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Thread für Naim-Liebhaber+A -A |
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Autor |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#17333 erstellt: 03. Dez 2009, 08:30 | |||||||
Dann nenn mir doch mal ein Beispiel... |
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hifi_raptor
Inventar |
#17334 erstellt: 03. Dez 2009, 13:38 | |||||||
Hi Naim(ologen), @0815_musikhoerer_daheim Was wolltest Du uns sagen obgleich Du uns nichts sagen wolltest. Obwohl wir Naimer es ja gwöhnt sind belächelt zu werden. Ist mir zwar nie klar geworden warum, und mittlerweile hab' ich mich auch dran gewöhnt offensichtlich etwas besonders zu Hause zu haben um Musik zu genießen. Und Musik kann man mit Naim genießen Bei mir liegt der Schwerpunkt auch auf Musik hören, aber wenn ich für mich nachvollzieh- und bezahlbar eine Möglichkeit sehe eine Steigerung des Musikgenusses zu erreichen - Why Not Und dazu dienen auch solche Foren, hier eben das Naim Forum. Hier fühl ich mich verstanden Wenn hier jemand schreibt was er getan hat um seinen Genuss zu steigern nehme ich das lesend zur Kenntnis, geb ggf. auch meinen Senf dazu, und gut ist's. Und über ungebührliche Aussagen sehe ich tolerant hinweg Gruß |
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Shadow410
Stammgast |
#17335 erstellt: 03. Dez 2009, 19:13 | |||||||
So, wie ich ihn geschrieben habe. Auch ich glaube nicht alles, was ich irgendwo lese und höre. Das hindert mich aber nicht, manches davon bei Möglichkeit zu testen. Du meintest, du weißt, dass aus techn. Sicht das alles nichts bringt. Kannst du alles in deinem Leben technisch erklären? Nun, ich kann es nicht. Und - ich will es auch nicht. Wie würde dein technisch perfektes Weltbild weiterexistieren, wenn du mal z.B. mal ein Muliplex-Brett unter deinem CD-Player ausprobierst und erkennen würdest, dass es einen Unterschied ausmacht? Lass mich das ganze Tuning-Thema vergleichen mit einer Modelleisenbahn (nicht die Kinderspielsachen, sondern die ernsthaften Aufbauten): solange man daran bauen kann und Veränderungen herbeiführt, hat man auch viel Spass daran, weil man damit sein Hobby "am Leben erhält". Ich kenne niemanden, der, wenn er meint, wirklich fertig zu sein, dann noch viel Freude daran hat (und ich kenne in der Szene wirklich ne Menge Leute). Deshalb wird eifrig weitergetüftelt und man hat eine "ewige Baustelle". Aber denen macht genau das Spass. Und mir - und ich vermute mal, auch vielen hier im Forum - geht es ebenso. Das bedeutet ja nicht, dass man unzufrieden mit seiner Anlage ist. Aber es auszureizen, macht einfach Spass. Wenn dies bei dir nicht der Fall ist - ok. Jeder hat zum Hobby Hifi halt einen anderen Zugang. Also ich geh jetzt Musikhören, erfreue mich an meinem fast neuen DualTeddyCap, meinen Power-Igel und dem Wissen, meine bestehende Anlage damit ein ganzes Stück voran gebracht zu haben... LG, Peter |
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Amperlite
Inventar |
#17336 erstellt: 03. Dez 2009, 21:11 | |||||||
Wenn ich der Meinung bin, es könnte etwas bringen, werde ich es ausprobieren. Ebenso, wenn ich mir nicht sicher bin.
Beileibe nicht, selbst im Hifi-Bereich gibt es so viele Wissen, dass das kaum ein Mensch auf sich vereinen kann. Ein paar Grundlagen hier und da können aber nicht schaden und das reicht auch oft schon, um bestimmte Dinge zu verstehen. Wer weiß, wie ein CD-Spieler funktioniert kann auch beschreiben, warum es ziemlich egal ist, worauf die Kiste steht. Anders wäre es auch unmöglich, tragbare CD-Spieler oder Autoradios zu konstruieren (bitte keine Diskussion um den komprimierten Mist, den so mancher Discman am Analogausgang ausgibt). Beim Plattenspieler sieht die Welt wieder ganz anders aus. Der technische Laie lässt sich gerne vom Händler verführen, der die Grundsätze, die für Vinyldreher gelten, 1:1 auf die digitalen Abspielgeräte übertragen möchte.
Ich mache viel zeitverschwendenden Unsinn, aber für derlei Spielereien ist mir meine Lebenszeit dann doch zu knapp. Wenn ich mir ein Rack baue (und das habe ich bereits mehrfach getan, u.a. mit Seilkonstruktionen etc.), dann aus praktischen Gründen. Hier darf es dann auch gerne teures Echtholz sein. Man darf dann auch gerne zugeben, aus welchen Gründen man sich für eine kostspieligere Unterbringung für seine Schätze entschieden hat - es muss nicht immer der "Klang" als einzige Rechtfertigung herangezogen werden.
Ich will niemandem vom Tüfeln abhalten. Aber wenn ich Geld und Zeit investiere, sollte doch nach Möglichkeit etwas dabei herauskommen. Die Beschäftigung mit Lautsprechern, Equalizern und der Raumakustik birgt Möglichekeiten für jahrelange Beschäftigung. |
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0815_musikhoerer_daheim
Ist häufiger hier |
#17337 erstellt: 03. Dez 2009, 23:08 | |||||||
Hallo hifi_raptor, ich habe und höre selbst mit Naim und kenne diesen Threat hier schon eine Weile - mit all seinen Akteuren, die haben sich ja irgendwie nicht verändert/ personell geändert... bis auf eine Ausnahme und die hat mich schon verstanden, glaube ich. Wenn nicht, dann fehlt es noch ein wenig an Reflektiertheit über Dinge, die man selbst loslässt und aus anderen Quellen unüberlegt nachplappert, um sie ein paar Themen weiter wieder zu opfern... wozu eigentlich? Ansonsten möchte ich den Threat hier nicht weiter stören, bin derzeit in anderen Gefilden unterwegs. Viele Grüsse! [Beitrag von 0815_musikhoerer_daheim am 04. Dez 2009, 00:24 bearbeitet] |
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BU5H1D0
Inventar |
#17338 erstellt: 03. Dez 2009, 23:20 | |||||||
Das trifft den Nagel nun wirklich auf den Kopf! Ich schreibe hier drin auch recht wenig, da ich mit meinem Grndwissen den alten Hassen nicht wirklich gegenübertreten kann und möchte. Das sollte sich mancheiner auch gelegentlich überlegen... Schönen Abend an alle! |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#17339 erstellt: 04. Dez 2009, 08:28 | |||||||
Insofern du mich meinst, mir fehlt es weder an Reflektiertheit noch plappere ich was nach, und wenn mache ich das als soches auch kenntlich...was du uns/mir damit sagen willst ist mir schleierhaft... [Beitrag von Zim81old am 04. Dez 2009, 08:29 bearbeitet] |
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Mr.Blue
Stammgast |
#17340 erstellt: 05. Dez 2009, 13:03 | |||||||
Hallo Naim-Gemeinde, ich habe die Möglichkeit von meinem Händler ein Audio-Tech Rack für 300 Euro zu bekommen. Er meinte zu mir das dieses Rack, neben den Mana-Racks und natürlich dem Fraim, als DAS Rack für meine Naimanlage gilt. Jetzt meine Frage: Kennt ihr diese Firma (Audio-Tech) oder dieses Rack? Sämtliche Google-und Forenrecherchen haben leider nichts ergeben. Vielen Dank schonmal. |
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JoDeKo
Inventar |
#17341 erstellt: 05. Dez 2009, 14:33 | |||||||
Hola, yep, ich kenne diese Firma. Sie ist mir vor allen Dingen wegen Ihrer Wandhalterungen für den LP12 bekannt und diese galten als die Besten. Ich habe noch eine solche. Die Racks sind relativ filigran und leicht. Viele LINN Händler haben sie früher neben den Quadraspect Racks verwendet. Ich bin mir nicht sicher, aber meine, dass die Racks nicht mehr produziert werden, oder? Saludos Cuauhtemoc [Beitrag von JoDeKo am 05. Dez 2009, 14:34 bearbeitet] |
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Mr.Blue
Stammgast |
#17342 erstellt: 05. Dez 2009, 16:17 | |||||||
Nein, die Firma scheint es nicht mehr zu geben. Das meint auch mein Händler. Das Rack hat 6 Ebenen. Denkt ihr das der Preis von 300 Euro da gerechtfertigt ist? |
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JoDeKo
Inventar |
#17343 erstellt: 05. Dez 2009, 16:26 | |||||||
Hola, na, es ist schon ein "Händlerpreis". Wenn man bei ebay ein solches findet, dann sind sie of billiger. Allerdings weißt Du beim Händler auch genau, was Du bekommst. In der Bucht kann man da ja schon etwas negativ überrascht werden. Wenn denn der Zustand sehr gut ist, dann ist der Preis, wenn auch am oberen Ende, i.O.. Saludos Cuauhtemoc |
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Hayvieh
Stammgast |
#17344 erstellt: 05. Dez 2009, 17:45 | |||||||
das kann man so pauschal nicht beantworten, schön wäre es wenn wenigstens ein foto von dem teil zu sehen wäre. wenn dir die verarbeitung und der optische zustand des rack`s zusagt, dann sind für ein rack mit 6 ebenen, meiner meinung nach, 300€ noch im vertretbaren rahmen. da es sich um ein gebrauchtes teil handelt, kannste sicher noch was am preis drehen |
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Mr.Blue
Stammgast |
#17345 erstellt: 05. Dez 2009, 21:20 | |||||||
Ein Photo vom Rack habe ich leider nicht gemacht. Ja, das Rack ist gebraucht, sieht aber nicht groß abgenutzt aus. Nur ein kleines Bohrloch ist von vorne aus im Rahmen drin. Mein Händler meinte das das Loch von der nachträglich selbstgemachten Masseentkopplung ist. Keine Ahnung ob so etwas wie ein Masseanschluss an einem Rack etwas bringt. |
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Hayvieh
Stammgast |
#17346 erstellt: 05. Dez 2009, 21:31 | |||||||
ja sowas haben andere hersteller auch gemacht, ich habe aber keinen unterschied feststellen können Massekabel |
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goldy
Ist häufiger hier |
#17347 erstellt: 06. Dez 2009, 21:15 | |||||||
Hallo Naim'is, das Verstärkerthema ist bei mir immer noch aktuell, daher nun meine Frage. Die Vorstufe NAC 72 wurde von 1989 bis 2000 und die Enstufe NAP 140 von 1986 bis 2002 produziert, unterlagen die Geräte in dieser Zeit einer technischen Änderung oder ein verändertes Design. Gruss Goldy! |
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laudio
Neuling |
#17348 erstellt: 06. Dez 2009, 23:49 | |||||||
Liebe Supernait-Besitzer, ich benötige dringend eine Auskunft von euch. Wenn ich an den Kopfhörerausgang meines Supernaits einen Kopfhörer anschließe, beispielsweise den Koss Porta Pro, dann nehme ich ein deutlich hörbares Grundrauschen wahr. Ist das bei euch auch so oder habt ihr absolute Stille, wenn ihr einen Kopfhörer anschließt? Ich finde das schon ein bisschen lästig (wenn's ne ruhige Stelle auf der CD gibt) und frage mich natürlich, ob der Kopfhörerausgang defekt ist. Das Rauschen bzw. helle Brummen lässt sich ein bisschen so beschreiben, wie wenn man sein Ohr ganz ganz nahe an die Sicke des Lautsprechers hält. Natürlich ohne Musik ;-) Das Grundrauschen hat auch nix mit der Lautstärke oder der CD zu tun. Es ist auch da, wenn nichts abgespielt wird. Danke für eure Antworten. [Beitrag von laudio am 06. Dez 2009, 23:55 bearbeitet] |
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Amperlite
Inventar |
#17349 erstellt: 06. Dez 2009, 23:53 | |||||||
Zieh mal alle Quellen ab und kontrolliere, ob das Rauschen geringer wird. |
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laudio
Neuling |
#17350 erstellt: 06. Dez 2009, 23:56 | |||||||
Hab ich schon. Ich hab den SN komplett isoliert, ohne irgendwelche Quellen. Nur Strom war dran. Es ist trotzdem da. Aber vielleicht ist es ja auch normal. Wenn ich "mute" ist es komplett weg. [Beitrag von laudio am 07. Dez 2009, 00:00 bearbeitet] |
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Amperlite
Inventar |
#17351 erstellt: 07. Dez 2009, 00:04 | |||||||
Von einem Gerät dieser Preisklasse erwarte ich absolute Stille, solange man nicht gerade den Lautstärkeregler auf Maximum dreht. |
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JoDeKo
Inventar |
#17352 erstellt: 07. Dez 2009, 00:09 | |||||||
Hola, yup, aber dafür ist das Rauschen bei Naim extrem musikalisch. Saöudos Cuauhtemoc |
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Amperlite
Inventar |
#17353 erstellt: 07. Dez 2009, 00:13 | |||||||
Nie wieder Platten kaufen, auch was feines. [Beitrag von Amperlite am 07. Dez 2009, 00:15 bearbeitet] |
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themrock
Inventar |
#17354 erstellt: 07. Dez 2009, 07:31 | |||||||
Habs gerade bei mir ausprobiert. Absolute Stille, ab ca. 16:00 leichtes Rauschen. Kopfhörer ein billiger Philipps. Rauscht denn dein Kopfhörer auch an anderen Quellen?Wie sieht es denn direkt am CD-Player oder MP3-Player etc. aus? Andere Kopfhörer am SN ausprobiert? |
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herat
Inventar |
#17355 erstellt: 07. Dez 2009, 09:54 | |||||||
Hallo Goldy, bei der 72 gab's 2 Varianten, die leicht voneinander unterschieden werden können: die mit AUX Eingang und die mit CD Eingang statt dem AUX. Bei der älteren AUX Version ist das variable input board in Verwendung, welches ausgabaut werden und überbrückt werden sollte, bei der CD Version ist diese Überbrückung schon drinnen. Bei der 140 gabs meines Wissens 3 Versionen. Die Änderungen betrafen das Layout der Schaltung, die Leistungstransistoren (glaub ich zumindest) und der Trafos. Die Trafos der ersten Generation von Holden&Fisher haben den besten Ruf, das andere Layout bewirkte eine exaktere Darstellung. Das gibt's noch Umbauten von der 110er auf die 140. Klanglich sind sie alles auf einer Stufe, welche man bevorzugt ist Geschmackssache und die Unterschiede sind relativ gering. Der Zustand ist preisrelevant, recappt ja oder nein? LG Ronald |
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laudio
Neuling |
#17356 erstellt: 07. Dez 2009, 10:48 | |||||||
Danke fürs Testen! Genau dieses leichte Rauschen meine ich. Bei mir ist es offenbar noch ein bisschen stärker. Am Kopfhörer liegts nicht, hab auch schon einen anderen getestet. Mmmh, vllt können ja noch ein paar andere Leute ihre Erfahrungen schildern. Was kann ich tun? Garantie gibts keine mehr. Entweder damit Leben oder zu music-line einschicken... was das wohl kostet? |
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themrock
Inventar |
#17357 erstellt: 07. Dez 2009, 11:09 | |||||||
Bei welcher "Uhrzeit" tritt das denn bei Dir auf? ich meine, wie bei mir um 16.00 Uhr ist das kurz vor maximal Ausschlag, ich denke das ist normal. |
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themrock
Inventar |
#17358 erstellt: 07. Dez 2009, 11:10 | |||||||
Und dann kommt es sicher auch auf die Empfindlichkeit des Kopfhörers an. |
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Amperlite
Inventar |
#17359 erstellt: 07. Dez 2009, 16:07 | |||||||
Der KH selbst kann nicht rauschen, das ist immer die Quelle.
Richtig. Davon hängt ab, wie laut das Grundrauschen ist. @laudio: Das Rauschen ist so laut, dass man nicht um 3 Uhr nachts bei geschlossenen Fenstern testen muss, um es zu hören? Bei üblicher Popmusik wird es sicher komplett maskiert, aber z.B. bei Klassikstücken mit fast völliger Stille könnte es natürlich stören. Kann jemand sagen, ob die Kopfhörerbuchse per Widerstand an den Endstufen hängt? Welcher Bereich des Lautstärkereglers ist für dich nutzbar? Wird es schon im ersten Drittel sehr laut? Man könnte (wenn ein Defekt ausgeschlossen wurde) einen Spannungsteiler vorschalten, um mit mehr Spannung aus dem Gerät herauszukommen und so das Signal-Rauschverhältnis zu verbessern. |
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fawad_53
Inventar |
#17360 erstellt: 07. Dez 2009, 21:34 | |||||||
wie alt ist der SN denn? 5 Jahre Garantie, so lange gibt es den SN noch gar nicht (seit 2007) |
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laudio
Neuling |
#17361 erstellt: 08. Dez 2009, 12:20 | |||||||
So, ich habe noch mal die Rechnung rausgesucht. Bis zu den 2 Jahren sind es noch ein paar Monate (gebraucht gekauft). Ich hab noch mal die Ohrhörer von nem ipod angeschlossen und da ist das Rauschen schon sehr gut wahrnehmbar. Klar, wenn ich ein schon ein bisschen lauter drehe, dann wird es maskiert. Finde es aber trotzdem störend, gerade bei Musik, die ruhigere Passagen enthält. Was also tun? Erstmal bei music-line telefonisch anfragen? Haben hier denn nicht mehr Leute einen Supernait an den sie mal einen ipod-Kopfhörer anschließen können? Das würde mir sehr helfen. |
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audiophobiker
Stammgast |
#17362 erstellt: 08. Dez 2009, 13:49 | |||||||
Hab meinen Grado grad mal angeschlossen - kein Rauschen bis 16/17 Uhr. Dann das normale Rauschen eines sehr ausgesteuerten Verstärkers. Aber so laut habe ich noch nie gehört, geht wohl auch nicht - da geht der KH wohl kaputt. Musicline anrufen ist die einzig richtige Wahl. |
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laudio
Neuling |
#17363 erstellt: 08. Dez 2009, 14:10 | |||||||
Wie gesagt, das Rauschen ist bei mir absolut unabhängig von der Lautstärke. Also, du hast vollkommene Stille? Dann ist da bei mir was im Argen, nehme ich an. |
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Hayvieh
Stammgast |
#17364 erstellt: 08. Dez 2009, 16:32 | |||||||
dann bringe ihn doch einfach zur rep. und gut is. so ein teures teil soll auch vernünfig funzen. |
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TK248
Stammgast |
#17365 erstellt: 11. Dez 2009, 21:15 | |||||||
Mein Audio-Tech-Rack hat vor ca. 13 Jahren umgerechnet Euro 420 gekostet, und das bei nur 5 Ebenen. Falls der Zustand gut ist, halte ich den gebotenen Preis noch für angemessen. Ich suche übrigens immer noch nach dem Wandregal von Audio-Tech. Hat Dein Händler zufällig davon auch eins? Gruß, Christoph |
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JoDeKo
Inventar |
#17366 erstellt: 12. Dez 2009, 10:55 | |||||||
Hola, Du meinst eins für den PS? So eins habe ich noch... Saludos Cuauhtemoc |
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Horchposten
Stammgast |
#17367 erstellt: 12. Dez 2009, 15:05 | |||||||
Das Teddy XPS reizt mich nach wie vor. Vor einigen Tagen war ich bei einem Händler, der sich nicht so positiv über die Netzteile aus Israel geäussert hatte. Der sagte, er hätte einen Kunden, dem ein Dual TeddyCap eine 282 Vorstufe zerschossen hat, weil das Teil 5V Spannungsunterschied zwischen den Kanälen ausgeben hatte. Wenn ich ein Netzteil für rund 4000,- Euro (NAIM XPS) verkaufen möchte, kann ich mir gut vorstellen, dass man gern auf Fehler bei einem Konkurrenzprodukt (das gerade mal 20% davon kostet) hinweist. Allerdings halte ich auch bei NAIM Produkten eine solche Fehlfunktion für nicht unmöglich. Sicher gibt es dann auf dem Garantie und Kulanzwege erfreulichere Möglichkeiten. Mich reizt an dem Teddy XPS sicher der günstige Preis und (wenn mein Endlisch gut genug war) auch die gute Performance. Mich schreckt weniger das Risiko, ein Gerät bei ebay in Israel zu bestellen. Was man so liest ist Teddy ja seriös, verpackt gut und verschickt schnell. Mich begeistert weniger der Gedanke ein „Fremdgerät“ in meiner Kette zu haben, welches noch nicht einmal in Design passt. (ja, ich gucke gern auf beleuchtete NAIM-Logos – das beruhigt mich ;-) ) und mir gruselt es beim Gedanken, dass die Spannungen nicht 100% stimmen. Noch schlimmer wäre es allerdings, wenn der „NAIM-Sound“ irgendwie kippt und es hinterher klingt wie nonaim. Hat so ein Teil aus Israel eigentlich so etwas wie ein VDE-Zeichen, oder bekommt man Angstzustände, wenn man das Gehäuse öffnet? Abfackeln möchte ich meine Hütte ja nun auch nicht unbedingt. So gucke ich also fleissig nach gebrauchten XPS2 (den Neupreis finde ich inakzeptabel) zu günstigen Preisen und weiteren Erfahrungsberichten vom Teddy XPS und finde zur Zeit überhaupt nichts in der Richtung. |
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TK248
Stammgast |
#17368 erstellt: 12. Dez 2009, 17:29 | |||||||
Servus, ja, ich will meinen LP12 wieder an die Wand nageln. Er verträgt sich einfach nicht mit meinem Parkett. Falls Du also mal entrümpeln willst, bin ich gerne behilflich... javascript:insert('%20;)%20','') Grüße, Christoph |
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JoDeKo
Inventar |
#17369 erstellt: 12. Dez 2009, 18:50 | |||||||
Hola, yep, darauf stand mein LP12 auch mal. Mittlerweile habe ich ein Quadraspect Rack. Funktioniert auch hervorragend. Entrümpeln? Müsste ich drüber nachdenken. Saludos Cuauhtemoc |
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Mr.Blue
Stammgast |
#17370 erstellt: 12. Dez 2009, 19:46 | |||||||
Ich habe mir jetzt das Rack von Audio-Tech mit 6 Ebenen für meine Naim's gekauft. Letzten Endes hat es mich 270 Euro gekostet. Sorry, das war das letzte Audio-Tech was mein Händler noch hatte. Grüße |
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herat
Inventar |
#17371 erstellt: 12. Dez 2009, 22:56 | |||||||
Frage dann mal Deinen Händler, welche Bauteile in der 282 kaputt gegangen sind. Die Bauteile die bei naim die geringste Spannungsfestigkwit haben, sind die meisten Kondensatoren, da halten die schwächsten 35V aus. 24+5=29. In PFM gibt's den Tipp, das Netzteil auf 29V rauf zu trimmen, weil sie eine bessere Auflösung erwarten. Wenn diese Ausage weiter verbreitet wird, finden wir sie auf der Hoax Seite von der Berliner Uni... LG Ronald |
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Shadow410
Stammgast |
#17372 erstellt: 13. Dez 2009, 16:09 | |||||||
@ Horchposten - und alle Interessierten: Ich denke, ich kann dir etwas Auskunft geben bez. dem TeddyXPS. Besitze seit kurzem eines. Läuft bei mir an einem CDX2. Klanglich kann ich mich da noch nicht allzu weit äußern - dafür habe ich die Zeit zu kurz. Außerdem muss man Klangbeschreibungen auch immer in Verbindung mit der restlichen Anlage sehen. Die Grundtendenz ist jedoch ein weiträumigeres Klangbild, weniger Nervigkeiten im Klangbild bei mehr Detailwiedergabe, der Bass wird präziser, hat aber mehr "Punch". In meiner Kette hat das DualTeddyCap an meiner 82er Vorstufe schon sehr viel gebracht, das TeddyXPS war und ist für mich eine logische Ergänzung. Zur Optik: einfach beide Netzteile nebeneinander (mit etwas Luft dazwischen) stellen - dann stimmt die Optik fast. Und die grüne LED ist ähnlich genug der Naim Farbgebung. Sollte das nicht genügen: Netzteile hinter der Anlage verstecken... Und: VDE oder CE-Zeichen wirst garantiert nicht finden. Wie auch bei einem Gerät, welches außerhalb von Europa hergestellt wird und hier keine Auflagen erfüllen muss? Hätte aber noch nie von "abgebrannten" TeddyCap gehört - was man von manch anderen britischen Erzeugnissen (nicht Naim!) nicht grade behaupten kann... Insgesamt - nach einiger Erfahrung mit dem DualTeddyCap: es hat schon eine schlankere Abstimmung als die original Naim Netzteile (FC,HC). Es sorgt für eine ganz ordentliche Präzision im Klangbild. Das kann man mögen oder auch nicht, reine Geschmacksfrage. Im Vergleich mit 2 sehr verschiedenen Lautsprechern kann ich sagen, dass an einem "Großen", der auch wirklich Tiefbass übertragen kann, ein Netzteil von Teddy Pardo besser klingt. Kleinere Lautsprecher können durch die Naim Netzteile profitieren (durch den etwas aufgeblähteren Bassbereich). Aber: wie so oft ist alles eine Geschmacksfrage. Denn auch wenn ich meinen CDX2 jetzt "ausgereizt" habe, höre ich doch auch ganz gern meinen CDI. Technisch kann ich zu den TeddyCaps nichts sagen, davon verstehe ich zu wenig. Wer aber mehr (Klang-)Beschreibungen möchte, kann sich gern bei mir melden. LG, Peter |
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Horchposten
Stammgast |
#17373 erstellt: 13. Dez 2009, 20:27 | |||||||
Hallo Peter, vielen Dank für Deinen Bericht. Der ist sehr hilfreich für mich .
Wie lange lauft das Teil bei Dir jetzt schon?
...und da ich ja krankhaft neugierig bin, melde ich mich hiermit . Einen schönen Adventssonntagabend wünscht Olaf |
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Shadow410
Stammgast |
#17374 erstellt: 13. Dez 2009, 21:17 | |||||||
Hallo Olaf! Nun, das TeddyXPS läuft (leider erst) seit diesem Wochenende. Und es ist wohl bereits eingespielt - habe es gebraucht erstanden. Muss ehrlich gestehen, dass es die ersten paar Stunden kaum Veränderungen gebracht hat. Wohl musste es sich erst mal "warmspielen". Mit der Zeit, vor allem nach dem ersten Tag am Netz, war der Unterschied sehr deutlich, und bis heute Abend legte es nochmal ordentlich zu!! Nun ist der Bassbereich etwas ausgedehnter, vor allem ganz unten! Wenn da was im Tiefbass drauf ist - also der wird jetzt serviert! Dass das Klangbild weiträumiger wird, hab ich ja schon erwähnt. Wie stark aber bei vielen modernen Aufnahmen die links/rechts-Effekte sind, ist mir bisher verborgen geblieben. So wie viele Details, die sich erst jetzt genau herausschälen. Dies geschieht jedoch ohne Agressivität. Die Höhen werden einfach genauer, aber nicht milder. Soll heißen: eine schlechte Aufnahme wird nicht gemildert, was vorher mies klang, klingt immer noch mies. Nur steht die Aufnahme jetzt unter Adrenalin!! Vor allem im rhythmischen Bereich ist's der Wahnsinn! Wo Bassdruck sein soll, tritt dir der LS kräftig in den Allerwertesten - wenns von der Aufnahme so vorgesehen ist! Muss aber trotzdem betonen, dass bei mir bereits das DualTeddyCap einen ebensolchen, wenn nicht vielleicht sogar stärkeren Effekt hatte. Aber ich gebe zu bedenken, dass ich eine wirklich endgültige Beschreibung erst in ca. 2 Wochen ernsthaft abgeben kann/sollte! Insgesamt will ich die TeddyCaps beschreiben mit "musikalischer Brutalität" !! Wer weiß, wie hart und gemeingefährlich z.B. eine Rockband live klingen kann - aber auch ein klassisches Orchester "bei Vollgas", weiß, was ich meine (wenn man Musik nicht nur hört, sondern auch in der Magengrube spürt). Es ist einfach diese Präzision bei Instrumentierung und Sprachverständlichkeit von Interpreten, ohne dass es aber grausig wird. Es sind einfach diese klassischen Naim Tugenden, die in Richtung Präzision drastisch verstärkt werden! Man ist einfach "direkter dabei". Ich gebe aber zu, dass die Abstimmung des verwendeten Lautsprechers viel ausmachen kann. Meine B&W Matrix 801 (die da so richtig schön drauflos donnern dürfen) ist da manchmal schon fast zu genau, da können manche Aufnahmen schon mal "aufs Zahnfleich gehen", meine kleine Vienna Acoustics - natürlich bei kleineren Pegeln - klingt viel "runder". Gemeinsam aber ist die Genauigkeit in der Wiedergabe. LG, Peter PS: Ich hoffe, ich habe mit meinen Ausführungen niemanden gelangweilt! Und: mir zahlt auch keiner was dafür! Es ist nur meine ganz pers. Meinung! |
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Nap_300
Stammgast |
#17375 erstellt: 13. Dez 2009, 23:10 | |||||||
Wer hat interesse an einem Naim CDI bitte PM LG Peter |
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Nobbi56
Stammgast |
#17376 erstellt: 14. Dez 2009, 12:24 | |||||||
TeddyXPS gebraucht will ich auch! Verkäufer bitte melden! Nobbi PS: Sehr schöner Bericht, Peter. [Beitrag von Nobbi56 am 14. Dez 2009, 12:25 bearbeitet] |
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Shadow410
Stammgast |
#17377 erstellt: 14. Dez 2009, 13:01 | |||||||
Danke für Blumen! Und: im audiomarkt war doch erst ein Eintrag mit einigen Naim-Geräten. Da war ein TeddyXPS auch dabei! Glaube für 800 Euro. Finde den Eintrag aber nicht mehr. Da hat wohl jemand komplett zugeschlagen... Tja, bei den TeddyCaps muss man wohl besonders schnell sein - da sind sicher viele wild drauf! Ging mir auch so... LG, Peter |
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Hayvieh
Stammgast |
#17378 erstellt: 14. Dez 2009, 16:26 | |||||||
hay Peter ersteinmal vielen dank für deinen bericht und... du hast doch geschrieben, das du auch noch einen CDI besitzt, da würde mich mal interessieren wie der sich gegen deinen CDX2+TeddyXPS schlägt...aber nur wenn du lust hast [Beitrag von Hayvieh am 14. Dez 2009, 16:29 bearbeitet] |
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Shadow410
Stammgast |
#17379 erstellt: 14. Dez 2009, 17:39 | |||||||
@ Hayvieh - und alle Interessierten: Lust zu Klangbeschreibungen hab ich immer. Die Frage ist halt, ob es auch jemanden interessiert oder manche sich davon sogar gestört fühlen. Also bitte kein Blatt vor den Mund nehmen! OK, CDI vs. CDX2+TeddyXPS: Gleich nochmal: das XPS ist bei mir noch frisch, und ich merke, dass sich da immer noch was entwickelt. Deshalb bitte mit Vorsicht betrachten. Der Vergleich ist eigentlich ganz einfach: die "Kombi" klingt irre präzise, sehr randscharf, knallhart. Klar, immer abhängig von der Aufnahme. Aber je besser diese ist, desto straffer kommt das rüber. Beispiel Rockaufnahme: da sitzt virtuell eher vor der Band als CDX2 standalone. Da kommt einfach soviel Feuer und Pfeffer, dasst Angst kriegst (vor allem um den Lautsprecher). Muss aber auch gestehen, dass man mit der Kombi lauter hören kann (weniger Nervereien im Klangbild) und auch gerne tut! Was aber auch erst bei entsprechende Lautstärke wirklich heraushörbar ist! Jetzt kriegt man die Stimmen von Interpreten erst richtig gut mit, hört auch die Anstrengung in den Stimmen - und ob sie überhaupt singen können... Bei vielen Aufnahmen eines Künstlers (in einem Album) hört man raus, dass die nie aus der gleichen Produktion kommen können - die Unterschiede sind wie Tag und Nacht. - Nicht, dass es ohne TeddyXPS schlecht geklungen hätte, aber diese Informationen kommen einfach nicht an. Der CDI hat eine völlig andere Ausrichtung. Im direkten Vergleich wirkt er unsauber, ja verwaschen. Da verwischen die Stimmen der Interpreten, da fehlt das Feuer in der Wiedergabe. Nur die Rhythmik ist noch da, aber selbst die wirkt zurückgenommen. - Für ca. 10 Minuten. Und dann passts einfach nur noch. Sobald man sich an dessen Klangbild gewöhnt hat, vermisst nix mehr. Einfach rund und musikalisch. Die zuvor erwähnten Informationen kriegst natürlich nicht - und du suchst sie auch nicht, weil du nicht über Informationen, sondern über die Musik nachdenkst. Dabei ist er kein Langweiler, aber sicher höhen- und detailärmer. Dadurch kriegst mehr Mitten mit und es klingt "wärmer". Selbst Aufnahmen, die die neue Kombi schon mal nervig bringen kann (neue Produktionen), kommen vom CDI ziemlich lässig. Der Rückgang zum CDX2+TeddyXPS ist krass! Da stehst auf einmal wieder unter Strom. Und das nervt auch etwas, weil man ja die runde und gemütliche Spielweise des CDI noch im Kopf hat. Man braucht einfach wieder eine Zeit der Eingewöhnung. Aber die Tendenz, grauslich abgemischte Aufnahmen auch so zu präsentieren, bleibt. Da verzeiht der CDI viel mehr. Aber gute Scheiben sind der Hit, da weiß man dann, warum man so viel Geld in die Anlage gesteckt hat !! OK, soviel mal vorab. Diesen "Test" hab ich nämlich für mich gestern durchgezogen. Deshalb konnt ich auch rel. schnell darauf reagieren. Stehe natürlich für Meinungen und Nachfragen gerne zur Verfügung (für die Schüchternen auch per PM). LG, Peter |
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Hayvieh
Stammgast |
#17380 erstellt: 14. Dez 2009, 17:59 | |||||||
hay Peter danke für deine beschreibung und mich langweilen solche klangeindrücke überhaupt nicht, nein ich finde sie sehr informativ und würde gerne mehr davon lesen. ich glaube herauszulesen, das mein CDI doch eine ganz andere abstimmung hat, wie das "moderne Zeug" und sicher zu meinen oliven Verstärker optimal passt und der CDX2+XPS dann besser mit den "Brikett`s" harmonisiert. ich kann nur hoffen, das mein CDI noch viele jahre durchhält, denn ich mag diesen warmen und mir nie auf`m Keks gehenden klang und bin anderseits auch ein wenig froh darüber, das ich da kein XPS anschließen kann. wenn dem so wäre, dann würde ich mir lieber einen CDS kaufen |
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Shadow410
Stammgast |
#17381 erstellt: 14. Dez 2009, 18:18 | |||||||
@ hayvieh: Bitte gerne. Du hast schon recht: der CDI passt extrem gut zu der oliven Serie. Offenbar wurde bei der neueren schwarzen insgesamt eine anderen Abstimmung gewählt. Sicher ist der CDS ne ganze Ecke besser. Aber wird der dzt. überbewertet? Jetzt erst ist einer in der Bucht für über 2.500 Euro weggegangen. Das ist doch Irrsinn! Ähem: wem die CDI-Abstimmung gefällt, kann sich auch mit alten Camtech-Geräten eindecken. Die haben find ich klanglich durchaus Ähnlichkeiten (nur die Player, nicht die Verstärker). Meine Laufwerk/Wandler-Kombi kommt dem CDI nicht nur nahe, sondern klingt sogar noch authentischer und genauer (beim CDI hörst den Interpreten, bei der Camtech Kombi siehst ihn). - Hoffe die Ultra-Naim-Freaks prügeln mich nicht dafür... LG, Peter PS: immer mehr erfährt man hier, dass viele die alten Naim Player mit den alten Philips Laufwerken (CDM 4?) lieben. Sind wir alle nur Einzelfälle? Es müsste doch einen Markt für eine professionelle Aufbereitung und Ersatzteilbereitstellung (Nachbauten oder moderne Adaptionen?) für die Laufwerke geben. Das wäre uns allen doch durchaus was wert! Tut sich da denn gar nichts (vielleicht in UK) ? |
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Hayvieh
Stammgast |
#17382 erstellt: 14. Dez 2009, 18:32 | |||||||
genau aus diesen grund steht auch noch kein CDS bei mir, bei diesen preisen wird mir ganz schwindlig. genauso extrem finde ich die preise vom supercap, das ich auch gerne mal anschließen würde...naja man kann nicht alles haben [Beitrag von Hayvieh am 14. Dez 2009, 20:00 bearbeitet] |
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herat
Inventar |
#17383 erstellt: 14. Dez 2009, 22:04 | |||||||
Die Preise sind schon sehr interessant zur Zeit. Also daß jetzt öfters ein CD3 mehr kostet als ein CDI vesteh ich nicht wirklich. Denn beide haben möglicherweise das geleiche Problem, das mit genau dem gleichen Ersatzteil wieder gelöst werden kann. Nur spielt halt der CDi in einer anderen Liga. Daß ein CDS manchmal um 1300 weggegangen ist, kann ich genausowenig verstehen, denn im Vergleich dazu kostet ein CDX zumeist 800-1000 (falls ich mich nicht irre) und ein XPS zumindest den Preis eines TeddyXPS, öfters darüber. Aber ein CDX mit XPS ist nicht in der Klasse des CDS. OK, der CDS hat auch ein Problem, aber die Ersatzlaser werden sehr häufig im Netz angeboten und ein Wechsel ist keine Zauberei. Die 2500 sind schon ein wenig hoch, aber wenn das Gerät in einem sehr guten Zustand ist? Und wenn man noch so Kosten wie Transport (aus UK zB sehr teuer) oder Zoll (Standort war Zürich) miteinbezieht relativiert sich das ganze wieder ein wenig. Eine NAC72 um 284 versteh ich gar nicht, einen glücklicher Käufer gibt es zumindest. Mit dem Tunigpotential, das durch die alternativen Anbieter jetzt möglich ist, ein absolutes Schnäppchen. Sogar eine 62 ging kurz danach um 300 weg! Weniger ein Schnäppchen waren die beiden CB NAP135 um gut 1700 in UK. Falls der Käufer dann noch vom Festland kam, wars für den wirklich teuer. Aber er hat was gutes erstanden. Ein kleiner Trost. Ein weiteres Rätsel sind für mich die Lautsprecherpreise. Daß die IBL um weniger als 300 erstanden werden finde ich schon normal. Die lautsprecher sind auch nicht wirklich für jedermann. So wie Laphroaig irgendwie. Daß aber Kan 5 um fast 250, Linn Kaber jedoch nur um 350 den Besitzer wechseln??? Und der Preis von Keilidhs ist ähnlich denen der Kaber? Warum ist da auch keine Abstufung? Die Linn KANN(!) um 120 fand ich nachvollziehbar. Irgendwie haben die Preise ein wenig ihre Ordnung verloren, Versteigerungen sind noch mehr zum Glückspiel geworden. Für jedes einzelne Auktionsergebnis mag es individuelle Gründe geben, generell betrachtet ist jedoch kaum ein Trend vorhanden (ok, eine NAP300 ist noch immer teurer als eine NAP140...). LG Ronald |
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