Thread für Naim-Liebhaber

http://www.audio-mar...ee2d0d41855033858257
http://www.audio-mar...ee2d0d41855033858257
Und da ist aus eigener Erfahrung noch gaaaanz viel Luft in den Preisen drin.

Zim81 schrieb:

... Wenn ich den NAP 200 im Biamping fahre muss ich doch 4 LS Kabel haben.

genau

ich nehme an die Endstufe des XS sollte dann an den HT/MT und die NAP 200 an den Bass?

das solltest Du probieren, mir hat die 200 an HT/MT beim Kurzcheck besser gefallen

Was kostet denn ca so ein Kabel (Chinch auf 4 Pin)?

zwischen 90 und 120 Euro als Standardstrippe von naim

Hast du auch getestet ob die 202 am XS was bringt?

nein - vergessen

Also ich denke damit hast du mich abgebracht vom FC...ich warte lieber wirklich noch, verkaufe den Marantz und den DACMAGIC in Ruhe und hole mir später ne NAP 200. Birgt fast nur Vorteile...ich brauche nicht auf ach und Krach zu kaufen, weil ich nen AMP habe mit dem ich hören kann, muss die beiden Teile nicht unterm Wert abgeben und kann in aller Ruhe sparen. Danke nochmal! LG Zim PS: @ Friedrich...lass es mich bitte wissen, wenn ihr mal gebraucht ne NAP 200 oder ne NAC 202 reinbekommt.

natürlich, bist bei der 200 die Nummer 4 auf der Liste

themrock schrieb:

http://www.audio-mar...ee2d0d41855033858257 http://www.audio-mar...ee2d0d41855033858257 Und da ist aus eigener Erfahrung noch gaaaanz viel Luft in den Preisen drin. :D

Was ist denn ein realistischer Preis für eine NAC 202 und eine NAP 200?

Wollte ich sowieso noch fragen...

LG Zim

fawad_53 schrieb:

nein - vergessen

Insofern ihr eine NAC 202 da habt und du mal irgendwann Zeit und Nerv hast das zu testen, würdest du mich wissen lassen was für dich mehr gebracht hat. Dann wäre ich zumindest voll im Bilde soweit sich das im Rahmen ohne Hörtest realisieren lässt. Mein Händler hat zwar ne 200 da, aber ich fände es unfair mir die auszuleihen und dann gebraucht zu kaufen.
Du bist echt ein super lieber, hilfsbereiter Mensch...nochmals vielen Dank.

natürlich, bist bei der 200 die Nummer 4 auf der Liste 8)

Eine aus der Ausstellung habt ihr nicht zufällig zu verkaufen

LG Zim

Zim81 schrieb:

themrock schrieb: http://www.audio-mar...ee2d0d41855033858257 http://www.audio-mar...ee2d0d41855033858257 Und da ist aus eigener Erfahrung noch gaaaanz viel Luft in den Preisen drin. :D Was ist denn ein realistischer Preis für eine NAC 202 und eine NAP 200? Wollte ich sowieso noch fragen... LG Zim

200 bzw 202 - neu je 2200 Euro- gebraucht von privat je nach Alter und Zustand zwischen 1200 und 1600 Euro
das komplette SET , 2. Link ist realistisch kalkuliert
3300 wäre ein guter Preis bei dem Alter, das PSC wird leider bei Verkauf häufig nicht wahrgenommen, obwohl es eine sinnvolle Ergänzung ist

Hey Zim. Bin froh, dass Du wieder ein wenig Ruhe findest. Man leidet ja richtig mit - vor allem kann ich es gut nachvollziehen - da ich die aufgezählten Stufen (fast alle) hinter mir habe.

Bleibe bei Deiner Quelle wenn DU zufrieden bist - und wenn Du keinen Unterschied hörst (ich auch nicht ) dann spar dir das viele Geld.

Dass Du bei Naim bleiben willst ist ja schon mal ein Entschluß.

Höre und genieße deinen XS. Es wird immer was besseres geben und ich kann dIr verraten, wenn man erst mal "drauf ist" werden die Halbwertszeiten der Geräte immer kürzer - die Zufriedenheit aber nicht unbedingt höher. Hatte ich ein Teil neu schaute ich was geht noch. Das hat sich dann so gesteigert.

NAC202 + HC + NAP 200 + CDX 2 war so mein am Anfang unerreichbar scheinender Traum. Ich hatte das dann auch. Ja und dann meinte ich eine NAP 300 wäre super und ein HC könnte man durch ein SuperCap ersetzen und ne NAC 282 wäre dann sowieso angebracht usw.

ich habe hier eine Stop reingehauen und höre wieder Musik.

Das wünsche ich Dir auch - also grüble nicht so viel.

Und wenn dir mal eine "günstige" NAP 200 oder NAC 202 oder hiCap unterkommt und die Kohle hast und sie willst dann schlage zu.

Einen rießen Vorteil hat Naim - der Werterhalt ist klasse. Bis auf die LS konnte ich meine 202 200 CDX2 und HiCap (alles gebraucht gekauft) mit etwas Gewinn problemlos wiederverkaufen - und das kann man nicht bei jeder marke behaupten.

Die Leute hat nur gewundert, warum man so eine anlage verkauft.

Also viel Spaß mit Deinem XS - und um ein Filmzitat zu bringen "Keep cool"

Hey Zim,

klar gibts CD Player Klang ;). Das liegt aber großteils in der "Signalaufbereitung" - wie auch immer man das nennen mag - begründet und in der Qualität des Laufwerks. Auch bei reinen DAC's gibts gravierende Unterschiede.
Ich find das mit der Playstation und dem DacMagic schon ziemlich sympathisch als Quelle - ist die Playstation eigentlich laut?? Ich verwende einen sehr sehr leisen PC & DAC (mit ASIO Treibern) für denselben Zweck. Zurzeit teste ich gerade den ProJect Dac (~100€) gegen ein Selbstbau Dac (nonoversampling) und nen Mission Dac5. Erstaunlich aber der ProJect ist echt lässig. Das guter Sound gleich sehr sehr teuer sein muss stimmt nicht immer. Die Frage ist womit man zufrieden ist, was man mag.

Aber bin ja auch so oft fanatisch am experimentieren. Hab mir jetzt ein HiCap und ein TeddyCap organisiert, kommen hoffentlich bald an die Geräte. Vielleicht bringts ja tatsächlich was an meinem kleinen Nait3 und den Credos.... Habe jetzt auch mal interessehalber (auch um meine Resistenz gegenüber Gerätekauf zu testen) einen Supernait gehört und kurz nen XS - nicht zuhause natürlich. Können schon was die Geräte, aber den Charme des kleinen alten Naits haben sie für mich leider nicht mehr. Was ich irgendwann noch suchen werde ist ne schöne alte NAP110, oder vielleicht ne 140, oder ne Avondale ;).

Liebe Grüße!

ahof schrieb:

Hey Zim, klar gibts CD Player Klang ;).

Und weil du das sagst ist das so?

Gruß Zim

Huhu Zim,
ich hatte mehrere Typen CD Player herumstehen. Einen Denon, einen Micromega, einen Proton, eine von den alten Playstations die gut klingen (sollen). Es kann natürlich sein dass die Geräte defekt oder angeknockt sind, sind ja auch schon etwas älter. Der Denon klang sehr rund und weich.. Der Micromega deutlich spritziger, offener. Der Proton sehr flach und dünn, mit quietschendem Laufwerk, etwas nach "Plastiksackerl". Playstation: sehr neutral, kühl. Gehört habe ich damals an nem Rotel.

Die vorhin erwähnten Dacs klingen auch alle leicht unterschiedlich für mich. Aber der Unterschied zwischen ASIO ein/aus ist doch größer. Komischerweise klingen einige Songs mit ASIO besser, andere ohne.

Natürlich sind diese Unterschiede sehr sehr marginal. Schon ein kleines Bier wirkt sich auf das subjektive Klangempfinden weit drastischer aus! Ein Wein erst recht. Mir geht es aber bei der Anlage auch nicht ums Ultimative, ich beschäftige mich halt gerne mit Musik und den dazugehörigen Geräten. Natürlich ist gerade dann alles auch psychosomatisch, emotional und nicht technisch fundiert.

Manchmal hätte ich gerne einen pragmatischeren Zugang zur Materie, dann habe ich wieder ein Gerät gerne (meinen Grundig 6000 Tuner...) sodass der unbedingt bleiben darf, komme was wolle.

Der Proton CD Player quietscht etwas beim öffnen und schliessen der Lade, vielleicht mochte ich ihn deswegen nicht.

Ein kleiner Naim CD Player, passend zum Nait3, kommt wenn dann irgendwann in der ganz ganz fernen Zukunft. Muss dann mal sehen wofür man noch gut Ersatzteile kriegt.

Liebe Grüße.

Bei einen CD3.5 bekommst Du leichter die Ersatzlaufwerke. Aber CDM9/44 für den CD3 tauchen auch immer wieder auf. Es könnt aber sein, daß der 3.5 noch von naim geserviced wird. Der CD3 wird von Avondale geserviced (wie schreibt man das?), bei naim werden reparaturen angeblich bei verfügbare Ersatzteile übernommen.

LG

@Zim vielleicht ist das hier was für Dich?

http://forums.naim-a...8019385/m/8202979817

herat schrieb:

Es könnt aber sein, daß der 3.5 noch von naim geserviced wird. Der CD3 wird von Avondale geserviced (wie schreibt man das?)

repariert oder gewartet

Hallo,

Wollte mich auch mal hier im Naim-Thread ein bisschen schlau machen und Hallo sagen da ich selbst seit einiger Zeit ein Naim-Fan bin. Ich selbst betreibe seit ca. 9 Monaten einen Nait 5i und einen CD5i an meinen guten alten MB Quart 1090MCS. Ist zwar nicht ideal aber neue Lautsprecher müssen halt noch ein bisschen warten.

@ahof
Also ich habe den Pro-ject USB DAC auch und finde er hat ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis. Allerdings habe ich mal vor kurzem einen kleinen Quervergleich mit meinem CD5i gemacht und dieser war meiner Meinung nach deutlich hörbar besser. Nach meiner laienhaften Beschreibung würde mir zum CD5i folgendes einfallen was ich als besser erachte: Er "klingt" dynamischer, spriztiger, detailreicher aber vor allem kommen Stimmen deutlich besser und Instrumente klingen viel natürlicher.
Ich bin schon dehr auf den neuen Naim-DAC gespannt...

Hallo Naim-Fans,

eigentlich hätte gestern mein Feiertag sein sollen – mein neues Hifi war da. So weit so gut doch schon beim Aufbau war ich von der Gerätequalität nicht so ganz überzeugt. Manches wirkt ein wenig halbherzig.

Beim Nait XS wackelt die gesamte Steckerterminal mit den von Naim so geliebten DIN-Buchsen. Während alle anderen Anschlüsse fest sind. Na ja, fast alle, das Terminal für die Aufnahme des Netzsteckers hat auch ein wenig Spiel.

Beim CD 5i-2 wackelt das Anschlussterminal für den Netzstecker noch mehr als beim XS. Dafür ist hier die DIN-Buchse bombenfest. Und die CD lade schwenkt/federt, wenn man sie ganz aufmacht, wieder ein kleines Stück zurück. Fast so als wäre ein Kabel zu kurz. Nicht viel aber im Ergebnis gerade so, dass man die CD nicht wirklich senkrecht von oben in die Lade legen, da ein kleiner Teil des CD-Faches unter dem Gehäuserand bleibt

Auch sind die Geräte nicht gerade leiste: Beim XS finde ich den Motor des Lautstärkereglers recht laut. Das Laufwerksgeräusch des 5i bei Start und Stopp einer CD könnte leiser sein.


Ist das normal bei Naim, bin ich zu pingelig (aber das sind ja keine Billiggeräte) oder hatte ich mal wieder Pech und einfach nicht einwandfreie Geräte erwischt.

Beste Grüße und einen besseren Start in die neue Woche

Peter

P.S. Nett fand ich, das dem CD-Spieler ein Sampler von Naim bei lag. Kannte zwar nichts davon (ich Kulturbanause) aber die Aufnahmen klangen toll und einiges hat mich auch musikalisch angesprochen.

peter1070 schrieb:

Beim Nait XS wackelt die gesamte Steckerterminal mit den von Naim so geliebten DIN-Buchsen. Während alle anderen Anschlüsse fest sind. Na ja, fast alle, das Terminal für die Aufnahme des Netzsteckers hat auch ein wenig Spiel.

Das ist absichtlich gemacht worden um Mikrofonieeffekten? (Bitte ggf. korrigieren) vorzubeugen.

LG Zim

@all

ich habe kurzfristig die Möglichkeit, vom SN auf

a) NAC282, NAP250, Hicap oder

b) NAC252/NAP300, Supercap zu wechseln.

Lösung b) wäre definitiv endgültig, da eine 552/500 aus preislichen Gründen nie in Betracht käme.

Ist Lösung b) denn nach eurer Meinung den Aufpreis wert? In Zukunft würde das an Verity Audio Fidelio Encore betrieben werden. Beide Lösungen kenne ich und klanglich sind sie doch unterschiedlich mit Vorzügen auf beiden Seiten. Interessiert wäre ich an Meinungen von Leuten, die die Komponenten bereits länger kennen und angehört haben oder eine ähnlichen Wechsel bereits einmal gemacht haben.

Tks

Zim81 schrieb:

peter1070 schrieb: Beim Nait XS wackelt die gesamte Steckerterminal mit den von Naim so geliebten DIN-Buchsen. Während alle anderen Anschlüsse fest sind. Na ja, fast alle, das Terminal für die Aufnahme des Netzsteckers hat auch ein wenig Spiel. Das ist absichtlich gemacht worden um Mikrofonieeffekten? (Bitte ggf. korrigieren) vorzubeugen. LG Zim

Korrigieren kann man so eine hifimär leider in den köpfen nicht, aber eine meinung dazu schreiben:

Warum sollte das mikrofonie vorbeugen, weil dann nur die platinen schwingen !

Auch halte ich diesen effekt nur bei röhrengeräten und plattenspielern für gegeben, bei lautsprechern am ausgeprägttesten und da interessiert das keinen audiophilen

Ich würde sagen, schlechte passgenauigkeit oder montage

Esche schrieb:

Ich würde sagen, schlechte passgenauigkeit oder montage ;)

Da ist er wieder...Esche mit der Anti-Naim-Keule

LG Zim

Ich würde sagen, schlechte passgenauigkeit oder montage

Hallo Peter,
ne das ist schon Absicht von Naim, obs was bewirkt steht auf einem anderen Blatt.

lawoftrust schrieb:

@all ich habe kurzfristig die Möglichkeit, vom SN auf a) NAC282, NAP250, Hicap oder b) NAC252/NAP300, Supercap zu wechseln. Lösung b) wäre definitiv endgültig, da eine 552/500 aus preislichen Gründen nie in Betracht käme. Ist Lösung b) denn nach eurer Meinung den Aufpreis wert? In Zukunft würde das an Verity Audio Fidelio Encore betrieben werden. Beide Lösungen kenne ich und klanglich sind sie doch unterschiedlich mit Vorzügen auf beiden Seiten. Interessiert wäre ich an Meinungen von Leuten, die die Komponenten bereits länger kennen und angehört haben oder eine ähnlichen Wechsel bereits einmal gemacht haben. Tks

Wenn Du b) trotzdem zum leistbaren Preis über a) bekommst, was hindert Dich?

b) ist definitiv nicht entgültig, denn irgendwann ist I) die 552 durch einen Nachfolger abgesetzt und günstiger zu haben II) auch die 252 wird ihren besseren Nachfolger finden und der ist dann um ein paar 1000€ aufpreis "günstig" zu haben.
Ich habe der 282 selber, so gut sie klingt, noch nicht das ultimative Klangerlebnis zuspreechen können, sprich sie hat ihre schwächen, sie contouriert den Bass zb - ich nenne es mal - auf eine charmante art. die 252 kenn ich leider nicht, die 552 schon (gefällt mir, hat halt auchen einen massiven fehler, der ist aber nicht bei den klanglichen aspekten).

LG

Ronald

@Peter1070:

Alles mit Absicht gewollt auch der "wacklige" Netzteilstecker (in den aktuellen Naim Newsletter gibt ein paar Info dazu).
Hätte eigentlich Dein Händler alles vorher erklären müssen denn sonst propagieren sich solche Info ("Naim schlechte Qualität") auf den Foren.

Also, keine Angst und geniesse Dein neues Spielzeug
Olivier

Ich würde sagen, schlechte passgenauigkeit oder montage

Und ich würde sagen, zuerst sich informieren und erst dann (negative) Vermütungen äußern

Ja und warum dann nicht beim player die din. buchse ?

Cinch macht das gar nichts aus ?


Was ist nun absicht, infos bitte oder link ?

Gr.

ich schätze, weil beim 5i die Hauptplatine fest eingeschraubt ist und es daher nichts bringt (ob die schwingede Steckeraufhängung was bringt, möcht ich jetzt nicht behautpten, daß weiß ich nicht).

Und wenn ich schon dabei bin: @ Esche, die bessere Stromversorgung bringt schon etwas, denn naim verwendet in seinen meisten Vorstufen (ausnahme 552) eine asymetrische Stromversorgung, und die sind bekannterweise recht empfindlich auf die Qualität der bereitgestellten Spannung. Das ist auch bei Schaltungen dieses Typs anderer Firmen so. naim bietet da halt - nicht ganz selbstlos - eine Möglichkeit des updates ohne daß gleich der gesamte Pre gekübelt werden muß. Die Standardversorgung aus der Endstufe ist sicher vergleichbar in der Qualiät vieler anderer Firmen, nicht aller. Dann gibts eben die Versorgung aus dem HC oder SC. Die übergroßen Trafos werden hier im eigentlichen Sinne mißbraucht, denn es ist nicht die lieferbare Strommenge gefragt, sondern die "Siebwirkung" dieser großen Trafos ist besser als bei kleinen, ebenso ist die impedanz geringer. Ich bin kein Fan eines solchen Ansatzes, ich ziehe andere Lösungen diesem Materialeinsatz vor, fakt ist aber: auch der funktioniert.

LG

Ronald

An alle die mir geholfen haben und mich beraten haben und mir Tipps gegeben haben, speziell Herr Steinert, Volker, Friedrich und Herr Günther)

Nochmals vielen, vielen Dank!!!

Ich habe eben ein FC bestellt. Ich hatte überlegt mir jetzt ne NAC 122x mit ner NAP 200 zu kaufen, fürchte aber doch ein wenug das sich ungehört ein Klangverlust einstellen könnte.

Für ne 200er Vor oder Endstufe anstelle des FCs habe ich leider kein Geld und fürs Warten hab ich leider nicht die Geduld. Außerdem habe ich mich u.a. dafür entschieden, weil es noch die Möglichkeit bietet, ein weiteres Gerät extern mit Strom zu versorgen und es mir in meinem gewünschten Maße erstmal eine Klangsteigerung bringt, die mich zufrieden stellt. Zumal mein Händler dafür den Marantz SA 7001 KI und den Cambridge DACMAGIC zurücknimmt, was mir einiges an Verkaufsarbeit erspart.

Vieleicht umgehe ich später dann auch die 200er und hole mir stattdessen einen SN und klemm mir den ans FC noch dran.

Ich hoffe ich bin niemanden zur Last gefallen mit meiner Fragerei.

Nochmals Danke!!!

LG und schönen Abend noch, Zim aka Christian.

@zim
ich bin zwar der meinung, das dir ein anderer cd player mehr gebracht hätte, wie das FC aber vielleicht sprechen wir uns in nicht allzulanger zeit wieder.

viel spass beim musike hören

Hayvieh schrieb:

@zim ich bin zwar der meinung, das dir ein anderer cd player mehr gebracht hätte, wie das FC aber vielleicht sprechen wir uns in nicht allzulanger zeit wieder. viel spass beim musike hören

Dann musst du mir mal erklären, wie ein CDP meiner Anlage vor allem bei hohen Pegeln mehr Kontrolle bringen soll?

Der CDP steht auch evtl. später noch zur Debatte, allerdings nur wenn ich merke, dass sich eine Klangsteigerung einstellt...momentan bin ich da ehrlich gesagt noch nicht so überzeugt von.

LG Zim

Zim81 schrieb:

Dann musst du mir mal erklären, wie ein CDP meiner Anlage vor allem bei hohen Pegeln mehr Kontrolle bringen soll?

durch lange erfahrung und vergleich verschiedener player...egal welcher preisklasse.

es soll ja auch nur ein denkanstoß sein.

gerade heute habe ich mal wieder einen kleinen vergleich gestartet, meinen dvd player gegen meinen cd player.

aber auch mein letzter vergleich zwischen Harman dvd gegen Harman cd player hat ganz klar der cd player gewonnen.

und das das fc soviel bringen soll...naja, da habe ich meine zweifel und schon garnicht, wenn du dich mit dem gedanken trägst aufzurüsten.
da ist das fc wohl doch nicht die richtige entscheidung...zwei anschlüsse hin oder her.

Pro eingesetzten €uro bekommt man sicher mehr Veränderung/Verbesserung raus, wenn man in den verstärker investiert als in den CDP. Nicht, daß ich source first ablehne, im Gegenteil, aber wenn ein Flaschenhals bei der Verstärkung vorliegt wärs schade um die die investierten Euros, die dadurch weniger zur Geltung kommen.
Bei Analog sind Verbesserungen auch günstiger (bis ins "Mittelfeld"), die Digitalquellen sind halt auf recht ähnlichen Niveau.

für mich sind alle teile der kette gleich wichtig...nur ein teil davon, das nicht in die kette passt, macht schon einen großen unterschied aus.

mal ein beispiel: ein kumpel hat bei sich einen accu E 350 an seine naim sbl dranhängen und war mit dem, was aus den LS kam nicht besonderst glücklich.

was denkste waran es gelegen hat?

Hayvieh schrieb:

Zim81 schrieb: Dann musst du mir mal erklären, wie ein CDP meiner Anlage vor allem bei hohen Pegeln mehr Kontrolle bringen soll? durch lange erfahrung und vergleich verschiedener player...egal welcher preisklasse.

Also die Logik erschließt sich mir immer noch nicht...dem CDP ist es für mein Verständnis ziemlich egal ob der AMP grad 50db aus den LS haut oder 100db.

es soll ja auch nur ein denkanstoß sein.

Das habe ich auch so verstanden.

gerade heute habe ich mal wieder einen kleinen vergleich gestartet, meinen dvd player gegen meinen cd player. aber auch mein letzter vergleich zwischen Harman dvd gegen Harman cd player hat ganz klar der cd player gewonnen.

Wie machst du denn die Vergleiche? mit Pegelabgleich?

und das das fc soviel bringen soll...naja, da habe ich meine zweifel und schon garnicht, wenn du dich mit dem gedanken trägst aufzurüsten. da ist das fc wohl doch nicht die richtige entscheidung...zwei anschlüsse hin oder her.

Woher willst du das wissen?
Hast du den XS mit nem FC gehört an meinen LS in meinem Raum bei entsprechendem Pegel? Nein. Also woher willst du wissen das es keine Aufrüstung ist?

Auch nur ein Denkanstoß.

LG Zim

Zim81 schrieb:

Wie machst du denn die Vergleiche?

immernoch mit meine ohren, das von der natur aus beste instrument. ich bin ja kein physiker, der immer alles hinterfragen muss, mir genügt mein hörvermögen.

Hayvieh schrieb:

Zim81 schrieb: Wie machst du denn die Vergleiche? immernoch mit meine ohren, das von der natur aus beste instrument. ich bin ja kein physiker, der immer alles hinterfragen muss, mir genügt mein hörvermögen. ;)

Ich mach das auch so, aber ich versuche schon direkt miteinander zu vergleichen und die Pegel anzupassen (das ging hervorragend mit dem Trigon)und dann mit hin und herschalten...auch wenn ich leider keine Möglichkeit habe richtige AB Tests zu machen...mit und ohne FC würde ich mir zutrauen in einem BT unterscheiden zu können (je nach Lautstärke) aber einen CDP vom anderen zu unterscheiden ist mir bisher nicht möglich gewesen...ich glaube da würden viele scheitern, die vorher behaupten sie können einen Unterschied hören...nichts desto trotz will / werde ich mir mal noch einen CD 5i und CD 5x vergleichen beim Händler.

LG Zim

Zim81 schrieb:

/ werde ich mir mal noch einen CD 5i und CD 5x vergleichen beim Händler.

vergleiche lieber gleich einen cd5i mit cdx2, aber wenn es geht an einer etwas größeren kette, die wird dein händler sicher auch zur verfügung haben.

Hayvieh schrieb:

Zim81 schrieb: / werde ich mir mal noch einen CD 5i und CD 5x vergleichen beim Händler. vergleiche lieber gleich einen cd5i mit cdx2, aber wenn es geht an einer etwas größeren kette, die wird dein händler sicher auch zur verfügung haben.

Also nen CD X2 hat er nicht da...nur nen CD 5x und den 5i und ich will def. nicht den X2 haben...für nen CDP ist mir das ein bisschen arg viel. Da teile ich def. Herats Meinung

LG Zim

Der E350 ist sicher ein guter verstärker für jene die ihn mögen und für jene, die einen anderen sound mögen sollte er zumindest ein gut gebauter verstärker sein. ich habe ihn nicht gehört, aber das was ich bisher von accuphase hörte stellt eine klangphilosophie dar, die nicht in eine naim kette paßt. ich würde also sbl nie mit einen accu kombinieren.

wenn du alle komponenten gleich wichtig erachtest, dann müßtest du doch auch den flaschenhals im pre erkennen bzw akzeptieren, daß er dort gefunden wurde. und eine verbesserung des vorverstärkers bringt einfach mehr kontrolle. ich dachte, daß in bei christians fall stärkere endstufen eher der richtige weg seien, er hat aber jetzt die lücke im pre entdeckt. ich selber habe viele experimente mit der stomverorgung gemacht und bin draufgekommen, daß unter der vorraussetzung, daß die verstärker ausreichend gut die lautsprecher im griff haben, eine verbesserung der stromversorgung im pre sich sehr stark auswirkt.
am leichtesten kann man das herausfinden, wenn man eine 82 oder 282 zur verfügung hat und eine ausreichende anzahl an hicaps oder ähnlich guten netzteilen. mit jedem update nimmt die kontrolle zu, wird der eindruck knackiger (und so weiter im highend-sprech). auch beim headline geht das recht gut. wers nicht glaubt, ab zum händler oder eine hc sammlung bei freunden machen und eine 82 auftreiben. es werden interessante stunden.

hingegen sind updates bei cd playern auch möglich, aber meines erachtens viel schwieriger. ich habe nur alte cd player wie den cdi und den cds. der unterschied ist vorhanden, keine frage. die beiden spielen in unterschiedlichen klassen. diese klassen sind aber viel näher beisammen als eine 72 mit und ohne hc! das die preisliche differenz zw cdi und cds ein vielfaches des hc ausmacht wissen wir alle. troztem möchte ich die qualitäten des cds nicht missen, keine frage, hatte aber seinen preis.

lg

ronald

... dann wird Dein nächstes Naim Gerät ein CD5x, das FC hast Du ja schon und optisch passen die Geräte auch gut zusammen. Warum hast Du Dir anstatt des FC nicht den Supernait gekauft? Ich hatt einmal die kleinen Naim n-sat an 112/150/FC und an 202/200 HC für einen längeren Zeitraum als Zweitlautsprecher zu Hause. Der klangliche Mehrgewinn durch die große Kombination war beeindruckend.

PS: Lieber die Geräte privat verkaufen und einen entsprechenden Nachlass dafür beim Händler bekommen.

ich war ja auch zuerst skeptisch was den accu und die sbl anbelangt und dachte beim ersten hören auch, das diese combi nicht passt.
als mein kumpel sich dann aber auch noch einen DP 77 gekauft hat, war es auf einmal ein sehr stimmiges klangbild.

falls die sbl nicht gepasst hätten, dann hätte ich sie ihm gerne abgenommen, aber jetzt will er keine anderen mehr haben...schade für mich

so jetzt schau ich mir aber den live stream vom selig konzert an

Moin Naimies.

Also mein TeddyCap ist angekommen!

Nun, was soll ich sagen. Es funktioniert, und die Anlage klingt immer noch ganz gut - es ist also nix schlimmes passiert

Im ernst - ich denke es ist noch zu früh zum Urteilen. Bin jetzt zu faul zum testen... jetzt wird Musik "genossen".


Grüße
Mark

@Esche
Also ich hatte mal KEF Lautsprecher, als ich Sie hatte und nichts besseres kannte fand ich Sie super. Jetzt halte ich nicht viel von KEF... aber ich hänge nicht im KEF Forum rum - wo ja grösstenteils KEF Liebhaber sind - um denen zu sagen wie scheisse KEF ist....
Also nix für ungut... aber was machst Du eigentlich hier? Kommt man so zu 6k Posts - indem man einfach überall mal reinschaut und sein Senf los lässt?

herat schrieb:

ich schätze, weil beim 5i die Hauptplatine fest eingeschraubt ist und es daher nichts bringt (ob die schwingede Steckeraufhängung was bringt, möcht ich jetzt nicht behautpten, daß weiß ich nicht). Und wenn ich schon dabei bin: @ Esche, die bessere Stromversorgung bringt schon etwas, denn naim verwendet in seinen meisten Vorstufen (ausnahme 552) eine asymetrische Stromversorgung, und die sind bekannterweise recht empfindlich auf die Qualität der bereitgestellten Spannung. Das ist auch bei Schaltungen dieses Typs anderer Firmen so. naim bietet da halt - nicht ganz selbstlos - eine Möglichkeit des updates ohne daß gleich der gesamte Pre gekübelt werden muß. Die Standardversorgung aus der Endstufe ist sicher vergleichbar in der Qualiät vieler anderer Firmen, nicht aller. Dann gibts eben die Versorgung aus dem HC oder SC. Die übergroßen Trafos werden hier im eigentlichen Sinne mißbraucht, denn es ist nicht die lieferbare Strommenge gefragt, sondern die "Siebwirkung" dieser großen Trafos ist besser als bei kleinen, ebenso ist die impedanz geringer. Ich bin kein Fan eines solchen Ansatzes, ich ziehe andere Lösungen diesem Materialeinsatz vor, fakt ist aber: auch der funktioniert. LG Ronald

Abend roland,

was soll den von schwingungen, im besonderen luftschall geschützt werden, die bauteile auf der platine oder ?

Das gehäuse wird so oder so angeregt, eine antidrönmatte, hawaphon, oder bitumen kann das leisten. Was bringt es aber, bei den din buchsen, die ja auf die platine gelötet sind, die werden auch bei lockerer buchse zum schwingen angeregt und nicht durch z.b. eine gehäusemasse bedämpft. Dumme diskussion eigentlich, da diese geschichte fern ab jeder vernunft ist.

Zur stromversorgung, ändert sich klirrfaktor oder besser gesagt ges. störspektrum messbar durch erhöhung der siebwirkung des größeren netzteiles, wenn ein cap ram kommt. Leider sind ja die netzstöreinflüsse eher hoch bei naim, daher verstehe ich nicht, warum das pferd .......

Halt ne gut schlafen pille für fans und wenn´s dann auch noch besser klingt, passt das doch für den der es sich ersehnt.

Gr,

peter1070 schrieb:

Hallo Naim-Fans, eigentlich hätte gestern mein Feiertag sein sollen – mein neues Hifi war da. So weit so gut doch schon beim Aufbau war ich von der Gerätequalität nicht so ganz überzeugt. Manches wirkt ein wenig halbherzig. Beim Nait XS wackelt die gesamte Steckerterminal mit den von Naim so geliebten DIN-Buchsen. Während alle anderen Anschlüsse fest sind. Na ja, fast alle, das Terminal für die Aufnahme des Netzsteckers hat auch ein wenig Spiel. Beim CD 5i-2 wackelt das Anschlussterminal für den Netzstecker noch mehr als beim XS. Dafür ist hier die DIN-Buchse bombenfest. Und die CD lade schwenkt/federt, wenn man sie ganz aufmacht, wieder ein kleines Stück zurück. Fast so als wäre ein Kabel zu kurz. Nicht viel aber im Ergebnis gerade so, dass man die CD nicht wirklich senkrecht von oben in die Lade legen, da ein kleiner Teil des CD-Faches unter dem Gehäuserand bleibt Auch sind die Geräte nicht gerade leiste: Beim XS finde ich den Motor des Lautstärkereglers recht laut. Das Laufwerksgeräusch des 5i bei Start und Stopp einer CD könnte leiser sein. Ist das normal bei Naim, bin ich zu pingelig (aber das sind ja keine Billiggeräte) oder hatte ich mal wieder Pech und einfach nicht einwandfreie Geräte erwischt. Beste Grüße und einen besseren Start in die neue Woche Peter P.S. Nett fand ich, das dem CD-Spieler ein Sampler von Naim bei lag. Kannte zwar nichts davon (ich Kulturbanause) aber die Aufnahmen klangen toll und einiges hat mich auch musikalisch angesprochen.

Hallo Peter,
ein Teil der Fragen wurde bereits beantwortet,
die Buchsen sind direkt auf die Platinen gelötet und einige Platinen sind auf einer Art Subchassis gelagert - deshalb "wackeln" die Buchsen
Das Problem bei der CD5i-Lade legt sich beim Gebrauch - die Schwingschublade ist über ein Flachbandkabel angeschlossen. Dieses Kabel ist in der Mitte gefaltet und wenn es neu ist, versucht es in die Ausgangsposition zurückzugehen und zieht die Schublade etwas zu, Nach einiger Zeit lässt dieser Effekt nach

Gruß
Friedrich

cinemul schrieb:

Moin Naimies. Also mein TeddyCap ist angekommen! Nun, was soll ich sagen. Es funktioniert, und die Anlage klingt immer noch ganz gut - es ist also nix schlimmes passiert Im ernst - ich denke es ist noch zu früh zum Urteilen. Bin jetzt zu faul zum testen... jetzt wird Musik "genossen". Grüße Mark @Esche Also ich hatte mal KEF Lautsprecher, als ich Sie hatte und nichts besseres kannte fand ich Sie super. Jetzt halte ich nicht viel von KEF... aber ich hänge nicht im KEF Forum rum - wo ja grösstenteils KEF Liebhaber sind - um denen zu sagen wie scheisse KEF ist.... Also nix für ungut... aber was machst Du eigentlich hier? Kommt man so zu 6k Posts - indem man einfach überall mal reinschaut und sein Senf los lässt?

Du das ist eigentlich ganz einfach, es handelt sich nicht um senf, sondern technisch fundiertes wissen, muss dich ja nicht interessieren. Ich bin halt gern in fanboy threads, weil da so viel herz unterwegs ist und man machnal auch wieder etwas bodenhaftung braucht.

Schwurbeln liegt mir nicht.

6.000 postings bekommt man , wenn man schon lange dabei ist

Esche schrieb:

Dumme diskussion eigentlich, da diese geschichte vern ab jeder vernunft ist.

Sehr wahr, viele tausend Euros für HIFI Komponenten auszugeben hat nicht viel mit Vernunft zu tun. Na und?

Esche schrieb:

es handelt sich nicht um senf, sondern technisch fundiertes wissen.

Nun, da ich jetzt dank deinem fundierten technischen Wissen weiss dass ich übers Ohr gehauen wurde (da NAIM nicht viel taugt)...

...frage ich Dich was denn aus technischer Sicht wirklich gut ist?
Gut klingen sollte es nach Möglichkeit auch.

Wurde sowas schon gebaut? Was ist es?

Grüße
Mark

Du hast doch gefunden was du gut findest, du musst dich damit nur länger zufrieden zeigen, dann hast du meine anerkennung.

Mir ist das recht, aber stell dir mal vor, nur deutsche autos sind die besten, obwohl sie nur gut aussehen

Mit dummer diskussion meinte ich eigenlich übers buchsen entkoppeln nachdenken

...frage ich Dich was denn aus technischer Sicht wirklich gut ist?

Für das mießerable hörvermögen eines menschen ist naim sogar technisch sehr gut, da müsstest du schon noch einige stellen vors komma rücken, um das deutlich unterscheidbar zu hören, weißt du eigentlich, dass deine ls sich bestimmt teilweise >10db am hörplatz unterscheiden.

Ich habe schon lange keinen schlecht klingenden voll funktionsfähigen verstärker mehr gehört, seit dem ich an gott glaube

Also dir bleibt nur dein spaß am hobby, so wie mir

lawoftrust schrieb: @all ich habe kurzfristig die Möglichkeit, vom SN auf a) NAC282, NAP250, Hicap oder b) NAC252/NAP300, Supercap zu wechseln. Lösung b) wäre definitiv endgültig, da eine 552/500 aus preislichen Gründen nie in Betracht käme. Ist Lösung b) denn nach eurer Meinung den Aufpreis wert? In Zukunft würde das an Verity Audio Fidelio Encore betrieben werden. Beide Lösungen kenne ich und klanglich sind sie doch unterschiedlich mit Vorzügen auf beiden Seiten. Interessiert wäre ich an Meinungen von Leuten, die die Komponenten bereits länger kennen und angehört haben oder eine ähnlichen Wechsel bereits einmal gemacht haben. Tks

Verity Audio Fidelio Encore - Toller Lautsprecher. Hatte Gelegenheit ihn mal an Naim zu hören.War ein echtes Erlebnis.

Bei der Preiklasse von Lösung a und b würe ich mir beide mal heimholen und hören. Und da würde mich dann auch nur meine Meinung interessieren. Was einem was wert ist kann man nur selber entscheiden. Für die meisten dürfte die Preisregion über die wir hier reden eh fern jeder Vernunft liegen.

Bei Lösung b) scheinst Du dann angekommen zu sein - das kann auch ein Problem sein - wenn auf einmal Schluß sein soll mit dem Aufrüsten - glauben kann ich das nicht so recht

7rm7 schrieb:

... dann wird Dein nächstes Naim Gerät ein CD5x, das FC hast Du ja schon und optisch passen die Geräte auch gut zusammen. Warum hast Du Dir anstatt des FC nicht den Supernait gekauft? Ich hatt einmal die kleinen Naim n-sat an 112/150/FC und an 202/200 HC für einen längeren Zeitraum als Zweitlautsprecher zu Hause. Der klangliche Mehrgewinn durch die große Kombination war beeindruckend.

Weil der SN noch zu teuer war...und ich immer noch ein bisschen nach dem Aussehen gegangen bin...Ich denke nicht das der CD5x mein nächstes Gerät ist...eher ein SN oder ne NAC 202 oder NAP 200. Wobei mich dann wirklich der SN wegen des Preis / Leistungsverhältnisses reizt...nur wie gesagt, der war momentan nicht drinn, wenn nur gebraucht und dann muss man auch erstmal einen günstig bekommen Dann gebe ich irgendwann mal meinen XS in Zahlung oder verkaufe ihn privat und hole mir dann einen.

PS: Lieber die Geräte privat verkaufen und einen entsprechenden Nachlass dafür beim Händler bekommen.

Glaub mir, das habe ich ausreichend durchgerechnet....ich kaufe und verkaufe viel...das Angebot vom Händler war sehr gut.

LG Zim

Esche schrieb:

Abend roland, was soll den von schwingungen, im besonderen luftschall geschützt werden, die bauteile auf der platine oder ? Das gehäuse wird so oder so angeregt, eine antidrönmatte, hawaphon, oder bitumen kann das leisten. Was bringt es aber, bei den din buchsen, die ja auf die platine gelötet sind, die werden auch bei lockerer buchse zum schwingen angeregt und nicht durch z.b. eine gehäusemasse bedämpft. Dumme diskussion eigentlich, da diese geschichte fern ab jeder vernunft ist.

wie schon geswchrieben, die schwingungen sind der grund, ich selber hab damit keine erfahrungen oder wissen, ob es was nutzt. von der bauteileseite weiß ich, daß foliencaps microfonieempfindlich sind, ebenso mache ic's. von widerständen oder elkos hab ich das hingegen noch nie gelesen. in den naim vorverstärken sind im signalpfad nur widerstände, tantalcaps und elkos, aber auch ein paar kleine styroflex. ic's gibts bei im komfortbereich. ich würde bei einem naim verstärker daher auch keine besondere microfonieempfindlichkeit erwarten. naim verucht sie trotzdem zu vermeiden. mein cdi und noch aufwendiger der cds sind innen schwingend gelagert. beide haben einerseits viele foliencaps und andererseits den microfonieempfindlichen tda1541, da versteh ichs voll. auch das neue superline ist zumindest mit einem riesen foliencap pro kanal ausgestattet, ok, paßt auch. obs nicht übertrieben ist? zumindest in testberichten wurde von einen klanglichen unterschied zw frei schwingend und fixiert berichtet

Esche schrieb:

Zur stromversorgung, ändert sich klirrfaktor oder besser gesagt ges. störspektrum messbar durch erhöhung der siebwirkung des größeren netzteiles, wenn ein cap ram kommt. Leider sind ja die netzstöreinflüsse eher hoch bei naim, daher verstehe ich nicht, warum das pferd ....... Halt ne gut schlafen pille für fans und wenn´s dann auch noch besser klingt, passt das doch für den der es sich ersehnt. Gr,

ich glaube, das hast du etwas zu schnell geschrieben, ich verstehs nicht ganz.
ein guter weg die netzeinflüsse zu minimieren wäre jedenfalls, auf symetrische stromversorgung zu wechseln. bei annähernd gleicher bauteilanzahl und ein etwas anderen layout ließe sich das gut machen und die wirkung wäre gegeben. aus wirtschaftlichen gründen verstehe ich, daß es nicht gemacht wird. und klanglich sind die naimschaltungen noch immer konkurrenzfähig. in pfm findet man schon manches beispiel (zB das starfishprojekt), wo die symetrierung von naim schaltungen einiges bringt. zur zeit ist das nur sehr vermogenden naim liebhabern zugänglich oder ein paar bastlern.

lg

ronald

Was ist nun absicht, infos bitte oder link ?

Hallo Esche,

in dem Naim Newsletter Winter 2008 - 09 steht (siehe Seite 11, links, zweiten Absatz):
"... und montieren wir (Naim) die Netzbuchsen an unseren CD-Spielern, Verstärkern und Netzteilen "schwimmend" statt fest."

Warum jetzt die Cinch Buchsen auch nicht so "schwimmend" montierend sind, weiss ich nicht.

Ob es was wirkt kann ich selbst nicht beurteilen da meine alten Dinge sowas nicht haben
Olivier

@Zim81: wünsche Dir jetzt eine ruhigere Phase und viel Zeit und Genuß beim Musik hören !

wie teuer war denn der xs und was sollte der Supernait kosten?

UVP XS damals::|1798€ jetzt 1698€
UVP SN: 3.300€