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Thread für Naim-Liebhaber

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Esche
Inventar
#12882 erstellt: 11. Jan 2009, 17:02

Was mache ich eigentlich zuerst


Auf jeden fall mir schon mal ein lächeln auf dem gesicht

Ich würde zuerst den verstärker ausschalten und danach das cap, so vermeidest du evtl. knackser oder ein plop


[Beitrag von Esche am 11. Jan 2009, 17:28 bearbeitet]
themrock
Inventar
#12883 erstellt: 11. Jan 2009, 17:04
Danke!
themrock
Inventar
#12884 erstellt: 11. Jan 2009, 17:09
Ich hatte dieses Problem eigentlich nie, aber seit ca. 2 Wochen öfters.
Kann das daran liegen, daß ich einen neuen BR-Player habe, dessen Fernbedienung, die FB des SN irgendwie lahmlegt, weil zeitlich kommt das hin?

Ein Segen habe ich unbewußt die richtige Reihenfolge eingehalten, hätte man bei falscher reihenfolge eigentlich was kaputt machen können?


[Beitrag von themrock am 11. Jan 2009, 17:10 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12885 erstellt: 11. Jan 2009, 17:32
Ich hatte das mal bei einem stammtischkollegen, dessen primare und satbox hatten die gleichen codes. Hat sich dann beim senderumschalten z.b. die lautstärke verändert und andere geschichten.

Zu einem ausfall kam es allerdings nicht.

Ach kaputt gehen kann sicherlich nichts, so deletantisch wäre naim nicht.


[Beitrag von Esche am 11. Jan 2009, 17:33 bearbeitet]
themrock
Inventar
#12886 erstellt: 11. Jan 2009, 17:35
Na ja, ich werde es mal weiterverfolgen, aber die Korrelanz zwischen neuem BR-Player und dem blockieren der FB ist schon augenfällig.
hifi_raptor
Inventar
#12887 erstellt: 11. Jan 2009, 19:06
Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)
Hi Esche

Also einen Pegelabgleich wie Du ihn Dir wahrscheinlich vorstellst habe ich natürlich nicht gemacht.

Auch hier verlasse ich mich auf meine Ohren, aber die Klangunterschiede sind trotz nicht exakten Pegelabgleich einfach augenfällig. Die Höhen sind mitunter auch recht harsch über den MP3 Player.
Mein Sohn bezeichnete den Sound des MP3 als unsauber, und er hört hauptsächlich MP3.

Ich kann den MP3 nur am Kopfhörerausgang anschließen entweder Klinke - Klinke oder eben Klinke - Chinchadapter am Nait 5i.

Den Nait kann ich wegen seines Werkstattaufenthaltes (Prob mit der Fernsteuerung) nicht nebeneinander vergleichen.

Die getesteten Scheiben kenne ich allerdings auswendig ,habe sozusagen ihren Klang im Ohr (Kopf).

Von daher ist der Unterschied zum Nait 5i trotz fehlendem Direktvergleich möglich, das Klangbild des XS gefällt mir einfach noch mehr als die des 5i.

@ft/o8


Höre dir noch unbedingt die "Live in Dansk" von David Gilmour an.
Überirdischer geht es kaum noch.


Kann ich nicht - habe die Scheibe nicht in meinem Besitz.

Ich stelle fest ich habe noch gar keine Pink Floyd gehört


und als krassen Gegensatz empfehle ich noch die uralte Stonesaufnahme "Got life if you wanted"
Hier zeigt der XS regelrecht die Grenze der Scheibe auf. Die Aufnahme muss regelrecht zusammengeschustert worden sein


Die Aufnahme habe ich noch nicht gesucht bei mir, aber für Hörschmerzen lege ich mit eine Deep Purple Liveaufnahme aus den seeligen 70'zigern auf, aufgenommen am Strand irgendwo in Florida.
Die Aufnahmen haben zwar musikgeschichtlichen Wert, aber ansonsten verursachen sie bei Geräten die schon fast analytisch an den Klang rangehen Ohrensausen.

Also ich hätte das Teil gerne bis zur Rückkehr meines 5i behalten. Hab' schließlich >1200 CD's und die wollten dann mit dem XS gehört werden.

Wie der wohl mit exterem Netzteil klingt....

Gruß Peter


[Beitrag von hifi_raptor am 11. Jan 2009, 19:11 bearbeitet]
themrock
Inventar
#12888 erstellt: 11. Jan 2009, 19:18
Bei gut gerippten mp3 in hoher Auflösung hört man imho keinen Unterschied zu wav.
Der schlechte Klangeindruck bei dir liegt am schlechten mp3-Player und nicht an den mp3 per se, obwohl 196 auch keine dolle Auflösung ist.
Esche
Inventar
#12889 erstellt: 11. Jan 2009, 19:26
Danke fürs statement peter


Auch hier verlasse ich mich auf meine Ohren, aber die Klangunterschiede sind trotz nicht exakten Pegelabgleich einfach augenfällig


Die ohren sind leider ganz schlechte partner, um etwas objektiv zu testen, oder zumindest eine faire grundlage zu schaffen

Es hat so stattgefunden, wie ich es mit meinen fragen befürchtet habe, also da müssen wir mal beim nächsten stammtisch drüber reden, denn da gibt es einige vergleichsfallen.

Aber spaß macht so ein neugerät schon, vor allem wenn es von der eigenen marke ist.

Gr.
hifi_raptor
Inventar
#12890 erstellt: 11. Jan 2009, 19:57
Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)
Hi Esche

Ganz kann ich Dir nicht zustimmen, da harsche Höhen und ein engeres Klangbild auch ohne exakten Pegelabgleich leicht wahrnehmbar sind.

Das trifft im übrigen auf den Gesamtklangeindruck beider Verstärker auch zu.

Mir ist selbstverständlich klar, dass 196 kbit/s nicht der Brüller sind und man im Grunde nochmals mit variablen Bitraten rippen und testen sollte, und ja die Kombination Wandler / Kopfhörerverstärker eines MP3 Player nicht vergleichbar ist mit HighEnd Komponenten, ist schon klar.
Nur der Player hat keinen Digitalausgang. Außerdem würde ich im Heimbetrieb Musik nie komprimieren - wozu auch?

In soweit habe ich Äpfel mit Birnen verglichen - aber schei... geklungen hat's trotzdem.

Gruß Peter


[Beitrag von hifi_raptor am 11. Jan 2009, 19:58 bearbeitet]
ft/o8
Inventar
#12891 erstellt: 11. Jan 2009, 20:06
Während des Kurzchecks beim Händler habe ich auch mein iPhone in den XS gesteckt.
Der Händler war, glaube ich, etwas mokiert. Denn einen deutlichen Klangabfall gegenüber dem 5x konnte er leider nicht hören.
hifi_raptor
Inventar
#12892 erstellt: 11. Jan 2009, 20:19
Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Hi ft/o8

Keine Ahnung wie das iPhone am XS klingt, aber der Klangunterschied meiner MP3's war ohne Probleme hörbar.

Ich wage zu behaupten daß der Hörknochen auch keine bessere DA-Wandler / Kopfhörerverstärker hat wie die meisten anderen MP3-Player.

Ich glaube PCWelt und Heise testen auch immer MP3's an der "Stereoanlage", und finden den Klang auch immer super. Nur irgendwie kann ich das nie live nachvollziehen.

Ich wollte es eigentlich nicht gesagt haben, aber ich habe aus Spass noch so einen USB-MP3 Stick ganz kurz angeschlossen dagegen sind seelige analoge Schneider Doppelcassettenrecorder gold im Klang.

Nein!

Wenn HD dannn HDX

Gruß Peter


[Beitrag von hifi_raptor am 11. Jan 2009, 20:21 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#12893 erstellt: 11. Jan 2009, 20:36
Hola,

noch mal ´ne kurze Frage.

Welche ältere Vor-/Endkombi ist denn mit dem Nait2 zu vergleichen? Nac42+Nap110, oder welche?

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 11. Jan 2009, 20:44 bearbeitet]
Mijikai
Stammgast
#12894 erstellt: 11. Jan 2009, 20:50
@ Hifi raptor

kann dir im bezug auf MP3 da nur zustimmen hatte das selbe gefühl beim Probehören!!!

habe ich das richtig gesehen das du die T+A TS 300 am naim dranne hattest??? kannst du mir bissl was zum Klangbild sagen weil suche ja noch LS die zu meiner Verstärker wahl (Naim XS) passt habe biisher B&W 804 sowie KEF XQ 40 gehört und wahr von den B&W mehr überzeugt als von den KEF!

Sind die TS 200 vergleichbar mit den 300??

Hoffe du kannst mir da weiterhelfen!


[Beitrag von Mijikai am 11. Jan 2009, 20:58 bearbeitet]
Johnny__Footballhero
Stammgast
#12895 erstellt: 11. Jan 2009, 22:03
Die KEF XQ40 ist ein toller Lautsprecher, allerdings nicht in Kombination mit Naim.

Was super zu Naim paßt ist die Harbeth Monitor 30 und PMC
klingtgut
Inventar
#12896 erstellt: 11. Jan 2009, 22:18

Johnny__Footballhero schrieb:

Was super zu Naim paßt ist die Harbeth Monitor 30 und PMC :hail


Hallo,

alternativ wären noch Neat, Pro Ac und Spendor anhörenswert...

Viele Grüße

Volker
Esche
Inventar
#12897 erstellt: 11. Jan 2009, 22:19
Der lautsprecher muss zum raum passen und zum hörer sonst gar nischt. Naim ist von der leistung her bei kleinen geschichten kritisch, also auf wirkungsgrad > 87 db achten.

Hör dir einfach was dir beim händler gefallen hat zu hause an. Achte bei der auswahl auf deinen einsatzbereich und optischen ansprüche.

Pauschle tipps sind markenerweiterung , mehr nicht


[Beitrag von Esche am 11. Jan 2009, 22:20 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#12898 erstellt: 11. Jan 2009, 22:34
Hola,


Esche schrieb:
Pauschle tipps sind markenerweiterung , mehr nicht ;)


wenn jemand darüber berichtet, was nach seiner Meinung gut zu einem anderen Produkt passt, wie z.B. "Johnny...", dann ist das wohl kaum ein pauschaler Tip, sondern nur ein Hinweis, was er mal ausprobieren sollte - nicht besser und nicht schlechter, als der Hinweis eines Händlers, sogar um den Teil der Gewinnabsicht bereinigt.

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 11. Jan 2009, 22:38 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#12899 erstellt: 11. Jan 2009, 22:44

Cuauhtemoc1969 schrieb:
Hola,

noch mal ´ne kurze Frage.

Welche ältere Vor-/Endkombi ist denn mit dem Nait2 zu vergleichen? Nac42+Nap110, oder welche?

Saludos

Cuauhtemoc


Nac62/Nap140 klingt IMO ähnlich Nait 2, kann aber mehr Bass.
Mijikai
Stammgast
#12900 erstellt: 11. Jan 2009, 22:46
is ja alles richtig bloss habe ich das problem das mir wie gesagt die B&W echt sau gut gefallen sowohl optisch, als auch Klanglich.

Nun ist es aber so das ich evtl. noch ein bissl was anderes hören möchte und da kommt das problem das nicht jeder händler Naim hat und die die naim haben haben halt ein paar LS firmen aber einige sagen mir schon optisch nicht zu oder sind wie die kef einfach nicht mein Klangbild!!

Aber mal sehen
herat
Inventar
#12901 erstellt: 11. Jan 2009, 23:00

Cuauhtemoc1969 schrieb:
Hola,

noch mal ´ne kurze Frage.

Welche ältere Vor-/Endkombi ist denn mit dem Nait2 zu vergleichen? Nac42+Nap110, oder welche?

Saludos

Cuauhtemoc


Schwierig zu sagen. Der Nait2 hat eine vereinfachte Schaltung gegenüber den üblichen naim Schaltungen. Er ist also technisch "schlechter" als die besagte 42/110 oder die von Moonlightshadow genannte 62/140. Diese beiden paarungen sind im Aufbau sehr ähnlich, haben verbesserungen nur in details, so daß sie sich weniger voneinander unterscheiden als jeweils vom nait2. Trotz seines einfachen Aufbaus ist er aber ein extrem gelungener Wurf. Leider teurer als eine 42/110. Falls Du mit einer 42 liebäugeln solltest, schau daß sie zumindest die 42.5 Version ist, eine CB 62 wäre noch besser. In den 42 (und 42.5) gibts einige Besonderheiten, die zum Glück in der 62 ausgemerzt wurden. Die 42 ist optimal für Bastler zum updaten...

LG
themrock
Inventar
#12902 erstellt: 11. Jan 2009, 23:43

das problem das nicht jeder händler Naim hat und die die naim haben haben halt ein paar LS firmen

Kannst Du es denn nicht so terminieren, daß Du Dir von den Händlern die die Produkte, die dich interessieren, zum gleichen Termin ausleist, und dann in Ruhe zu Hause vergleichst, was man bei Boxen eh machen sollte.
hifi_raptor
Inventar
#12903 erstellt: 12. Jan 2009, 00:08
Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Hi Mijikai

Ich habe die TS 300 zusammen mit den Geräten der 5i Serie zu Hause gehört.
Zuvor hatte ich mehrere andere Kombinationen beim Händler gehört.

Die TS 300 ist zusammen mit dem 5i mit Sicherheit völlig ausreichend um meine 20 qm zu beschallen. Ich muss aber dazu sagen, dass ich eigentlich, außer bei Konzerten, die moderaten Lautstärken bevorzuge.
Ich habe also meine Kombi noch nie an die Grenze gebracht und kenne daher die Pegelfestigkeit der Kombi nicht.

Der Bass geht gemäß Datenblatt bis auf 30 Hz herunter, bei der TS 200 sind es 20 Hz. Meine Kombi ist in der Lage auch bei geringen Lautstärken ordentlichen Bass, soweit auf der Aufnahme auch vorhanden wieder zu geben. Wobei ich sagen muss, dass der XS das besser kann als der 5i.
In einem Test habe ich gelesen, dass die TS 200 weniger für geringe Lautstärken geeignet sei, sprich ihr Klangpotenzial erst bei größeren Lautstärken ausspielen kann.
Die TS 200 sollte also größere Räume beschallen müssen.
Wie sich ein XS dran schlägt wäre zu testen (hören).

Die TS 200 und TS 300 haben die gleichen Chassis verbaut, jedoch ist der Bass der TS 200 größer im Durchmesser und natürlich Ihr Volumen. Insoweit könnte also die Klangcharakteristik als solches gleich sein.
So wie eben der 5i und der XS die gleiche Naim'sche Klangcharakteristik haben.
Unterscheiden tun sie sich trotzdem.

Ich habe die TS 300 gewählt weil sie ein weit geöffnetes Klangbild bauen kann. Sie kann Musik diffenziert darstellen.
Pianoläufe oder eben Tonläufe eines Vibraphon's perlen schön aus den LS. Sie ist nicht mittenbetont wie andere LS die ich gehört habe, wodurch ein engeres Klangbild entsteht.
Meines Erachtens hat sie auch genügend Bass, wenn auch nur theoretisch 30 Hz. Ist für mich aber nicht kriegsentscheidend. Die Boxen haben eine für mich schön auflösenden Hochtonbereich. Dies verleiht dem Sound eine gewisse Leichtigkeit. Der Hochtonbereich klingt eben nicht
mit der für die CD oft empfundenen Härte.

Die ganze Kette empfinde ich eben für insgesamt stimmig mit der von mir bevorzugten Musik.

Sie klingt warm bei Blues, reproduziert einwandfrei die Tastenläufe von Supertramp, Strat und Paula klingen wie ich sie im Kopf (Ohr) von den Konzerten habe, Gary Moores harten Verzerrungen seiner Paula kommen ebenso auch bei mir an. Wenn Chris Rea mit seinem Slidespiel den letzten Tropfen Blues aus der Fender presst bekomme ich Gänsehaut. Klassik habe ich sehr wenig, ich weiß also nicht wie die Kette mit komplexen Orchestern umgeht.
Ich höre auch öfter Fusion, auch hier liebe ich die Leichtigkeit mit der sich die Töne von den LS lösen.

Die Kette ist in der Lage die Bandbreite von Emotionen die die Musik die ich höre auch zu mir transportieren kann.

Aber das hilft alles nichts - nur selber hören zählt und auch nicht alle gut gemeinten Ratschläge unserer geschätzten Forumsfreunde.

Gruß Peter


[Beitrag von hifi_raptor am 12. Jan 2009, 00:12 bearbeitet]
Mijikai
Stammgast
#12904 erstellt: 12. Jan 2009, 00:59
Ersteinmal danke an dich Raptor.

ja das mit dem nachhauseholen ist so ne sache da ich gerade vorhabe umzuziehen wollte ich damit warten bis die neue wohnung fertig ist. der Hörraum würde auch gute 10m² grösser sein (also knappe 30 haben).

Kling ja echt nett im bezug auf die T+A die hat mein dealer sogar glaube ich also er führt T+A zumindest wollte ja auch noch die neue B%W serie abwarten, Dynaudio Focus wären auch noch ne option, wie gesagt KEF iist mir zu analytisch und Audio Physic sind nicht so mein fall finde die kreischen im Höhenbereich.

Naja zu der Musiklautstärke ssei soviel gesagt das ich mir einige lieder einfach nicht leise anhören kann und die Dynamik gerade bei einer meiner Favorisierten Musik(Metallica) spricht ja für sich.

Hmm.........ich denke mal abwarten bis die wohnung fertig ist und dann mal in den ganzen Läden sammeln gehen und dann ne woche Urlaub!!!!!!
audiophobiker
Stammgast
#12905 erstellt: 12. Jan 2009, 09:50
ich hab damals auch für den nait unter b&w und dynaudio gewählt - das waren die sachen, die mir am besten gefielen. dynaudio ist auch ne tolle sache (focus), aber den ausschlag gab dann die meiner meinung nach etwas feiner in den höhen spielende b&w. aussehen gab dann den restausschlag und fertig.

man muss ja auch musikhören, vom vielen suchen wird man ja dusselig.
lawoftrust
Stammgast
#12906 erstellt: 12. Jan 2009, 10:59
Bei mir spielt momentan ein Naim SN an B&W 804S und das passt schon sehr gut. Allerdings möchte ich noch ein wenig aufrüsten und überlege, mir eine B&W 802D oder eine Isophon Cassiano zuzulegen. nach einigen Hörtests bedeutet das, dass ich wohl auch zu größerer Naim Verstärkung greifen muss (mind. 282/250). Andere Elektronik (Classé, Audionet, T+A) habe ich ausprobiert aber nichts sagt mir so zu wie Naim Elektronik (speziell Verstärkung). Bei der Quelle möchte ich bei Naim bleiben ist aber nicht zwingend.

Also Naim mit B&W geht nach meiner Meinung sehr gut. Betreibt zufällig jemand einen der oben genannten Lautsprecher (oder besser zwei davon :-)) an Naim Elektronik?

Grüße
herat
Inventar
#12907 erstellt: 12. Jan 2009, 14:31
Vielleicht für jene interessant, die ihren Supernait updaten möchten: http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=57815

LG
frankster_666
Stammgast
#12908 erstellt: 12. Jan 2009, 16:23
nur mal interessehalber...

hat irgendjemand hier schon mal tannoy an naim gehört und eine meinung dazu?
frankster_666
Stammgast
#12909 erstellt: 12. Jan 2009, 16:26
@ herat:

ich kenne zwar das teddycap nicht, aber ich kann die gleiche aussage zu SN und hicap machen

SN ohne ist nur der halbe spaß (wenn man den vergleich hat...).
herat
Inventar
#12910 erstellt: 12. Jan 2009, 16:43
@frankster
nur daß das teddycap max 400€ kostet... Es ist schade, daß der begeisterte Käufer nicht mit anderen Netzteilen verglichen hat/vergleichen konnte. Das mit dem FC an einer anderen Anlage vor längerer Zeit ist etwas schwach.
frankster_666
Stammgast
#12911 erstellt: 12. Jan 2009, 17:10
@herat:
FC am SN bringt eh ein bescheidenes ergebnis, und es ist nach meiner begrenzten Erfahrung eher für den CD5x und vielleicht die NAC122 geeignet.

der preisvorteil der "inoffiziellen" PS ist natürlich nicht von der hand zu weisen. vielleicht "klingen" sie auch genauso gut oder sogar besser. obwohl es hierzu auch differierende meinungen in den englischen foren gibt. sie scheinen jedenfalls "anders" zu "klingen".

beschaffung, wiederverkauf und evtl. service stelle ich mir aber bei originalmarkengeräten wesentlich einfacher vor. daher hatte ich dann doch lieber in deutschland ein gebrauchtes hicap gekauft.
themrock
Inventar
#12912 erstellt: 12. Jan 2009, 17:27
Also aus eigener Erfahrung, Hicap bringt Preis/Leistungsmäßig gesehen am meisten, der klangliche Sprung dann zum Supercap ist nicht besonders groß.
avclassics
Ist häufiger hier
#12913 erstellt: 12. Jan 2009, 18:29

frankster_666 schrieb:
nur mal interessehalber...

hat irgendjemand hier schon mal tannoy an naim gehört und eine meinung dazu?


Hallo frankster_666

Ich hatte vor einigen Jahren die D700 von Tannoy.
Sie wurden damals angesteuert von 102/hicap/180, als Quelle kam ein CD2 zum Einsatz. Es tönte wunderbar! Es harmoniert bestens mit Naim. Die naim-typischen Eigenschaften "PRAT" kommen voll zur Geltung, ferner liefern die grösseren Tannoys einen tollen und tiefen Bass. Die Räumlichkeit ist durch das Dual-Concentric-Prinzip auch super, auch wenn mit den naims angesteuert.
Zu beachten gilt jedoch, dass zumindest bei der D700 genügend Platz vorhanden ist, die Lautsprecher benötigen wegen der auf der Rückseite angebrachten Bassreflexöffnungen einen Abstand von gut einem halben Meter zur Rückwand.

Die D500 spielen nicht annähernd auf dem Niveau einer D700, sie verfärben deutlich mehr.


Gruss

Dani
Mijikai
Stammgast
#12914 erstellt: 12. Jan 2009, 19:41

audiophobiker schrieb:
ich hab damals auch für den nait unter b&w und dynaudio gewählt - das waren die sachen, die mir am besten gefielen. dynaudio ist auch ne tolle sache (focus), aber den ausschlag gab dann die meiner meinung nach etwas feiner in den höhen spielende b&w. aussehen gab dann den restausschlag und fertig.

man muss ja auch musikhören, vom vielen suchen wird man ja dusselig. :Y



Jaja das geht mir echt so, am liebsten losgehen kaufen und ruhe is dann einfach nur noch Musik geniessen und schön aber das wird noch nen bisschen dauern!!!

LEIDER
Esche
Inventar
#12915 erstellt: 12. Jan 2009, 20:09
Beim neukauf solltest du dir folgende fragen stellen, wenn dir auch die möglichkeit einer guten reproduktion des musiksignals wichtig ist.

Raumgröße und Raumgeometrie bei passiv sehr ausgeprägt boxen:

Platz zu schallharten flächen:

Hörabstand :

Pegel bzw. was soll überwiegend gehört werden:

Will ich evtl. zu einem hk aufrüsten:

Wie weit schränkt mich die vorhandene elektronik ein:

Restliche gedanken überlasse ich den markenfans


[Beitrag von Esche am 12. Jan 2009, 20:10 bearbeitet]
freedie
Hat sich gelöscht
#12916 erstellt: 12. Jan 2009, 21:10

Cuauhtemoc1969 schrieb:
Hola,

noch mal ´ne kurze Frage.

Welche ältere Vor-/Endkombi ist denn mit dem Nait2 zu vergleichen? Nac42+Nap110, oder welche?

Saludos

Cuauhtemoc



M.E. eine 22/110 Kombi. Nie nervig, recht selten und noch seltener zu verkaufen.
Nap_300
Stammgast
#12917 erstellt: 12. Jan 2009, 21:54

themrock schrieb:
Also aus eigener Erfahrung, Hicap bringt Preis/Leistungsmäßig gesehen am meisten, der klangliche Sprung dann zum Supercap ist nicht besonders groß.


Nö das stimmt nicht das SC ist viel besser wie ein HC da der Strom viel besser geglätet wird. Habe das an meiner damaligen 82iger getestet 2x HC mit 1x SC und mit dem SC klang es viel besser

Gruss Peter
themrock
Inventar
#12918 erstellt: 12. Jan 2009, 23:18

Nö das stimmt nicht das SC ist viel besser wie ein HC da der Strom viel besser geglätet wird.

Ich kann ja nur sagen, wie ich es persönlich empfinde bzw. höre.
Es ist ja ein Unterschied zwischen SN + HC und SN + SC hörbar, bloß ist der nicht so groß wie zwischen SN nackt und SN + HC.


[Beitrag von themrock am 12. Jan 2009, 23:19 bearbeitet]
rebourne
Stammgast
#12919 erstellt: 13. Jan 2009, 00:59
hi @ all...

ich habe gerade ein gebrauchtes und top eingespieltes Paar Naim arivas zur probe an meinen naim nait 5i (series 1) angeschlossen und noch nen aktuellen dvd player von panasonic als quelle...( meine eigenen ls sind die kef q5... ) ich habe momentan in verbindung mit meinem raum (ca.23 qm²) einen sound zum niederknien, die anlage stellte mein hörerlebnis an einer burmi dermaßen in den schatten, dass ich aus meiner wohnung nicht ausziehen mag, da ich denke der raum trägt unfassbar zum hörerlebnis bei...als beispiel: eine reine vocal aufnahme der king singers, die halbkreismäßig um ein mikro rumstanden wird abgebildet, als könne man denen die hand geben, eine marantz kombi (30.000€ an der B&w Top series und auch die burmi) stellten den sound nur in der breite dar, die jetzige kombi bildet den halbkreis der singers dermaßen 3-dimensional ab, das man fast gar nicht mehr klar kommt bei diesen impressionen. man hört die zunge AN DIE zähne schnalzen, ich kann das gar nicht fassen so hin und weg bin ich... problem: die gebrauchten naim ls sind in einen optischen zustand der naja zu wünschen übrig lässt, die kefs sind nagelneu.. ich muss aber die arivas haben...( die im übrigen auch die allae irgendwie versenken) ich fühle mich beim hören in eine andere welt versetzt, wollte das nur mal loswerden

jetzt die frage wie würdet ihr in die preisverhandlung gehen, opt. zustand 4 technischer zustand und klang 10+
die kefs wie gesagt nagelneu und selbst die klangen sehr gut..

leise wie laut burnen die arivas einen nur noch weg, ich höre sowohl rock, als auch pop, klassik jazz und auch klavier und besonders klavier können auf grund der sinus kurven nur sehr sehr wenige anlagen...
naim is einfach das beste... (für mich

ich hoffe auf viele antworten..
und um ein bissl zu provozieren, naim klingt nur in kette und der cd5i kommt nach der steuerrückzahlung und is fest eingeplant
themrock
Inventar
#12920 erstellt: 13. Jan 2009, 09:27
Hallo,
der Ariva ist wirklich ein super LS, habe auch noch nie einen LS gehört, der einen irgendwie gleich so gepackt hat.
Das gute ist, er harmoniert auch super mit dden größeren Naim Teilen, wie bei mir Supernait und Supercap (hatte vorher auch 5i).
Ein weiterer Vorteil ist,daß dieser LS absolut aufstellungsunkritisch ist, je nach Bassvorliebe mehr oder weniger von der Rückwand weg.
Deshalb glaube ich, daß Du mit den Arivas auch keine Probleme in einer neuen Wohnung haben wirst.
Gruß
Ingo
frankster_666
Stammgast
#12921 erstellt: 13. Jan 2009, 09:48

Ich hatte vor einigen Jahren die D700 von Tannoy.
Sie wurden damals angesteuert von 102/hicap/180, als Quelle kam ein CD2 zum Einsatz. Es tönte wunderbar! Es harmoniert bestens mit Naim. Die naim-typischen Eigenschaften "PRAT" kommen voll zur Geltung, ferner liefern die grösseren Tannoys einen tollen und tiefen Bass. Die Räumlichkeit ist durch das Dual-Concentric-Prinzip auch super, auch wenn mit den naims angesteuert.
Zu beachten gilt jedoch, dass zumindest bei der D700 genügend Platz vorhanden ist, die Lautsprecher benötigen wegen der auf der Rückseite angebrachten Bassreflexöffnungen einen Abstand von gut einem halben Meter zur Rückwand.

Die D500 spielen nicht annähernd auf dem Niveau einer D700, sie verfärben deutlich mehr.


@dani:
danke für die antwort. habe bisher noch keine tannoy selbst gehört. ich habe nur gelesen, dass frühere serien recht stark verfärben sollen.
jetzt gibt es wohl eine neue dc-serie, die diesbezüglich besser sein soll ("test" der definition dc8 in der letzten audio ), ganz gut zu naim passen könnte und evtl. zu meinen klangoptmierungsversuchen beitragen könnte, da mein raum etwas zu hohe nachhallzeiten hat und raumtuning nur begrenzt möglich (bzw. gewünscht...) ist.
vieleicht höre ich mir die mal an.

gruß
Nobbi56
Stammgast
#12922 erstellt: 13. Jan 2009, 12:59

... der cd5i kommt nach der steuerrückzahlung und is fest eingeplant


@ rebourne
Anstatt des CD 5i rate ich dir zu einem gebrauchten CD 5. Klingt so schon besser und läßt sich später mit einem Flatcap noch aufmotzen.

Zu den Arivas kann ich nicht viel sagen, aber grundsätzlich zählt doch der Klang! Bei den Preisverhandlungen wäre es gut, wenn du ein 2. Paar Arivas (natürlich optisch einwandfrei) in der Hinterhand hättest. Also guck dich mal im Internet um...

Gruß
Nobbi
Mijikai
Stammgast
#12923 erstellt: 13. Jan 2009, 13:05
Hole mir am WE mal mein favorisiertes Naim Packet nach hause mal schauen

Naim Nait XS
Naim CD 5i
B&W 804S

mal schauen!!!
ft/o8
Inventar
#12924 erstellt: 13. Jan 2009, 17:05

rebourne schrieb:
hi @ all...


jetzt die frage wie würdet ihr in die preisverhandlung gehen, opt. zustand 4 technischer zustand und klang 10+
die kefs wie gesagt nagelneu und selbst die klangen sehr gut..


Ich würde da recht locker bleiben.
Zuerst ausspähen aus welcher Verhandlungsposition heraus der Partner agieren muss.
Notverkauf ( das kann diverse Gründe haben.
oder braucht er das Geld nicht unbedingt.
Daraus folgend dann die eigene Verhandlungsposition aufbauen. ( "Eigentlich brauchst Du die Teile ja nicht, weil Du die KEf besitzt, aber als Zweitbox..." )

Bei allem handeln würde ich selbst nie so weit gehen, das der Verkäufer ein schlechtes Gefühl bei dem Deal hat.
Ist der angebotene Preis realistisch. dann würde ich nicht groß feilschen.
hifi_raptor
Inventar
#12925 erstellt: 13. Jan 2009, 18:09
Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Mijikai schrieb:

Kling ja echt nett im bezug auf die T+A die hat mein dealer sogar glaube ich also er führt T+A zumindest wollte ja auch noch die neue B%W serie abwarten, Dynaudio Focus wären auch noch ne option, wie gesagt KEF iist mir zu analytisch und Audio Physic sind nicht so mein fall finde die kreischen im Höhenbereich.


Die Dynaudio Focus scheint ein Renner bei der Beratung zu sein, denn die ist mir zuerst empfohlen worden.
Genau diese Box habe ich mit Gewißheit schon im Laden ausgeschlossen.

Die B&W hatte ich auf der HiEnd letztes Jahr gehört, aber an anderen Ketten. Wäre für mein Wohnzimmer wahrscheinlich schon zu groß, und bei der Vorführung lief "Locomotive Breath" bei Cyrus von der LP auf B&W LS, nicht die 804, klang aber irgendwie komisch. Die Mitten "knallten" regelrecht.

Die Kombi liest sich jedenfalls gut - viel Spass beim hören

Gruß und schöne Restwoche
ft/o8
Inventar
#12926 erstellt: 13. Jan 2009, 18:38
Habt ihr es schon glesen ?

Die Katze ist aus demSack.

Naim bringt neue Lautsprecher.

http://forums.naim-a...385/m/6762994717/p/1

"We would have preferred (it was our original plan) to have shown prototype Naim loudspeakers from the forthcoming range at this show, but this was impossible to accomplish at this time....."
rebourne
Stammgast
#12927 erstellt: 13. Jan 2009, 21:31
Vielen Dank für die guten Ratschläge...
ich werde alles beherzigen
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12928 erstellt: 13. Jan 2009, 21:44

hifi_raptor schrieb:
Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Mijikai schrieb:

Kling ja echt nett im bezug auf die T+A die hat mein dealer sogar glaube ich also er führt T+A zumindest wollte ja auch noch die neue B%W serie abwarten, Dynaudio Focus wären auch noch ne option, wie gesagt KEF iist mir zu analytisch und Audio Physic sind nicht so mein fall finde die kreischen im Höhenbereich.


Die Dynaudio Focus scheint ein Renner bei der Beratung zu sein, denn die ist mir zuerst empfohlen worden.
Genau diese Box habe ich mit Gewißheit schon im Laden ausgeschlossen.


Welche Focus?

Doch nicht etwa die 360? Die habe ich heute an Naim Nait XS gehört...das war (m)ein Traum...leider auch der Preis...

LG Zim
rebourne
Stammgast
#12929 erstellt: 13. Jan 2009, 21:44

themrock schrieb:
Hallo,
der Ariva ist wirklich ein super LS, habe auch noch nie einen LS gehört, der einen irgendwie gleich so gepackt hat.
Das gute ist, er harmoniert auch super mit dden größeren Naim Teilen, wie bei mir Supernait und Supercap (hatte vorher auch 5i).
Ein weiterer Vorteil ist,daß dieser LS absolut aufstellungsunkritisch ist, je nach Bassvorliebe mehr oder weniger von der Rückwand weg.
Deshalb glaube ich, daß Du mit den Arivas auch keine Probleme in einer neuen Wohnung haben wirst.
Gruß
Ingo



ich bin ja eigentlich n verfechter der theorie, dass der klang zu 80% aus den Boxen kommt und die elektronik eigentlich ne untergeordnete rolle spielt (dann hörte ich naim *gg*), nun höre ich so oft dass durch n netzteil der klang bei naim gewinnt, irgendwie glaub ichs nicht und naja bei den cd tests (cd5i, cambridge komponenten, rotels u.v.a.) so richtig nen unterschied hab ich nicht gehört... kommt das irgendwann mit dem hören?
muss dazu sagen, habe meiner hifisucht erst vor 3 monaten nachgegeben und mir nach 2 jahren probehören die naim komponente gekauft, aber alleine der sprung von kef auf naim.. das war wie n sprung von nem 200 ps motor auf 500 ps.. geht das so weiter?

ps: für den geldbeutel wärs ja schlecht..
SondekFan
Schaut ab und zu mal vorbei
#12930 erstellt: 13. Jan 2009, 22:16

Esche schrieb:
Der lautsprecher muss zum raum passen und zum hörer sonst gar nischt. Naim ist von der leistung her bei kleinen geschichten kritisch, also auf wirkungsgrad > 87 db achten.

Hör dir einfach was dir beim händler gefallen hat zu hause an. Achte bei der auswahl auf deinen einsatzbereich und optischen ansprüche.

Pauschle tipps sind markenerweiterung , mehr nicht ;)


Spricht mir aus dem Herzen.

Ich war früher ein Anhänger der Linn Philosophie, es gibt kein Glied in der Wiedergabekette das den Klang verbessert. Wenn dann angenehm verfremdet.

Ich höhre extrem unterschiedliche Musik von Jazz-Rock über Pop, Elektro ( Trance, Goa, Chill Out, Ambient ) auch gerne mal Experimental Musik, Black, Hip-Hop, Soul, Funk.
Und zack wurde es schwierig für mich einen LS zu finden der für meinen Geldbeutel in Frage kam.
Ich bin mit den Kef deswegen zufrieden weil sie einen guten Kompromiss darstellen und in meinem Wohnzimmer sehr angenehm klingen und ich auch den eher analytischen Klang bevorzuge. Wenn ich Gefühl und Wärme brauche leg ich eh ne Platte auf und dann passt das prima.
Gelobt sei was das Herz erfreut, und nichts ist für die Ewigkeit.

Grüße

Tom
herat
Inventar
#12931 erstellt: 13. Jan 2009, 23:08

rebourne schrieb:

ich bin ja eigentlich n verfechter der theorie, dass der klang zu 80% aus den Boxen kommt und die elektronik eigentlich ne untergeordnete rolle spielt (dann hörte ich naim *gg*), nun höre ich so oft dass durch n netzteil der klang bei naim gewinnt, irgendwie glaub ichs nicht und naja bei den cd tests (cd5i, cambridge komponenten, rotels u.v.a.) so richtig nen unterschied hab ich nicht gehört... kommt das irgendwann mit dem hören?
muss dazu sagen, habe meiner hifisucht erst vor 3 monaten nachgegeben und mir nach 2 jahren probehören die naim komponente gekauft, aber alleine der sprung von kef auf naim.. das war wie n sprung von nem 200 ps motor auf 500 ps.. geht das so weiter?

ps: für den geldbeutel wärs ja schlecht.. ;)


Hi,

wenn es Dir nur darum geht, den unterschied zwischen den einzelnen Netzteilen zu hören, geh zum naim Händler Deines vertrauens und laß Dir das HeadLine vorführen. Vielleicht hat er noch ein nettes Kabel bei der Hand, daß direkt vom CDP in das Headline reingeht (gibts leider nicht von der Stange) und dann gib Dir, falls lagernd, alle 4 möglichen Netzteile: iSupply, FC2x, HC und SC. Wenn Du dabei keinen Unterschiede hören solltest, dann kannst Du Dich glücklich schätzen und Dein Konto schonen.

Das ist meines erachtens der schnellste und am wenigsten aufwenige Weg, die Wirkung einer verbesserten Stromverorgung zu bemerken. Bei Vorstufen gehts natürlich auch. Nur ist da der Aufwand größer. Bei CDP ist der unterschied vorhanden, aber die sind schon so gut, da sind die unterschiede meines erachtens geringer.

Genau genommen hört man nicht das Netzteil, sondern Du merkst, wie sehr eine weniger gute Stromversorgung einfluß auf die Signalverarbeitung nimmt. Das ist bei allen Verstärken, CDP usw der Fall. bei naim und ein paar anderen Firmen ist es halt möglich, die Stromversorgung auszutauschen und den "Rest" weiter zu verwenden.

LG

Ronald

PS:
Das mit dem Sonderkabel ist nicht notwendig um die Unterscheide zu hören, sondern das ermöglicht Dir CDs zu hören, wie sonst nie. Die 120cm Kabelweg und das durchschleifen durch die Vorstufe inkl Ausgangsbuffer beeinflußt den Klang leider schon.
kwaichangtoy
Inventar
#12932 erstellt: 14. Jan 2009, 06:22


ich bin ja eigentlich n verfechter der theorie, dass der klang zu 80% aus den Boxen kommt und die elektronik eigentlich ne untergeordnete rolle spielt (dann hörte ich naim *gg*), nun höre ich so oft dass durch n netzteil der klang bei naim gewinnt, irgendwie glaub ichs nicht und naja bei den cd tests (cd5i, cambridge komponenten, rotels u.v.a.) so richtig nen unterschied hab ich nicht gehört... kommt das irgendwann mit dem hören?


genau so höre ich es auch, das 80% des klanges die ls ausmachen, ich habe auch schon viele cdp´s verglichen und nie einen gravierenden unterschied festgestellt. von daher bleib bei der gesunden einstellung und genieße die musik
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