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Thread für Naim-Liebhaber

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plönlein
Stammgast
#12682 erstellt: 22. Dez 2008, 01:59
Auch Abend.

Was, liebe Esche, soll daran bitteschön "ambitioniert" sein?
Es ist eine Hifi-Anlage. Ambitioniert ist höchstens die Art und Weise, in der ich mich mit der Musik, die ich darüber hören möchte, auseinandersetze.
Meines Wissens soll im MusicPlayer eine Lautstärkeregelung integriert sein. Falls dem nicht so sein sollte, ja, dann müsste ich wohl einen Vorverstärker erwerben.
Und ja, die K+H habe ich bereits gehört.

Aber wie gesagt, erst mal bin ich froh, ein Musikzimmer zu haben. Und meine Naim-Sachen plus Harbeth machen sich da auch sehr gut. Ja, auch klanglich.

Gruß, p.
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#12683 erstellt: 22. Dez 2008, 02:25

Meines Wissens soll im MusicPlayer eine Lautstärkeregelung integriert sein

Sie ist integriert
kwaichangtoy
Inventar
#12684 erstellt: 22. Dez 2008, 03:33
dann höre dir die k&h an und du wirst schwer begeistert sein
paffel
Stammgast
#12685 erstellt: 22. Dez 2008, 15:28
moin Ekkehard,

wenn mich nicht alles täuscht, hast Du doch mal "downgegradet", weil Du vor lauter tollem Klang keine Musik mehr genießen konntest.
Soll´s wieder aufwärts gehen?

Wenn´s darum geht, die Geräte zu vergessen und sich der Musik hinzugeben, ist die Kombi naim/Harbeth für mich ideal (wenn bloß die ständigen Unzulänglichkeiten bei naim nicht wären - aber damit ist ja nicht jeder gebeutelt).
Selbst bei Tests lenkt mich immer wieder die Musik ab.

Die Hummeln sind zweifelsohne aus der Masse herausragende Lautsprecher, die auch von etlichen Tonmeistern als Arbeitsgerät benutzt werden. Diese jedoch bevorzugen oft für zuhause andere LS.
Ich hab sie mal gehört und sie haben mich ständig gezwungen, auf die begeisternde Wiedergabe zu achten, der Inhalt (die Musik) kam nicht zum Zuge.

Mein Rat: mindestens mal eine Woche daheim anhören, lauschen und prüfen, ob die Ohren oder die Seele berührt werden.

Viel Spaß auf dem spannenden Weg zum Musikgenuß.

moin
werner
plönlein
Stammgast
#12686 erstellt: 22. Dez 2008, 17:06
Moin Werner,

genau, ich hatte mal von einer Symphonic Line/Avalon-Kombi downgegradet. In solche Sphären werde ich auch gewiss nicht noch einmal vorstoßen wollen.
Allerdings wäre ein Naim-Verstärker, der ohne "Plopp!" daherkommt, nicht verkehrt. Auch ein eigenständiger Subwoofer-Ausgang ist für mich durchaus reizvoll, denn die Harbeth müssen in Sachen Tiefbass natürlich passen. Insofern ist der XS, vielleicht auch der SN eine Überlegung wert.
Letztlich wäre ein kompletter Wechsel aller Komponenten immer mit Arbeit verbunden, und für derartige Beschäftigung fehlen mir gemeinhin Zeit und Muße. Ich werd's mal sehen. Derzeit sehe ich aber ohnehin keinen Handlungsbedarf.

Gruß, Ekkehard.
Esche
Inventar
#12687 erstellt: 22. Dez 2008, 19:44

Was, liebe Esche, soll daran bitteschön "ambitioniert" sein?


Na eben das für nen high ender


Es ist eine Hifi-Anlage. Ambitioniert ist höchstens die Art und Weise, in der ich mich mit der Musik, die ich darüber hören möchte, auseinandersetze


Fand ich eben ....

Welcher muskikplayer wär das dann ?



Und meine Naim-Sachen plus Harbeth machen sich da auch sehr gut. Ja, auch klanglich.



Nein, mit der kleinen harbeth stichst du in eine alte wunde, ich finde diesen ls wirklich schrecklich, zum ernsthaften musikhören i.m.o nicht geeignet.

Ich habe damit echt nur hörbücher vernünftig genießen können.

Aber jedem das seine
plönlein
Stammgast
#12688 erstellt: 22. Dez 2008, 21:33
Hallo.

Was an der Kombi MusicPlayer (aus der E-Serie) plus K+H ambitioniert sein soll, leuchtet mir zwar immer noch nicht ein, aber Du wirst Dich länger und tiefgreifender mit solchen Fragen befasst haben.

Im Übrigen finde ich die Harbeth nicht schrecklich. Und dass Du die Harbeth sogar "wirklich schrecklich" findest, ist doch eigentlich ohne Belang, da Du mit ihr doch gar nicht Musik hören musst.


Esche schrieb:

...
Aber jedem das seine


Genau, Esche. Suum cuique. Punkt.

Gruß, p.
Esche
Inventar
#12689 erstellt: 22. Dez 2008, 22:08
Hab mir den player mal angesehen, schönes teil. Die lautstärkeregelung müsste digital sein, aber auflösungsverluste bei leiser lautstärke sind bei moderneren wandlern eigentlich kein problem mehr sein.

Die ausgangsspannung ist nicht all zu hoch, es könnte bei über drei meter nf schon probleme geben, solltest du auch mal ne vorstufe testen.

Die sache mit der hl3 war einfach für mich zu enttäuschend, bei 3500dm verkaufspreis. Hatte sie drei wochen bei mir und habs öfter mit gutem willen probiert. Der besitzer bekam selbstbauboxen und überließ sie mir.

Wundert mich, dass die mit 40 watt bei dir laufen

Wie ich immer schreibe, schade, dass wir alle so weit auseinander wohnen.


[Beitrag von Esche am 22. Dez 2008, 22:11 bearbeitet]
plönlein
Stammgast
#12690 erstellt: 23. Dez 2008, 13:23
Hallo, Esche.

Bei mir ging es darum, einen LS für einen doch recht kleinen Raum zu erwerben. Meine alten AP Tempo passten beim besten Willen nicht hinein - es sei denn, man steht drauf, die LS während des Musikhörens permanent in die Arme schließen zu können.
Insofern habe ich auch darauf geachtet, keine Kompakt-LS zu nehmen, die damit punkten wollen, im Bass "erstaunlich weit hinunter" zu kommen - obwohl mit Teppich, Sessel, Sofa und Regalen gut bedämpft, schien mir die Dröhn-/Brumm-/Schepper-Gefahr im Raum zu groß. Mein Gedanke war es, den fehlenden Tiefbass über einen Sub nachzurüsten, und anpassen zu können.

Ich bin mit den Harbeth sehr zufrieden. Ihre Defizite sind mir bekannt gewesen. Und dass nun gar nichts Bassähnliches aus ihnen herauskäme, würde ich jetzt nicht behaupten wollen.
Inwieweit der Nait 5i zu schmalbrüstig für die Harbeth ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Ich kann nur sagen, dass es in dem kleinen Raum reicht. Weder dessen Vorgaben noch die Abmaße/Auslegung der LS (noch meine Vorlieben) sind auf Maximalpegel und Konzertlautstärke gerichtet.
Insofern aber ist der Nait xs für mich durchaus von Interesse: Sub-Ausgang und mehr Leistung (also Kontrolle). Ein halbwegs kleiner Schritt, der etwas bringen könnte. Ich werde mir das jedenfalls mal bei meinem Hifi-Händler anhören und ein Angebot machen lassen.



Gruß, Ekkehard.
Esche
Inventar
#12691 erstellt: 23. Dez 2008, 14:06
Hi ekkehard,


Mein Gedanke war es, den fehlenden Tiefbass über einen Sub nachzurüsten, und anpassen zu können.



Das ist leider ein in foren oft gelesenes wunschdenken. Du wirst mit einem sub eher eine verschlechterung der raumanregung erreichen. Dazu kommt eine fehlende entzerrung der kleinen harbeth, ohne dir schlechtes zu wünschen kann ich dir sagen: "Das wird nichts" .

Auch wurde ich die 300er hummmel erst mal in dem kleinen raum testen, sie kann zwar nicht laut im bass, aber recht tief.
Die modenanregung und deren vielfaches wird so gefördert, pauschal kann man sagen, dass alles, was unter 50hz geht gern noch mehr probleme bringt in kleinen räumen.

Darf ich dir einen tipp geben, welcher lautsprecher passiver bauweise mir pers. sehr gut gefällt, wenn es eng zugeht ?

Gr.


[Beitrag von Esche am 23. Dez 2008, 14:09 bearbeitet]
plönlein
Stammgast
#12692 erstellt: 23. Dez 2008, 15:55
Hallo Esche.


Esche schrieb:

...
Darf ich dir einen tipp geben, welcher lautsprecher passiver bauweise mir pers. sehr gut gefällt, wenn es eng zugeht ?
...


Nur zu, ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Wobei mir noch nicht klar ist, warum dass mit dem Sub schieflaufen muss. Ich denke, der misst sich automatisch ein, und macht daher automatisch alles richtig. Falsch?

Dass die O300 zu groß sein könnte, habe ich auch schon befürchtet; deshalb wollte ich vor meinem jüngsten Hifi-Kauf eigentlich auch lieber die O110 probehören und vielleicht holen - doch da wurde mir sofort gesagt, dass sich das nicht lohnen würde, der Unterschied zur O300 sei derart eklatant usw. usf. Raum etc. - alles egal. Mir hat das dann gereicht, weil ich dachte, dass die aufrechten Verfechter des aktiven LS-Klangs mir nichts aufschwatzen wollen - Verkäufer sind sie aber natürlich auch (war also reichlich naiv von mir).

Aber wie gesagt, Esche, immer nur her mit Deinem Tipp!



Gruß, Ekkehard.
Esche
Inventar
#12693 erstellt: 23. Dez 2008, 20:00

Wobei mir noch nicht klar ist, warum dass mit dem Sub schieflaufen muss. Ich denke, der misst sich automatisch ein, und macht daher automatisch alles richtig. Falsch?



Du kannst die raumanregung nicht einmessen lassen, mit einer monosubquelle ist diese am schlechtesten. Da hilft kein eq.

Mein tipp, hör dir mal die lua 2/3 d an, sie hat für solch eine kleine ls einen sehr guten wirkungsgrad (kommt dem 5er entgegen)und ist ordentlich beschalten.

http://www.lua.de/d/seiten/lautsprecher/2_3d/2_3d.pdf

Gr.
plönlein
Stammgast
#12694 erstellt: 24. Dez 2008, 00:24
Hallo, Esche,

danke für Deinen Tipp, sollte ich irgendwann galoppierende Unlust an meinen kleinen Harbeth verspüren, weiß ich dann ja Bescheid.

Nait xs plus Subwoofer werde ich bald mal bei mir zuhause ausprobieren. Je länger ich über den xs nachdenke, desto freundlicher erscheint er mir.

Heute habe ich Messiaens "Eclairs sur l'au Dela" in der Aufnahme der Wiener Philharmoniker unter Metzmacher und vorhin noch "Out of season" von Beth Gibbons und Rustin Man angehört. Wunderbar.

Frohes Fest!

Ekkehard.
JoDeKo
Inventar
#12695 erstellt: 24. Dez 2008, 01:09
Hola,

@Ekkehard

Ich habe auch schon die ein oder andere Kombi mit Subwoofer gehört und ausprobiert. Richtig hat das immer nur funktioniert, wenn die Kombi mit 2 Subwoofern aufgebaut war - warum auch immer...

Saludos

Cuauhtemoc
plönlein
Stammgast
#12696 erstellt: 24. Dez 2008, 10:44
Hola,

ich habe die Ergänzung Sub zu den Harbeth vermutlich deshalb irgendwie positiv abgespeichert, weil ich das bei meinem Hifi-Händler zusammengehört hatte. Mal sehen, wie es bei mir klingt. Aber erst mal bin ich ja zufrieden (leider hat man immer dieses kleine Männchen auf der Schulter sitzen, das einem "es könnte noch besser klingen" ins Ohr raunt).



Frohes Fest!

Ekkehard.
audiophobiker
Stammgast
#12697 erstellt: 24. Dez 2008, 11:36
Frohes Fest für Euch den Klang Suchenden oder auch bereits den Klang Gefundenen!

Mein Weihnachtsohrwurm ist Billy Idols "Frosty the Snowman" - das mag die ganze Familie...

Ansonsten wünsche ich allen einen guten Rutsch ins Neue Jahr und ein fernsehfreies und musikalisches 2009!
ft/o8
Inventar
#12698 erstellt: 24. Dez 2008, 11:41
frohe Weihnacht at all

bei mir läuft: J.S. Bach | Weihnachtsoratorium
fawad_53
Inventar
#12699 erstellt: 24. Dez 2008, 15:18
Frohe und geruhsame Weihnachten
allen Naim-Fans und ihren Mithörern
sowie allen, die Naim kritisch betrachten
oder gar nicht mögen

Gruß

Friedrich
Donny
Hat sich gelöscht
#12700 erstellt: 24. Dez 2008, 16:43
Auch allen frohe Weihnachten und viel Spaß beim Hören und den neuen Errungenschaften.
Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden und habe mir daher was fürs Auge und die Bequemlichkeit unter den Weihnachtsbaum gelegt.
1 mal neuer Full HD Beamer Mitsubishi HC 5500.
1 mal Logitech Harmony 1000 All in One Fernbedienung.

Für nächstes Jahr werde ich mir mal die Macs genauer anschaun - rein optisch hat es mir der Mac Mini angetan.

ft/o8
Inventar
#12701 erstellt: 24. Dez 2008, 18:05

Donny schrieb:
Auch allen frohe Weihnachten und viel Spaß beim Hören und den neuen Errungenschaften.
Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden und habe mir daher was fürs Auge und die Bequemlichkeit unter den Weihnachtsbaum gelegt.
1 mal neuer Full HD Beamer Mitsubishi HC 5500.
1 mal Logitech Harmony 1000 All in One Fernbedienung.

Für nächstes Jahr werde ich mir mal die Macs genauer anschaun - rein optisch hat es mir der Mac Mini angetan.

:prost


Traditionell ist Weihnachten für die Appleheads im Januar.
MacExpo in San Francisco Moscone Center

Wenn Apple was Neues im Consumerbereich vorstellen wollte, dann immer (meist) dort.
Hayvieh
Stammgast
#12702 erstellt: 24. Dez 2008, 20:34
ein frohes fest alles naim freaks und den anderen auch.

TV aus musik an
kwaichangtoy
Inventar
#12703 erstellt: 24. Dez 2008, 23:53

Die Hummeln sind zweifelsohne aus der Masse herausragende Lautsprecher, die auch von etlichen Tonmeistern als Arbeitsgerät benutzt werden. Diese jedoch bevorzugen oft für zuhause andere LS.



aha!!! dann nenne mir mal einen, kenne einige aus der branche, die nur mit k&h oder geithain, hören, aber keiner, selbst wenn er von den genannten firmen ein paar ls hat hört noch pasiv.


Für nächstes Jahr werde ich mir mal die Macs genauer anschaun - rein optisch hat es mir der Mac Mini angetan.




welcher den der 6300??
Donny
Hat sich gelöscht
#12704 erstellt: 25. Dez 2008, 02:19

kwaichangtoy schrieb:
welcher denn, der 6300??


Noch überhaupt keine Ahnung - habe auch gesehen, dass Dell schicke Teile hat (vielleicht hat ja einer einen Tip - PM). Muss mich erst mal damit beschäftigen. Aber wir werden hier schon wieder OT. Also nochmal frohe Weihnacht an alle Naimies und Ex-Naimies und solche die es werden wollen oder auch nicht .^
Ich habe den Abend mit wunderbarem Musikgenuß von Led Zeppelin bis Puccini ausklingen lassen


Mod. EDIT: Quoting repariert


[Beitrag von L-Sound_Support am 25. Dez 2008, 12:27 bearbeitet]
Shahinian
Ist häufiger hier
#12705 erstellt: 25. Dez 2008, 14:33
Ortofon 2m oder Goldring 1042???

an einem Rega Player mit Naim Nac 72 Vorstufe.
Musik Rock und Blues kein Klassik.

Gruß
Peter
Nap_300
Stammgast
#12706 erstellt: 25. Dez 2008, 17:45

kwaichangtoy schrieb:

Die Hummeln sind zweifelsohne aus der Masse herausragende Lautsprecher, die auch von etlichen Tonmeistern als Arbeitsgerät benutzt werden. Diese jedoch bevorzugen oft für zuhause andere LS.



aha!!! dann nenne mir mal einen, kenne einige aus der branche, die nur mit k&h oder geithain, hören, aber keiner, selbst wenn er von den genannten firmen ein paar ls hat hört noch pasiv.


Für nächstes Jahr werde ich mir mal die Macs genauer anschaun - rein optisch hat es mir der Mac Mini angetan.




welcher den der 6300??


Ich werde auch mit der Zeit auf active wechseln eine ATC 20 active mit Vorverstärker von ATC. Das heisst irgendwann im 2009 verlasse ich die Naim Welt.

LG

Peter


[Beitrag von Nap_300 am 25. Dez 2008, 21:48 bearbeitet]
ft/o8
Inventar
#12707 erstellt: 26. Dez 2008, 21:58
Es wird Zeit das Horoskop zu befragen.

NAIM 2009 was wird kommen ?

1.Naim baut den Bereich Software (sprich Aufnahmen) aus:

Masterbandqualität wird neben CD Qualität als FLAC angeboten.

Eine Verbindung mit dem Onlineshop von Linnrecords wäre dabei finanziell durchaus sinnvoll.

2.Der Naim DAC kommt Mitte Mai ( 500 Euro )

3. Naimnet geht in die zweite Runde
Nach dem HDX kommt ein HDiX mit WLAN/Ethernet im Preissegment von 1200 Euro a la Linn Sneaky
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#12708 erstellt: 27. Dez 2008, 01:26
NAIM 2009

1. Naim baut wieder Geräte im Halbformat

2. Der Naim DAC kommt Anfang April (800 Euro)

3. Naim kommt mit einem eigenen Plattenspieler auf den Markt

4. Naim bringt eine Phonostufe für 1200€ raus


[Beitrag von Musikfloh am 27. Dez 2008, 01:43 bearbeitet]
7rm7
Stammgast
#12709 erstellt: 27. Dez 2008, 02:17
Halbformat wäre toll, habe mir eine NAP 140 und einen zweiten NAT 02 Tuner gekauft. Die Geräte sind einfach toll. Schade dass es keine "kleine 52er" mit zwei oder drei Eingängen im kleinen Format gibt.

Suche NAC 72 aus der letzten Baureihe.
ameisenbär
Hat sich gelöscht
#12710 erstellt: 27. Dez 2008, 15:42
Hi Frank/Esche!

Was hat dir denn an der HL 3 im Einzelnen nicht gefallen? An welcher Elektronik hast du sie gehört? Wie groß war der Raum? Was ist deine bevorzugte Musikrichtung?

"mein Plattenspieler SME Model 10 mit Tonarm SME V plus Linn Akiva"

Deine begeisterten SAnmerkungen zu SME kann ich voll nachvollziehen! SME ist für mich die vorbildliche HiFi-Firma schlechthin. Ich habe einen SME 3500, also den Ver mit Armrohr vom 309, an dem eine Koetsu Black spielt: hervorragend! Von der Verarbeitung absolute Klasse.

Jetzt habe ich in der Bucht günstig einen neuen M2-´9 gekauft, allerdings war keine Basisplatte dabei. Am Sonntag vor ner Woche ne Mail zu SME, ob das teil lieferbar sei, am Montag die Antwort: klar!
Ich habe den Versand dann auf Freitag letzte Woche terminiert, hat tadellos geklappt, Mittwoch war das Einshreibpäckchen da.
Angesichts dieses Service müssen viele sog. High-End-Firmen weinen-vor Scham.

Auch der M2 ist ein hervorragender Tonarm: Materialanmutung, Verarbeitung, Präzision sind tadellos und können locker mit z.B. einem VPI oder Kuzma mithalten. Bei diesem Tonarm merkt man, dass man ein feinmechanisches Industrieprodukt vor sich hat und kein Bastelprodukt einer sog. HighEndmanufaktur, die zu irgendwelchen Metallverarbeitenden Betrieben hingeht und sagt: "Jedschd machsch mer noch so a Schräuble ond so oin Biegel."

Gruß ameisenbär

Ach ja: auch naim hat einen guten Service und gehört für mich zu den Profis.


[Beitrag von ameisenbär am 27. Dez 2008, 15:47 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12711 erstellt: 27. Dez 2008, 16:29

Hi Frank/Esche!

Was hat dir denn an der HL 3 im Einzelnen nicht gefallen? An welcher Elektronik hast du sie gehört? Wie groß war der Raum? Was ist deine bevorzugte Musikrichtung?



Tag ameisenbär,

ich hatte die hl 3 an meiner alten anlage im musikzimmer, drei wochen, weil besitzer selbstbauboxen bekam:

http://s11.directupload.net/file/d/1656/razsy9eh_jpg.htm

hier noch mit passiven selbstbauboxen.

An der selben elektronik betrieben.

Raum 22 qm groß, in zwei kleine räume geteilt durch helmholzwand. Hörraum 12 qm.

Mir gefiel der hochton recht gut, klar solange mit leisen pegeln gespielt wurde. Klanggeschehen löste sich schön ab, gute phantommitte möglich. Keine scharfen s-laute.

Nicht gefallen, der schnell überforderte bass bei z.b. stockfisch aufnahmen oder blues jazz, sobald großinstrumente wie bass, schlagzeug, tiefe seite chello, flügel gespielt wurde. Mitten fand ich etwas aufgedickt und wenig auflösend, manche sagen langzeittauglich.
Für klassik i.m.o gar nicht zu gebrauchen, zu limitiert bei den dynamiksprüngen und nein da braucht man keine orgelmusik oder zarathustra.

Moderne musik wie heavy, rock, pop nicht zu spielen.

Gut gefallen haben mir hörbücher mit reinem dialog, ohne szenario (landschaft, bühnengeschehen z.b. Schatzinsel)

Ich höre alles außer rap, trans, techno, folksverdummung, oper.

Aktuell sieht es so bei mir aus

http://s10.directupload.net/file/d/1656/ls6lblrk_jpg.htm

http://s10b.directupload.net/file/d/1656/qccojzl2_jpg.htm

technik:

http://s10b.directupload.net/file/d/1656/glrdrr2i_jpg.htm


[Beitrag von Esche am 27. Dez 2008, 16:53 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#12712 erstellt: 27. Dez 2008, 18:05

Aktuell sieht es so bei mir aus


Ziemlich eng alles!

Das sind aber keine Crimson Endstufen auf dem Boden rechts und links, oder?
Esche
Inventar
#12713 erstellt: 27. Dez 2008, 18:23
Ja leider nicht mehr platz auf 12 qm. Aber alles cb und aktiv entzerrt. Mittel-hochton konnte man durch akustikelemente weitgehend alleine optimieren. Dazu noch frühes midfeld, viel direktschall mir taugt es.

Das wär im wohnzimmer so niemals möglich gewesen, meine frau und kinder hätten mich rausgeschmissen.

Die endstufen sind eigenbau eines freundes, für die subs. rotel.

Im wohnzimmer sind jetzt die richtig teueren sachen verbannt.


[Beitrag von Esche am 27. Dez 2008, 18:27 bearbeitet]
ameisenbär
Hat sich gelöscht
#12714 erstellt: 27. Dez 2008, 19:08
Hallo Frank,

danke für deine Mühe mit den schönen Bildern! Man sieht den engagierten HiFi-Fan! Ich wäre der letzte, der sagen würde, dass das wg. Selbstbaukomponenten weniger gut klingen würde. Die Accuphase verstärker sind schnuckelig!
Du hast zwei Plattenspieler, hätte ich jetzt nicht gedacht.


"!Mir gefiel der hochton recht gut, klar solange mit leisen pegeln gespielt wurde. Klanggeschehen löste sich schön ab, gute phantommitte möglich. Keine scharfen s-laute."
Wenns so klingt, klingt schon mal sehr schön!

"Nicht gefallen, der schnell überforderte bass bei z.b. stockfisch aufnahmen oder blues jazz, sobald großinstrumente wie bass, schlagzeug, tiefe seite chello, flügel gespielt wurde."

Dass man bei einem 13er (?) Bass Abstriche machen muss und nie und nimmer ein Orchester adäquat ins Zimmer kriegt, dürfte klar sein. Wer diese LS für kleines Zimmer kauft, erwartet das auch nicht. Das verspricht auch der Hersteller nicht.

"Mitten fand ich etwas aufgedickt und wenig auflösend, manche sagen langzeittauglich."

Das wäre der einzige Kritikpunkt, den ich so nicht hören würde.
"
"Für klassik i.m.o gar nicht zu gebrauchen, zu limitiert bei den dynamiksprüngen und nein da braucht man keine orgelmusik oder zarathustra."

Du erwartest von einer Kleinbox doch keine Wiedergabe grußorchetraler Dynamiksprünge, oder?

"Moderne musik wie heavy, rock, pop nicht zu spielen."

Heavy und hard rocvk sicher nicht, aber Pop jederzeit

"Gut gefallen haben mir hörbücher mit reinem dialog, ohne szenario (landschaft, bühnengeschehen z.b. Schatzinsel)"

Das heißt, der LS gibt das schweierigste Instrument, nämlich Stimme, sehr gut wieder. Bingo!

Also gar so schlecht ist das Kisterl nach deiner Beschreibung eigentlich nicht!

Gruß ameisenbär
Esche
Inventar
#12715 erstellt: 27. Dez 2008, 19:26

Dass man bei einem 13er (?) Bass


Du es ist leider nur ein 11er in cb.


. Die Accuphase verstärker sind schnuckelig!


Das sage ich meiner frau immer wieder, wenn sie versucht sie im wohnzimmerrack anzuheben, um staub zu wischen


Du hast zwei Plattenspieler, hätte ich jetzt nicht gedacht.



Nein drei

Warum hättest du das nicht gedacht, ich habe über 500 platten

Was die hl 3 betrifft, du die kostet 3500 dm und ist meiner meinung zum ordentlichen musik hören, selbst in kleinen räumen nicht sinnvoll. 11er cb auf ca 8 litern ist einfach ein sehr teures spielzeug.


[Beitrag von Esche am 28. Dez 2008, 02:02 bearbeitet]
audiophobiker
Stammgast
#12716 erstellt: 27. Dez 2008, 19:41
He Esche, is ja ein richtiges Outing hier...

ich hätte Dir alles zugetraut, aber Yello "The new Mix in one go" eher nicht

Ist auch eine meiner Lieblingsplatten.
Nap_300
Stammgast
#12717 erstellt: 27. Dez 2008, 21:51
Hallo Ameisenbär,

Du hast den gleichen Plattenspieler wie ich ich vermisse den LP12 keine sekunde. Der SME ist ein Kracher, bist du zufrieden? Was ist beim SME V plus anders? Gibt es ein SME Forum auf Deutsch?

LG
Peter


[Beitrag von Nap_300 am 27. Dez 2008, 21:58 bearbeitet]
paffel
Stammgast
#12718 erstellt: 28. Dez 2008, 00:59
moin folks und Ekkehard,

hier die Meinung aus einem hifi-Stammtisch-Forum;

Hat alles super hingehauen. Jetzt kenne ich den Volker und sein Studio auch
persönlich. Habe mich auch gleich in eine Box verliebt, die er vor Ort hatte und
die ich gar nicht auf meinem Zettel hatte. Die kleine Harbeth P3ES-2 hat
mein Herz erobert. Genau so stelle ich mir und meine Ohren den Klang vor
der mich begeistert.
Gruß Oliver.


moin
werner
Esche
Inventar
#12719 erstellt: 28. Dez 2008, 01:46
Werner


Genau so stelle ich mir und meine Ohren den Klang vor
der mich begeistert.


Was willst du mit dem ls wirklich ernsthaft hören, mal ganz abgesehen von gut oder schlecht, das ding kann wirklich bei einem 11cm geschlossenen treiber fast gar nichts bei zimmerlautstärke. Sicherlich kommt da was raus, aber ich hatte diesen speaker in einem ordentlich raum, sehr gut aufgestellt und an einer sehr guten endstufe mit 300 watt leistung und dampfungsfaktor jenseits von gut u. böse.

Was hört der fan damit an ?

Gr.
Moonlightshadow
Inventar
#12720 erstellt: 28. Dez 2008, 02:29
@Esche

Wo wir gerade bei 11ern und Bass sind.

Was hälst du von dem hier?

http://www.stereophile.com/standloudspeakers/526/index5.html
Esche
Inventar
#12721 erstellt: 28. Dez 2008, 02:50
AE kenne ich nur aus arcam vorführungen und kleine serien. Mir verschließt sich der sinn eines solchen treibers als tmt, wenn auch dieser wenigstens durch ein helmholzvolumen verstärkt wird.
3 khz trennfrequenz läßt zumindest ein recht ordentliches abstrahlverhalten zu, warum man allerdings nen 25er hochton genommen hat bei der trennfrequenz hätte eine 19er kalotte sicherlich ein besseres abstralverhalten gezeigt.
Da der wirkungsgrad und die belastungsgrenzen bei knapp 65 hertz sehr begrenzt ist, stellt sich nat. die frage warum so tief runterprügeln. Warum man dazu noch einen 10er zwingen muss, weiß ich nicht. Mann kann ja auch nen 13er nehmen und etwas tiefer trennen oder wg am hochtöner.

Was kostet das ding heute um 2000 euro ?

Jetzt musst du dir noch weniger volumen vorstellen und kein reflex system im falle der hl 3

Wie gesagt sicherlich beachtlich was da raus kommt, aber in anbetracht des preises........


[Beitrag von Esche am 28. Dez 2008, 03:18 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12722 erstellt: 28. Dez 2008, 03:24
Aber ich hab noch was lustiges dazu gefunden:

http://cgi.ebay.ch/w...L=1#ebayphotohosting

Ja das sind mir die richtigen high ender
plönlein
Stammgast
#12723 erstellt: 28. Dez 2008, 11:24
Hallo.

Da haben wir alle zumindest ein Hobby, dass uns eint. Und wenn man genauer hinschaut, sieht man, dass dieses eine Hobby bei uns überhaupt nicht das Gleiche ist.

Esche, Dein Hörraum ist in gewisser Weise beeindruckend. Ich würde es darin (ich muss sagen: auch auf dem Sessel ) vermutlich nicht allzu lange aushalten, aber ich kann mir vorstellen, dass er in Sachen Musikhören wirklich optimiert ist.

Natürlich strebe auch ich in dieser Frage eine Art Optimum an. Nur bin ich beispielsweise im Vergleich mit jemandem wie Esche ganz offensichtlich viel eher dazu bereit, Abstriche zu machen. Das mag (ganz subjektive) ästhetische Gründe haben. Dazu kommt, dass ich doch recht regelmäßig Konzerte oder Opernaufführungen besuche. Ich habe definitiv nicht die Vorstellung, solche Klangerlebnisse nach Hause exportieren zu können. Was ich möchte, ist, dass ich Instrumente und Stimmen wiedererkennen und mich auf die Musik konzentrieren kann. Mit meiner kleinen Harbeth gelingt mir das sehr gut.

Natürlich geht es besser - geht es tiefer, detaillierter, was auch immer. Nur ist dies letztlich ein hohles Argument, da eine Steigerung, eine Klangverbesserung immer möglich ist. Die Frage ist doch eher, womit man zufrieden ist. Permanent an "klangbeeinflussenden Stellschrauben" herumzufingern ist gewiss auch ein spannendes Hobby, meines ist es jedoch nicht.



Gruß, Ekkehard.
Moonlightshadow
Inventar
#12724 erstellt: 28. Dez 2008, 11:31

Was kostet das ding heute um 2000 euro ?


Wird seit 2006 in leicht abgewandelter Form wieder produziert. Kostet IMO so um die 1300,-€. Demnächst bekomme ich wahrscheinlich mal ein Paar aus älterer Produktion zum Testen. Es soll der "bessere" 3/5a Monitor sein. Mal schaun!


[Beitrag von Moonlightshadow am 28. Dez 2008, 11:45 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12725 erstellt: 28. Dez 2008, 12:01

ich muss sagen: auch auf dem Sessel


Du kannst alles schreiben, nur nicht, dass der sessel nicht schön ist.

Nein, es ist ein sehr guter hörsessel mit vielen einstellmöglichkeiten und langzeittauglichkeit beim für den rücken und sitzmuskel.


nicht allzu lange aushalten


So schlimm ist das nicht, nimm ne gute scheibe mit und mach so laut wie du willst.


Mit meiner kleinen Harbeth gelingt mir das sehr gut.



Du hast doch ein größeres model zum kaufen geplant ?


Nur bin ich beispielsweise im Vergleich mit jemandem wie Esche ganz offensichtlich viel eher dazu bereit, Abstriche zu machen


Wie gesagt, die high end geschichten sind im wohnzimmer rel. normal (bis auf einen kinderzaun ) untergebracht und nur durch den tag mclaren im bass entzerrt. Ich kann dich schon verstehen, immer kann ich bei all der technik auch nicht im musikzimmer sitzen. Am liebsten im dunkeln und nur noch musik.


[Beitrag von Esche am 28. Dez 2008, 12:10 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12726 erstellt: 28. Dez 2008, 12:04

Moonlightshadow schrieb:

Was kostet das ding heute um 2000 euro ?


Wird seit 2006 in leicht abgewandelter Form wieder produziert. Kostet IMO so um die 1300,-€. Demnächst bekomme ich wahrscheinlich mal ein Paar aus älterer Produktion zum Testen. Es soll der "bessere" 3/5a Monitor sein. Mal schaun!


Auf ebay ist auch gerade eine

Obs der bessere 3/5er ist weiß ich nicht, soll jeder selbst hören. Technisch sind die beiden gar nicht zu vergleichen.
paffel
Stammgast
#12727 erstellt: 28. Dez 2008, 14:49

Esche schrieb:
Werner


Genau so stelle ich mir und meine Ohren den Klang vor
der mich begeistert.


Was willst du mit dem ls wirklich ernsthaft hören, mal ganz abgesehen von gut oder schlecht, das ding kann wirklich bei einem 11cm geschlossenen treiber fast gar nichts bei zimmerlautstärke. Sicherlich kommt da was raus, aber ich hatte diesen speaker in einem ordentlich raum, sehr gut aufgestellt und an einer sehr guten endstufe mit 300 watt leistung und dampfungsfaktor jenseits von gut u. böse.

Was hört der fan damit an ?

Gr.


moin,

ich habe lediglich jemanden zitiert, den offensichtlich weder cm noch Dämpfungsfaktor oder sonst irgendwelche Laborwerte interessieren, sondern der von einer Box einfach ganz begeistert ist und hoffentlich diese Beiträge niemals liest, denn verunsichert ist man schnell.

moin
werner

p.s. warum kann man einfach jemanden seine Begeisterung nicht gönnen? warum muß man immer wieder etwas miesmachen?
Ist diese Begeierung anderer - ohne mit theoretischen Kenntnissen vollgestopft zu sein - so schwer zu verstehen oder zu verdauen?
Es gibt nur eine Wahrheit - und die ist für jeden anders.
Esche
Inventar
#12728 erstellt: 28. Dez 2008, 15:51
Werner es geht doch nicht um begeisterung, die nimmt ihm keiner und das will auch ich nicht.


ich habe lediglich jemanden zitiert, den offensichtlich weder cm noch Dämpfungsfaktor oder sonst irgendwelche Laborwerte interessieren


Doch diese technischen daten bestimmen die fähikeiten des lautsprechers, fern ab von geschmack oder sound. Das kannst auch du nicht ausblenden, dieser lautsprecher ist nicht dafür gebaut, so wie die meisten im frühen midfeld musik zu hören. Sie sollen auf einem arbeitsplatz in 1-1.5m entferung stehen und z.b. dialoge wiedergeben. Kein tonmeister würde ernsthaft darüber musik produzieren. Dafür dann von mir aus deine 30er die schon ein ernsthafter ls ist.

Für dir mal doch die technik vor augen, hier werkelt ein 11cm im geschlossenen volumen, da kann man nichts unter 200hz bei lautstärken über 85db und annehmbaren verzerrungen erwarten. Der hochtöner kann nat. lauter und mehr, als mitteltöner würde auch mehr gehen aus dem 11er aber im bass und dazu noch cb passiv gefiltert ist nichts zu erwarten. Ich fand ja auch auf das erste reinhören lustig was da noch rauskommt, glaubt man erst gar nicht. Dann mal ne eigene kompakte mit 13er audax und hiquophon hochtöner hingestellt und schnell wird klar, was der lautsprecher nicht kann auch im kleinen raum. Wenn du sie nahe der wand stellst 20cm, dann wird sie dicklich in den mitten und im bass tut sich nicht mehr.

Sie sieht echt schnuckelig aus und ist der traum vieler ehefrauen, genau mit dieser größe sollte man musik hören, eine auf dem schrank, die andere unten neben dem sofa.
thmsbl
Schaut ab und zu mal vorbei
#12729 erstellt: 28. Dez 2008, 18:55
Hallo, alle miteinander.

Ich möchte etwas zum Thema CD-Puck bei den Naim-Playern loswerden. Das dürfte sich auf alle Player beziehen, die einen Puck mit Gummiringen haben.

Ich hege und pflege einen CD3 und habe nach vielem Hören und Probieren herausgefunden, daß der optimale Zustand der Gummis in existenzieller! Weise dafür verantwortlich ist, ob es beim Musikhören klappt oder ob alles nur weich, beliebig und langweilig ist.

Beim Querlesen im Forum habe ich einige Artikel gefunden, wo jemand darüber geklagt hatte, daß die CD durchrutscht und jemand geantwortet hat, der Puck müßt erneuert werden. Dabei muß ich an einen Motorsportler denken, der bei Tempo 250 auf dem Nürburgring aus der Kurve rutscht und den Rat bekommt, nachzuschauen, ob die Reifen schon die Profiltiefe von 1.6mm erreicht haben.

Ihr wißt es natürlich alle selber, die Reifen wechselt man schon viel früher, aber habt Ihr Euch mal damit befaßt, wie sehr die Gummis vom Puck die Wiedergabe beeinflussen?

Wer auf der Naim-Seite die Beschreibung vom 555 durchließt, der erfährt dort, daß das Laufwerk sehr wichtig ist. Ist es beim guten, alten Plattenspieler ja auch. Und jeder wechselt regelmäßig den Antriebsriemen, lange, bevor der Plattenspieler anfängt zu jaulen oder schlecht hochläuft.

Mich wundert es, daß sich anscheinend niemand eingehend mit dem Puck befaßt.

Lange Vorrede, ich schreibe jetzt, wie ich es mache:

Die CD nehme ich sofort aus dem Player, wenn ich keine Musik mehr höre. Der Puck kommt auf die Laufwerkachse, dort kann ihm nichts passieren. Wenn die Musik langweilig wird, hebe ich mit einem Cuttermesser vorsichtig die Halteplatte des Pucks ab und drehe die Gummiringe um eine 1/4 Umdrehung. Platte wieder fest angedrückt, Gummis mit Alkohol gereinigt und es stimmt wieder.

Habe ich einmal den Puck über Nacht auf der CD sitzen gelassen, brauche ich gar nicht anfangen zu hören, es ist öde. Also gleich die Gummis drehen.

Plattgedrückte Gummis eignen sich nicht mehr zum Hören, auch wenn sie noch für die nächsten 5 Jahre zuverlässig die CD festdrücken würden.

Das mit dem Drehen der Gummis hat auch seine Grenzen, von Zeit zu Zeit (ca. 10 Wochen) ist ein neuer Puck fällig. Und der ist nach kurzer Zeit nicht mehr neu, also wieder Gummis drehen ...

Bin ich überdreht?

Freue mich über Eure Erfahrungen mit dem Puck.

Viele Grüße, Thomas
kwaichangtoy
Inventar
#12730 erstellt: 28. Dez 2008, 19:13
thomas , hallo und wilkommen hier im naim fread.
das thema puck hatten wir schon einigemale, aber danke dir trozdem für die erklärung, genau so wie du es beschrieben hast, habe ich es auch immer gemacht, nur finde ich es fraglich ob sie dabei , die dynamik der musik verändert, nur das soll jeder für sich selbst endscheiden, wichtiger ist das man nicht gleich zum händler läuft um sich einen neuen zu kaufen
Esche
Inventar
#12731 erstellt: 28. Dez 2008, 19:26
Abend thomas,

du ein cd-player hat rein gar nichts mit einem plattenspieler oder autoreifen zu tun.


Mich wundert es, daß sich anscheinend niemand eingehend mit dem Puck befaßt.



Mich wundert das nicht, denn es gibt wichtigeres als sich eine klangveränderung durch den puck einzubilden. So meine erfahrung ganz ohne puck.


Bin ich überdreht?



Nein, scheinbar schwer verunsichert und hypnotisiert

Höre einfach musik und mach dir über solche dinge keine gedanken mehr, wird dich befreien.
Nap_300
Stammgast
#12732 erstellt: 28. Dez 2008, 19:47
Hallo Thomas

Ich habe einen CDI von 1992 und ich habe auch schon probleme gehabt mit dem Puck. Mein Händler hat mir einen Original Puck von Naim abgeändert mit zwei länglichen Gummis und siehe da es funktioniert. Das mit der Dynamik finde ich auch komisch das sollte nichts mit dem Puck zu tun haben.

LG
Peter
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