Thread für Naim-Liebhaber

thmsbl schrieb:

Hallo, alle miteinander. Bin ich überdreht? Freue mich über Eure Erfahrungen mit dem Puck. Viele Grüße, Thomas

Ähem Ja.

völlig.

Nap_300 schrieb:

Hallo Thomas Ich habe einen CDI von 1992 und ich habe auch schon probleme gehabt mit dem Puck. Mein Händler hat mir einen Original Puck von Naim abgeändert mit zwei länglichen Gummis und siehe da es funktioniert. Das mit der Dynamik finde ich auch komisch das sollte nichts mit dem Puck zu tun haben. LG Peter

ich habe auch einen cdi von 92 und ich habe in die gummiöse des puck eine kleine papierolle reingesteckt und seitdem rutscht nichts mehr durch.
eine klangliche veränderung habe ich auch nicht feststellen können.

Hallo Leute,

zum Thema CD-Puck:

Ich wundere mich doch ganz gewaltig, wie schnell man von einigen Leuten in die Schublade für meschugge Leute gepackt wird.

Also, nur damit keine Mißverständnisse entstehen. Ich bilde mir nichts ein. Durch viele Experimentieren habe ich herausgefunden, wie ich mit meiner Stereoanlage umgehen muß, damit das Hören für mich zu einem wirklich großartigen Erlebnis wird, das ich wirklich voll und ganz genießen kann. Ich mache da ungern Kompromisse. Und ich kann sehr schnell und sehr sicher feststellen, ob es hin haut oder nicht.

Ich dachte eigentlich, daß alle Leute, die Naim-Audio Geräte bei sich zuhause stehen haben, ähnlich denken. Dazu gehört doch auch, Dinge, die man sich nicht sofort erklären kann, nicht sofort als Aberglauben abzutun und sich darüber lustig zu machen. Ich habe hier im Forum schon gelesen, daß jemand die Music-Line Steckerleiste für überteuerten Unfug hält, weil die von innen doch genau so aussieht wie die aus dem Baumarkt. Und? Lohnt sich die ML-Leiste?

Ich bin der Auffassung, daß ich meine Stereoanlage erst einmal vollständig optimiere, bevor ich mir vielleicht ein High-Cap etc. zulege. A propo High-Cap. Das hat doch ein größeres Netzteil als die meißten Endstufen. Und der damit versorgte Vorverstärker braucht doch prakisch keinen Strom, ein Steckernetzgerät würde doch total ausreichen. Also ich sach jetzt mal, alle Leute, die sich ein High-Cap (Super-Cap?) gekauft haben, leiden unter Einbildungen und sind schwer verunsichert und hypnotisiert.

Wie? Ich habe kein High-Cap, aber ich weiß, wie großartig es ist. Und ich weiß (hab ja alle Sinne beieinander, ich schwör) daß es großartig ist, dem CD-Puck mehr Aufmerksamkeit zu widmen, als von Naim Audio oder Music Line oder Naim Händler oder sonstigen Fachleuten vorgeschrieben ist. Ich habe meine Erfahrungen hier veröffentlicht, um allen die Chance zu geben, mit ein klein wenig Aufwand ihre Stereoanlage maßgeblich zu verbessern. Offensichtlich will es keiner hören ...

Bevor Ihr andere Leute so leichtfertig belächelt und beinahe bemitleidet, liebe Leute, probiert es doch erst einmal selber aus. Ganz ohne Vorurteile, ganz ohne Brett im Kopf. Musikhören hat etwas mit Fühlen und Gefühlen zu tun, man kann sich die Musik nicht klug denken. Man muß sie hören.

Ach ja, und ohne, daß ich das jetzt weiter ausdiskutieren möchte. Ein CD Spieler hat eine ganze Menge mit einem Plattenspieler und auch mit einem Autoreifen zu tun. Ist meine Meinung.

Gruß, Thomas

damit das Hören für mich zu einem wirklich großartigen Erlebnis wird, das ich wirklich voll und ganz genießen kann. Ich mache da ungern Kompromisse

Dann stell mal bitte bilder deiner abhörsituation bzw. anlage ein.

Durch viele Experimentieren habe ich herausgefunden

Was hast du alles unternommen und wie dokumentiert ?

Ich bin der Auffassung, daß ich meine Stereoanlage erst einmal vollständig optimiere

Was hast oder willst du unternehmen ?

Ein CD Spieler hat eine ganze Menge mit einem Plattenspieler und auch mit einem Autoreifen zu tun.

Das ist eine absolute aussage, die doch etwas info erfordert, sonst fragt man sich echt, was hinterm brett so vorgeht.

Ich habe meine Erfahrungen hier veröffentlicht, um allen die Chance zu geben, mit ein klein wenig Aufwand ihre Stereoanlage maßgeblich zu verbessern

Ja du hast eine subjektive und schwer nachvollziebare stimmungswahrnehmung hier gepostet, kann ich so jetzt nicht ernst nehmen, ohne etwas fleisch.

Gr.

Mhh, das mit den Netzteilen von Naim hat schon was also ein steckernetzteil bringt sicher nicht die Ergebnise wie ein HC oder SC. Probier es aus mache Tests leih die ein HC aus usw. dann werden wir sehen.

LG
Peter

Leute, bin ich hier beim Arzt?

Ich hab Euch nur erzählt, wie ich am besten Musik höre. Das braucht keinen zu interessieren, und jeder, der das nicht lesen mag, kann einfach weiterklicken.

Vielleicht sind meine Texte etwas lang, ich glaube, der eine oder andere hat sie gar nicht richtig verstanden.

Ich wünsche Euch allen einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr.

Thomas

thmsbl schrieb:

Leute, bin ich hier beim Arzt? Ich hab Euch nur erzählt, wie ich am besten Musik höre. Das braucht keinen zu interessieren, und jeder, der das nicht lesen mag, kann einfach weiterklicken. Vielleicht sind meine Texte etwas lang, ich glaube, der eine oder andere hat sie gar nicht richtig verstanden. Ich wünsche Euch allen einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr. Thomas

Sorry Tom Du fragtest ob Du "überdreht bist" .

Ich glaubte Du wolltest eine ehrliche Antwort.

auch Dir ein frohes und gesundes Neues Jahr

ft

thmsbl schrieb:

Leute, bin ich hier beim Arzt?

hai tom

du wolltest andere erfahrungen lesen und die haste auch bekommen, also höre auf zu motzen.

auch wenn hier viele naim hörer sind, müssen ja nicht zwangsläufig alle auf einer wellenlänge sein.

Ok Leute, wenn ich in meinen Beiträgen antworten möchte, aber niemanden direkt anspreche, dann weiß keiner wirklich, was ich eigentlich sagen will. Mein Fehler, bitte nicht böse sein.

Die Dinge sind oftmals ja auch recht komplex, daher muß ich genau schreiben, worum es geht. Mein Player hat einen Puck mit 3 Gummiringen. So wie CD3, 3.5 und noch einige andere.

Hayvieh und NAP300,
der CDI hat meines Wissens einen anderen Puck, mit 1 oder 2 Gummis. Ob das bei diesen Modellen anders ist als bei mir kann ich nicht sagen.

Außerdem ist mein Problem nicht das Durchrutschen der CD.

Mein Thema ist, daß ein Puck mit 3 Gummis, der nicht nagelneu ist aber auch noch nicht durchrutscht, daß so ein Puck mit etwas Fingerfertigkeit bearbeitet werden kann und dadurch wirklich beträchtliche Klangverbesserungen erreicht werden können.

Das ist das, was ich mit meinem CD3 erlebe und zwar nachvollziehbar und wiederholbar. Und das ist doch großartig oder?

Ich schreibe das hier im Forum, damit andere Musikbegeisterte das auch ausprobieren können, vielleicht erlebt Ihr ja auch eine schöne Überraschung, so wie ich.

Also Leute, schaut Euch den Puck an, sind die Gummis oval und platt, dann dreht sie doch einfach etwas, reinigt sie mit Alkohol und hört, ob es was bringt.

Hayvieh,
was das Einlegen von etwas Papier in die Gummis angeht: Auch, wenn die CD nicht mehr rutscht, Vorsicht bei Klangveränderungen. Und natürlich haben wir nicht alle die selbe Wellenlänge, aber jeder freut sich doch über Verbesserungen an seiner Stereoanlage, dafür ist doch das Forum da, oder?

Und ft/08,
Du kannst gerne sagen, daß ich überdreht bin, wenn Du es ausprobiert und festgestellt hast, daß es für Dich nichts bringt.

Und Esche,
ich habe nichts aufgeschrieben oder dokumentiert. Will doch keine Diplomarbeit schreiben, sondern Spaß bei der Musik haben. Und den hab ich. Du auch?

Also Leute, habt Spaß, probiert etwas aus und verlernt das Staunen nicht. Nichts ist Unmöglich, und auch das mechanische Entkoppeln von Netzkontaktstiften soll neue Verbesserungen bringen (Power-Line Kabel, die neueste Überraschung von Naim). Oder sind jetzt die Leute bei Naim eigentlich alle Überdreht? ... Glaub ich nicht, auch wenn ich das Power-Line noch nicht kenne. Schreibt mir, wenn Ihr Euren Puck wieder frisch gemacht habt!

Für heute wünsche ich Euch Allen eine gute Nacht. Thomas

Ich wundere mich doch ganz gewaltig, wie schnell man von einigen Leuten in die Schublade für meschugge Leute gepackt wird.

sorry was erwartes du?? hier reden einige über kabel klang bei lautsprechern , wie strom kabeln und du kommst hier mit der puck geschichte, hmm naja da wird man eben schnell in eine schublade gesteckt, ob zu recht oder nicht ist egal.

Also, nur damit keine Mißverständnisse entstehen. Ich bilde mir nichts ein. Durch viele Experimentieren habe ich herausgefunden

aha und deine frau aus der küche rief auch, man thomas was hast du da gemacht???

Bevor Ihr andere Leute so leichtfertig belächelt und beinahe bemitleidet, liebe Leute, probiert es doch erst einmal selber aus

der einzige der uns hier belächelt bzw auf den arm nehmen will bist doch du, was dengst du wo du hier bist??
man das thema puck haben wir schon vor jahren durchgekaut, hier sind doch einige mit bei die etwas mehr fachwissen haben.

aber wenn du dir nix einbildest, mache einen blidntest, wenn du von 10 versuchen 5 x richtig lagst können wir gerne drüber weiter reden

@thmsbl

vergis das thema puck und beschäftige dich mit sinnvollen sachen, wie ls richtig aufstellen, raumakustik, das sind sind sachen die man wirklich hört und auch messen kann aber nicht son kinder kram

Ich halte das für eine verarsche oder eine taktik, um naim fans in ein falsches licht zu rücken.

Das finde ich auch nicht lustig

Deine Geschichte mit dem Gummidrehen hat, wie so viel Geschichten einen wahren Hintergrund.

Der ist dort nachzulesen:
http://forums.naim-a...2929996/m/1042933007

Esche schrieb:

Ich halte das für eine verarsche oder eine taktik, um naim fans in ein falsches licht zu rücken. Das finde ich auch nicht lustigimages/smilies/insane.gif

volle zustimmung!
abwarten wie es weiter geht, ich hoffe so ein niveau loses thema ist hiermit beendet.

Hola,

schön, dass hier immer die Gleichen meinen bestimmen zu können, was Niveau hat nund was nicht. Ich finde das Thema mindestens genauso niveauvoll, wie der 5425. Hinweis auf Blindtests, der natürlich kommen musste - wenn denn nicht vom Meister, dann...

Saludos

Cuauhtemoc

Niveaulos ist das Thema nicht, Thomas hat ja nur infos wollen. Aber Thomas was mich erstaunt ist das du unsere infos abschmetterst, hier im Forum sind alte Hasen die schon seit 20 Jahren mit Naim hören. Ich kann mir nicht vorstellen das ein Puck solche Klangverschiebungen verursacht das wäre ja wie wenn man das Gras wachsen hört.
Was hast du denn noch für Naim Komponenten bei dir?

LG
Peter

das es dieselben sind, die den Nutzen von Blindtest anzweifeln und stattdessen lieber auf ihre subjektiven Höreindrücke verweisen, dabei die immerselben Phrasen von Raum, Musikfluss, Schnelligkeit u.ä. High-End Verbalmüll absondern, ist dann auch nur zum Gähnen...

Im engl Forum hatte ich auch schon von der Klangbeieinflussung durch die Pucks gelesen. Ich selber hatte auch beim CDI Probleme mit den Pucks, bis ich dann die kleinen Gummiringe gegen "Haftfolien" austauschte. Und jetzt verwende ich den Puck vom CD5, der komplett aus Hartplastik besteht. Klangbeeinflußend waren die Pucks für mich nur, wenn die CD wegen zu geringen Anpreßdruck durchdrehte und nichts außer das Störgeräusch aus dem CDP kam.

Die "Wirkung" des HC oder des SC anzuzweifeln, weil die Vorstufen viel weniger Strom verbrauchen als die Netzteile bereitstellen könnten, ist eine Sicht, die die wesentliche Funktion dieser Netzteile übersieht.

Falls die Pucks klangbeeinflussend sind, so höre ich es nicht, was ich hingegen sehr leicht erkenne, sind die Wirkungen der unterschiedlichen Stromversorgungen. In diesen Bereich seine Zeit zu investieren bringt/brachte zumindest für mich mehr.

Thomas geringe Erfahrung abzusprechen trau ich mich nicht, er kann seinen CD3 auch neu beim Händler erworben haben. Ich finds gut, wenn jemand seine Erfahrungen veröffentlicht und zur Diskussion stellt. Davon lebt ein Forum.

LG

Ronald

PS: zum Thema messen: Kimber wurde vor einiger Zeit von der britischen Werbeaufsicht abgemahnt, weil in seiner Werbung klangbeieinflussende Wirkungen seiner Kabel versprochen wurde. Einige Monate hats gedauert, nun wirbt Kimber wieder und legt auch entsprechende Meßergebnisse vor. Für mich kann Messen ein Weg sein, Phänomene erklären zu wollen. Aber es ist ein Übersetzen in andere Medien. Ob die Erklärung "Meßergebnis" zutrifft oder nicht, kann auch wirklich die Wirkung beschreiben oder auch nicht.

PPS:
Willkommen im Club Thomas

Hola,

Nap_300 schrieb:

Niveaulos ist das Thema nicht, Thomas hat ja nur infos wollen. Aber Thomas was mich erstaunt ist das du unsere infos abschmetterst, hier im Forum sind alte Hasen die schon seit 20 Jahren mit Naim hören. Ich kann mir nicht vorstellen das ein Puck solche Klangverschiebungen verursacht das wäre ja wie wenn man das Gras wachsen hört. Was hast du denn noch für Naim Komponenten bei dir? LG Peter

Peter, ich kann mir das mit dem Puck auch nicht vorstellen. Aber wenn Thomas es hört, dann ist das wohl so. Ich fand auch den Diskussionsstil von Thomas nicht besonders sensibel - nur die darauf gezeigten Reaktionen ebenfalls nicht.

Naim, habe ich nicht. Ich persönlich habe noch keine Naim-Kette gehört, bei der für mich persönlich alles gepasst hat, so dass sie für meinen Geschmack stimmig war. Kann aber auch an mir liegen bzw. an den Ketten, die ich gehört habe. Nur maße ich mir deswegen kein absolutes Urteil an und habe noch weniger Interesse daran, andere zu missionieren. Jeder Jeck ist anders. Unabhängig davon finde ich die Produkte von Naim sehr interessant. Vielleicht werde ich mir mal ´nen CDP zulegen. Vamos a ver...

Saludos

Cuauhtemoc

Hallo Leute,

ich bins nochmal. Die Resonanz auf meinen Beitrag mit dem CD-Puck ist ja enorm, sowohl positiv als auch negativ.

Da mein Schreibstil hier kritisch beurteilt wird, möchte ich dazu sagen: Es ist nicht meine Absicht, jemanden zu verletzen, zu bevormunden oder herabzuwürdigen. Sollte das geschehen sein oder sollte ein Forumsmitglied dieses Gefühl haben, dann möchte ich mich hier persönlich dafür entschuldigen.

Der Grund dafür, daß ich gestern diesen Beitrag hier geschrieben habe, ist, daß ich ehrlich glaube, eine Methode gefunden zu haben, um den Klang meines CD-Players deutlich! nach vorne zu bringen. Da es mein Eindruck war, daß die allermeisten Musikfreunde dem CD-Puck zuwenig Aufmerksamkeit widmen (was ich ja auch nur vermuten kann), hatte ich die Idee, meine Methode hier zu veröffentlichen. Und genau dafür ist doch ein HIFI-Forum da.

Ich habe bei meiner Stereoanlage viel Aufmerksamkeit gewidmet solchen Dingen wie mechanische Aufstellung aller Komponenten, mechanisch spannungsfrei verlegte Signalkabel, regelmäßige Reinigung der Steckkontakte (Stecker rein/raus). Auch wenn ich noch bei weitem nicht alles machbare verwirklicht habe (bessere HIFI-Racks, Spezial-Feinsicherungen, Sicherungsautomaten im Netzsicherungskasten und und und ...), so kann ich sagen, daß meine Stereonlage wirklich stimmig ist und ungeheuren Spaß machen kann. Das ist übrigens die einzig wahre Meßmethode: Bringt es Spaß oder nicht.
Und bei einer wirklich stimmigen Anlage führen dann Veränderungen (wie eben mit dem CD-Puck) auch schnell zu deutlichen Unterschieden beim Hörergebnis.

Das ist es, worum es geht. Ihr müßt es bloß noch ausprobieren, worauf wartet Ihr?

Übrigens, ich hab mir den CD3 vor einem Jahr zugelegt, meine CD-Karriere hat sehr spät begonnen. Zuerst hatte ich Probleme mit durchrutschenden CDs (der Puck war ~10 Jahre alt), ein neuer Puck tat Abhilfe und brachte einen deutlichen klanglichen Gewinn (das erste mal kein dröhnender Bass mehr). Dieser Zugewinn verlor sich im laufe der Zeit schleichend, und da meine (relativ neu zusammengestellte) Anlage noch viele Entwicklungsschritte im Sinne von besserer Aufstellung etc. durchlief, bin ich erst nach einigen Monaten stetiger Verbesserungen zu der Erkenntnis gekommen, wie ungeheuer wichtig der sorfältige Umgang mit den Puck-Gummis bei MEINER Anlage ist. Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß es bei Euch nicht genau so wichtig wäre, deshalb schreib ich das alles hier.

Zum Thema Blindtest: Ich weiß, was damit gemeint ist und die Hörergebnisse sind so deutlich, daß dieser Test kein Problem sein sollte. Nur, ich will doch niemandem etwas beweisen. Ich liebe es, Musik zu hören und ich freue mich, wenn jemand von dem profitieren kann, was ich herausgefunden habe. Ich brauche solche Tests nicht, wer interesse hat, kann sie gerne durchführen.

Zum Thema High-Cap bzw. SC: Ich glaube, hier bin ich völlig falsch verstanden worden, hab mich wohl ungeschickt ausgedrückt. Ich stehe voll hinter den großen Netzteilen, auch wenn ich selber keins habe (zu teuer). Ich wollte lediglich einen gedanklichen Vergleich anstellen:

Ein immens überdimensioniertes Netzteil erscheint einem solange unnütz, bis man es gehört hat.
Diesen Gedanken wollte ich folgendem Gedanken gegenüberstellen:
Die immens übertriebene Sorgfalt mit den Puck-Gummis erscheint einem solange unnütz, bis man es gehört hat.

Daß die CD-Pucks schön öfter diskutiert worden sind, wußte ich nicht. Ich hatte jedenfalls den Eindruck, das etwas wichtiges vernachläßigt wird. Wenn das alles nicht neu ist, dann vergeßt am besten das, was ich in den letzten 2 Tagen geschrieben habe.

In diesem Sinne: Grüße an Euch alle und probiert es endlich aus. Thomas

Hm, Dein Eindruck in Ehren und Respekt für den Aufwand, den Du da treibst. Mir persönlich wäre das zu viel und deshalb freue ich mich, am Puck meines CDX2 kein Gummi finden zu können.

Dennoch: Jedem das Seine. Viele Wege führen zum befriedigenden Hörgenuss. Toleranz ist einer der Wege...

Grüße

"Nimron"

Ich finde, man sollte thmsbl jetzt hier nicht komplett, wie von einigen getan, als Spinner abstempeln.
Eins darf man nicht aus den Augen verlieren, er hat sich die Mühe gemacht seine Eindrücke zu schildern und das ist doch lobenswert!
Das man nicht unbedingt mit seinen Höreindrücken konform gehen muß, ist ja was anderes.
Genauso kann man andere angeblich andere schon diskutierte klangverbessernde Eigenschaften , wie Kabelklang, Anordnung der Geräte im Rack etc. in Frage stellen.
Genauso gut, wird ja auch propagiert das angeblich alle CD-Player gleich klingen sollen und Schallplatten wieder besser als CDS oder umgekehrt usw.
Der eine hörts der andere nicht und wenn er dadurch eine Klangverbesserung hört, so what?
Die die einen CD-Player haben, mal ausprobieren, ich hab keinen , also geht es nicht.
ich sag immer leben und leben lassen und nicht dieses verbissene Missionieren.

Ja, themrock und Nimron,

es stimmt, man darf nicht in den Irrglauben verfallen, daß alle Leute genau so hören/wahrnehmen wie ich höre/wahrnehme. Jeder hat andere Schwerpunkte.

Nur bin ich zur Zeit tatsächlich so sehr begeistert von meiner Stereoanlage und deshalb auch von meinen Justierbemühungen, daß ich das einfach nicht für mich behalten wollte. Wenn ich tatsächlich jemandem den entscheidenden Anstoß geben kann, seinen Spaß beim Musikhören zu steigern, dann lohnt sich doch die schreiberei.

Und ja, es stimmt, der Aufwand ist natürlich da. Ich hatte vor 10 Jahren mein Hobby mit Plattenspieler aufgegeben, weil mir das viele Justieren auf die Nerven ging; entweder es klang nicht gut genug oder ich war mit Einstellen beschäftigt und das hatte auch keinen Spaß gemacht.
Wie schön wäre es doch, CD zu hören ... kein Gefummel mehr, dachte ich. Stimmt nicht, aber mir ist es den Aufwand wert. Wenn ich Arbeit in die Geräte investiere, bekomme ich sehr viel Spaß zurück. Das richtige Maß muß natürlich jeder selber herausfinden.

Gruß, Thomas

endlich ist hier wieder mal was los

ich habe einen cx2 mit cds3-laufwerk und dementsprechend auch den alten puck mit den gummis, bei dem zu dünne cds rutschen und daher störgeräusche zu hören sind.
für diese zu dünnen cds habe ich mir noch einen zweiten puck mit stärkerem magneten (cd5x, 20 euro ;)) gekauft. hier rutscht dann nix mehr.

zwischen den beiden pucks kann ich keinen klangunterschied feststellen. aber ich gebe zu, dass ich mir über das thema tatsächlich auch schon gedanken gemacht und hörvergleiche (natürlich nicht blind) angestellt habe mit obigem ergebnis.

ich denke, es kommt lediglich darauf an, dass die cd vom puck ordentlich festgeklemmt wird (also nicht rutscht).
wenn jemand unterschiedliche oder unterschiedlich alte pucks hören kann, hut ab!

zeit, die man in raum-tuning investitert, ist IMO jedenfalls besser investiert.

Genau genommen ist diese rumfriemelei am Puck aber das Leben mit einem Konstruktionsmangel des CDP und kein Klangtuning.

Das würde mich aber voll nerven sowas.

Ich habe bei meiner Stereoanlage viel Aufmerksamkeit gewidmet solchen Dingen wie mechanische Aufstellung aller Komponenten, mechanisch spannungsfrei verlegte Signalkabel, regelmäßige Reinigung der Steckkontakte (Stecker rein/raus). Auch wenn ich noch bei weitem nicht alles machbare verwirklicht habe (bessere HIFI-Racks, Spezial-Feinsicherungen, Sicherungsautomaten im Netzsicherungskasten und und und ...), so kann ich sagen, daß meine Stereonlage wirklich stimmig ist und ungeheuren Spaß machen kann.

Ok du hast das gemacht, meiner meinung nach bringt das gar nichts.

Akzeptiere aber, dass du jetzt sub. besser damit hörst.

Nemm mal deine komponenten vor allem den ls und stell bitte ein foto deines hörraums ein.

Ich sehe das genauso, ft/08.

Das kann man Konstruktionsmagel nennen. Aber vielleicht ist es genau das, was erst den "NAIM"-Faktor ausmacht.

Wir kommen jetzt zum philosophischen Teil, wie jeder bemerkt hat. Bedenke doch mal, daß zum Beispiel in keinem! Naim-Vorverstärker Differenzverstärkerschaltungen, geschweige denn Operationsverstärker zu finden sind. Sind prima Radioempfänger. Rein technisch gesehen sind die Naim-Pre.s so etwas von rückständig, wenn das kein Konstruktionsmangel ist! Aber deshalb sind sie ja so großartig.
Oder Röhrenverstärker. Kann man im HIFI-Bereich drüber streiten. Technisch sind die fehlerhaft, weil keine lineare Kennlinie. Aber geh mal in ein Tonstudio. Kein! Sänger, der etwas von sich hält, der auf sein Röhrenmikrofon verzichten möchte und etwa in so ein Transistorteil reingrölen würde.
Oder Plattenspieler. Technische Krücken. Und wenn Du Deinen LP12 mit einem Armageddon laufen läßt, dann wird die Geschwindigkeit des Plattentellers vom Generator des örtlichen Kernkraftwerkes geregelt (Wechselstrommotor, Netzfrequenz). Hast Du schon mal einen CD-Player gefunden, der das "Feeling" von einem Plattenspieler hat? (Bitte jetzt keine Diskussion über Feeling beim Plattenspieler).

Der CD3 gefällt mir deshalb so, weil er mir ein wenig den Plattenspieler erstzen kann. frankster_666 hat vorhin geschrieben, daß sein CDX2 offenbar puckunabhängig klingt. Dann hat dieser Player keinen Konstruktionsmangel. Ich kenne nur den alten CDX, tolles Gerät, aber mir persönlich zu kühl.
Was will ich damit sagen? Vielleicht nerven Fehler, aber ohne hat man möglicherweise weniger Spaß? (Bitte jetzt keinen Streit darüber)

Gruß, Thomas

thmsbl schrieb:

Vielleicht nerven Fehler, aber ohne hat man möglicherweise weniger Spaß? Gruß, Thomas

Schöner Satz.

Denn würde ich jetzt mal dick unterstreichen wollen.
Steckt doch viel Weisheit in diesen Worten.

naja jeder hört eben anders und hat auch einen anderen glauben, wenn du der meinung bist es kling besser, bitte es sei dir gegönnt, nur nachvollziehen kan ich es nicht wie viele andere dinge auch nicht, aber jeder soll mit seiner anlage glücklich werden.

Hallo Esche,

ich hab kein Problem damit, wenn Du kritisch bist. Ich glaub aber nicht, daß der Effekt abhängig von den Komponenten ist. Meine Freundin hat CD3.5, uralten Cyrus1, irgendwelche Mission-Regallautsprecher, ganz anderes Zimmer als ich, fürchterliche Platzierung der Lautsprecher (sie will das so!?!) und auch hier ist der Effekt großartig.

Aber egal. Foto geht leider nicht. Raum ca. 20qm, Cabasse Goelette an der Wand(Länge ca. 5m), dazwischen (geht nicht anders) Regal mit Geräten: CD3, NAC72(aux), Hochpegelboards, NAP90/3, NACA4.

Was hast Du vor?

Also ehrlich gesagt ist es mir lieber, wenn meine Elektronik einfach funktioniert...

Inzwischen bin ich aber der festen Überzeugung, dass viele der klanglichen Verbesserungen einzelner "Klang-Maßnahmen" aufgrund der Abhör Bedingungen wohl nie zu Tage treten können.

Deswegen würden mich Bilder Eurer Hörumgebung auch sehr interessieren.

egal ob foto oder nicht, das foto hat nix mit deiner puck geschichte zu tun

Was hast Du vor?

Mir mein pers. bild machen

Warum geht ein bild nicht ?

egal ob foto oder nicht,

Doch, viel direktschall und eine sehr gute hochmittelton nachhallzeit sind grundvoraussetzung, um so was an einer intakten kette (kein defekt des players) überhaupt zu hören.

Esche schrieb:

Was hast Du vor? Mir mein pers. bild machen Warum geht ein bild nicht ? egal ob foto oder nicht, Doch, viel direktschall und eine sehr gute hochmittelton nachhallzeit sind grundvoraussetzung, um so was an einer intakten kette (kein defekt des players) überhaupt zu hören. :*

Ich habe bei meiner Stereoanlage viel Aufmerksamkeit gewidmet solchen Dingen wie mechanische Aufstellung aller Komponenten, mechanisch spannungsfrei verlegte Signalkabel, regelmäßige Reinigung der Steckkontakte (Stecker rein/raus). Auch wenn ich noch bei weitem nicht alles machbare verwirklicht habe (bessere HIFI-Racks, Spezial-Feinsicherungen, Sicherungsautomaten im Netzsicherungskasten und und und ...), so kann ich sagen, daß meine Stereonlage wirklich stimmig ist und ungeheuren Spaß machen kann. Das ist übrigens die einzig wahre Meßmethode: Bringt es Spaß oder nicht. Und bei einer wirklich stimmigen Anlage führen dann Veränderungen (wie eben mit dem CD-Puck) auch schnell zu deutlichen Unterschieden beim Hörergebnis

es geht dir darum, du möchtest die perfecte anlage gerne im bild sehen
sage das doch gleich

Meine Anlage ist nicht perfekt. Aber es bringt Spaß, damit zu hören.

Ich geh jetzt schlafen. Gute Nacht!

thmsbl schrieb:

Meine Anlage ist nicht perfekt. Aber es bringt Spaß, damit zu hören. Ich geh jetzt schlafen. Gute Nacht!

Hoi Thomas,

Was hast du noch in deiner Anlage ausser dem Cd3?

thmsbl schrieb:

Cabasse Goelette an der Wand(Länge ca. 5m), dazwischen (geht nicht anders) Regal mit Geräten: CD3, NAC72(aux), Hochpegelboards, NAP90/3, NACA4.

Immer schön alles lesen...

Ich hoffe ihr seid alle gut im neuen Jahr angekommen.

prost Neujahr

Jo - gesundes (schon allein der Ohren wegen) Neues Jahr allen Naim-Thread-Freunden und Sympathisanten.

Hallo Naim Freunde,

schönes neues Jahr wünsch ich euch und viel Freude an der Musik..

Hab ja unter anderem noch einen nait3r und hätte für den "kleinen" gerne passende, kompakte Lautsprecher.. mit denen er gut harmoniert.. und schön spritzig und natürlich und dynamisch spielt.. spass machen soll es halt. Und natürlich kommen die dann auf geeignete Ständer. Soll halt ein "last buy" für die kleine Anlage sein und nicht so ne Odyssee. Auf große Upgrades hab ich nicht so die Lust mehr.

Was würdet Ihr denn so vorschlagen?
Ich dacht da so an LS 3/5A oder Linn Kan wenn sich eine finden lässt, oder ne alte Spendor.

Bin aber für alles offen.

Raum = 30qm

Liebe Grüße

Ich dacht da so an LS 3/5A oder Linn Kan wenn sich eine finden lässt, oder ne alte Spendor.

Raum = 30qm

Du hast dir die frage eigentlich selbst beantwortet

Auf 30 qm gehört meiner meinung nach ne vernünftige standbox mit genügend verstärkerleistung angetrieben.

Kompakte ls haben durchweg bei klassischen konstrucktionen einen schlechten wirkungsgrad, was schwachen verstärkern wie deinem naim nicht entgegenkommt. Wenn du dir einen ls anhören willst, achte auf genügend wirkungsgrad (ab 90db).

schön spritzig und natürlich und dynamisch spielt.. spass machen

Das kann eine kleinstbox wie die 3/5er niemals auf 30qm leisten.
Sie wurde gebaut, um in nahfeld auf einem tisch zu stehen und akustische kleinereignisse abzuhören, auch wenn fans das selten wahrhaben wollen.
Versuch mal ne klipsch rf 5 dazu, gibet auch gebraucht und passt zumindest technisch

die wäre gut:klick

Warum, weil sie 20 jahre als sind und .....?

Gr.

saugut sind

Ja aber die haben halt nur gemessene 87 db wirkungsgrad und sind wie gesagt schon gut 20 jahre alt. Ich kenne sie nicht, aber dynamisch und spritzig ist damals eher die ausnahme bei den briten .....

Hallo und danke für die schnellen Antworten.

Zu den Klipsch Standlautsprechern: Da bleib ich bei meinen Audiolabor Spontan TML (90db)und bin annähernd gleich wirkungsgradstark..:

http://www.audiolabo...view&id=29&Itemid=46

Lautstärkeregler ist gerademal etwas offen.. ich hör nicht sehr laut.

Probleme mit der Leistung habe ich bei denen eigentlich nicht, auch nicht im Vergleich mit der alten starken Yamaha VorEnd Kombi für die grossen Infinity kappa 8.2i. Nur den kleinen nait an diese Infinitys.. auweia einmal interessehalber und nie wieder.. dacht die "saugen den weg"

Worum es mir geht ist super Sprachverständlichkeit und Natürlichkeit. Teste gerade was: Mission 761 (geschlossener 2wege Regallautsprecher) u. Picolino Minitransmissionline in den 30qm.. Klangvolumen "reicht" mir eigentlich, es geht mir halt echt um die eine Nuance an Lässigkeit die beiden fehlt. Morgen hol ich die Backloadedhörner die ich mal gebaut hab, mit weit über 90db und Fostex Breitbänder testweise.

Hab gerade die kleinen Schwestern der besagten Klipsch verkauft, ich konnte mich mit denen nicht so anfreunden. Sicher tolle Lautsprecher, aber halt nicht meines. Bin schon eher der RetroTyp glaub ich und Metallmembranen hatt ich einige in Hoch- Mittel- Tief- und Breitbandchassis und möcht ich keine mehr. Ist ganz sicher subjektiv und dogmatisch. Messtechnisch sind sie top.

Hätt halt echt gern was kompaktes.
Hab den nait3 mal mit ich glaub Revolver Bassreflex Monitoren gehört (auch sehr kompakt) und auch auf über 25qm. War auch schon echt gut. Und viel "spassiger" als die Audiolabore jetzt.

Möcht halt echt ne kleine minimalistische (Zweit)Anlage. Sehr gerne sehr retro

Danke jedenfalls für die Hilfe,
Liebe Grüße


edit: Hab grad meine Antwort durchgelesen und glaube ich muss einfach noch mehr testen sonst werd ich so nicht glücklich. Soll halt Musik lustig reproduzieren das System. Leider kann ich es nicht besser definieren. Wäre wohl wesentlich einfacher. Ich glaub irgendwann land ich bei Röhre und Greencones wenn ich so weiter mach ;(

Zu den Klipsch Standlautsprechern: Da bleib ich bei meinen Audiolabor Spontan TML (90db)und bin annähernd gleich wirkungsgradstark..:

Schade, hättest du dich informiert, wüstest du, dass die klipsch 99db wirkungsgrad haben.

Das ist nat. sehr optimistisch, ich denke aber so um 97db dürften sie im schnitt doch erreichen.

http://www.klipsch-direct.de/klipsch-reference-rf5.html

Da sind vom wirkungsgrad her welten zwischen deinen audiolabor und den klipsch.

Probleme mit der Leistung habe ich bei denen eigentlich nicht, auch nicht im Vergleich mit der alten starken Yamaha VorEnd Kombi

Ja an den 90 db der spontan glaub ich das bei normalen lautstärken, aber 83 db einer 3/5er ist schon noch was anderes und auf 30qm, wie sagst du so schön

auweia

Teste gerade was: Mission 761 (geschlossener 2wege Regallautsprecher) u. Picolino Minitransmissionline in den 30qm.. Klangvolumen "reicht" mir eigentlich, es geht mir halt echt um die eine Nuance an Lässigkeit die beiden fehlt.

Im falle der pico nehm ich dir das jetzt nicht mehr ab, aber wem es gefällt.

Möcht halt echt ne kleine minimalistische (Zweit)Anlage. Sehr gerne sehr retro

Ja dann viel glück, kann ich zwar nicht verstehen, wie man auf 30 qm so was kleines zum spielen haben muss.

Die audiolabor ist auch sehr weich und eher bedeckt, hör dir auch mal ne lua an, die sind sehr offen und haben wirkungsgrad.

http://www.lua.de/d/seiten/lautsprecher/fr_lautsprecher.htm

http://www.lua.de/d/seiten/lautsprecher/2_3d/2_3d.pdf

Spendor würde ich jetz nicht gerade als sehr spritzig bezeichnen. An meinem Nait 3 hatte ich Castle York LS. Das war eine sehr schöne stimmige Kombi. Leider gibt es Castle nicht mehr.

Hui,

dann nehm ich den nait vielleicht zum Nahfeldhören am Rechner. Hergeben mag ich ihn nimmer.

Ich will aber auch keine grossen LS mehr hab schon mehrere Paar und schon so viele gehört und technisch sind sie sicher das Beste. Aber: Ich mag keine mehr.. Daten hin oder her.. Sind mir zu sperrig.

Wie du sagst, natürlich sind die Picolinos NICHT geeignet um die 30qm "auszuschallen". Aber: viel fehlt nicht. Ausserdem ist mein Raum 7,5m "quer" und nur knapp 4m "lang"

Zwischen den Lautsprechern: 2-3m
Vom Lautsprecher zur Hörcouch: ca. 3m

Ich kenn mich zuwenig aus, aber mir reichen die Picolinos wie gesagt .. "fast" .. Natürlich kann man keine Bassattacken erwarten aber ich mags ohnehin eher trocken.

Die andere Hälfte vom Raum ist das Esszimmer.

Bin ja sonst zum Glück recht zufrieden.

Lebe mal wie gehabt weiter, stresst mich auch nicht.

Vielleicht krieg ich ja mal ne neue Inspiration.

Keine Anlage in der Form = auch kein Problem.

Die Lua schauen nett aus. Schau ich mir mal an.

Danke für die pragmatischen (fundierten) Antworten hab ich vielleicht gebraucht. Muss mal alles von vorne überdenken.

lg u. danke