Thread für Naim-Liebhaber

NewNaimy schrieb:

ft/o8 schrieb: NewNaimy schrieb: ... aber Musik wird immer noch vom CDP kommen... Klar. Man braucht ja in gewisserweise eine Referenz. :) Völlig richtig... auch wenn die Differenzen ja nicht so sehr zu hören sein sollen... Übrigens, bei einem direkten Vergleich des CDX2 mit meinem iMac musste sich der iMac analog geschlagen geben... liegt aber scheinbar am Ausgang des Macs... Das digitale Ansteuern interessiert mich immer mehr...

Na dann schließ mal ein Flatcap oder ein Supercap an den Rechner an.

Ds Netzteil bringt den Klang.

*kleiner Scherz*

Nachtrag:
Ich geh mal davon aus, das CDPs in einer Preisliga ab 800 Euro einem Rechner immer überlegen sein müßten.

Schreib das bloss nicht zu laut sonst hast Du hier die Fraktion der Nix-Unterschied- Hörer am Hals... aber hier im Threat gibt es keinen so arg bösen...

Es gibt einen Unterschied zwischen den CDPs, viele führen das auf Sounding zurück, was ihre Fähigkeiten, zu Hören, ja bestätigt. Allerdings konnte ich mir jetzt schon über verschlungene Wege ein paar Messschriebe einiger CDPs ansehen und da war kein Sounding (das sich ja dann in einem Verbiegen des Schriebs bemerkbar machen müsste) zu sehen... Frage mich also, ob man sich da nicht kollektiv irgendwas einbildet...

Einen Unterschied zu einem Rechner gibt es auch... ich konnte ihn mir live mit meinem Equipment und beim Volker ausgeborgtes anhören.

Aber schön, dass Du mehr Hörer als Erbsenzähler bist!

Ich geh mal davon aus, das CDPs in einer Preisliga ab 800 Euro einem Rechner immer überlegen sein müßten.

Wenn Du den Rechner analog(falls das geht?) an den Verstärker anschließt, würde ich sagen ja.

Nimmst Du aber wie beim SN den digitalen Eingang, wird das Signal an den internen DAC geliefert, der dann die "Musik" macht, würde ich sagen nein.
Weil der SN mit seinem internen DAC, nichts anderes macht als der CDP, nämlich digitale Signale in analoge umwandelt.
Hier aber mit dem Vorteil, daß er reine unverfälschte digitale Signale bekommt, die nicht wie beim CDP durch verschmutze/nicht optimal justierte Laser zerkratzte CDS usw. verfälscht sein können.
Die Musik macht dann der DAC aus den digitalen Signalen und hier kommt es dann auf dessen Güte drauf an.
Der vom SN soll angeblich der aus dem CD5X sein, also relativ hochwertig.
Also im Endeffekt mußt Du dem SN ein digitales Signal ( aus Festplatte oder irgendeinem CDP mit Digital-Ausgang) liefern und er bringt es auf ein höheres Niveau.

Das mit dem zerkratzten Laser und "scmutzigen" Leitungen kann ich bei einem CDP, der nur als Laufwerk dient, doch durchaus auch haben...?

Was den digitalen Eingang des SN angeht werde ich noch einmal recherchieren, der iMac hat einen optisch digitalen Ausgang.

Das mit dem zerkratzten Laser und "scmutzigen" Leitungen kann ich bei einem CDP, der nur als Laufwerk dient, doch durchaus auch haben...?

korrekt,desgalb imho der theoretisch beste Weg Festplatte

Das einzig doofe an der derzeitigen Airportbasestrategie von Apple ist der Umstand, dass man Airtunes (also die Option von der iTuneslibrary des Rechners via WLAN Lautsprecher anzusteuern) nur in der Airport Express wiederfindet. Time Capsule - ein WLAN Router mit integrierter Festplatte wäre da was ganz Feines für das Musikarchiv.

@NewNaimy: wie meinste das? du brauchst doch dann immer nochwas womit du die songs anwählst. oder habe ich einen knoten in der leitung? d.h. capsule mit airtunesexpress geht doch nicht... macmini oder appletv hatte ich mal überlegt, aber das nervt mich, wenn da noch ne glotze/tft läuft, auf der ich dann die musik auswähle.

btw bestelle ich mir mal einen airportexpress - ist eigentlich ne supersache, da die anlage hier mit im raum steht... wenn du das mit dem optischen ausgang direkt an den sn getestet hast, sag mal bitte bescheid, das wäre natürlich ne feine sache.

herat schrieb:

Ist dieses Subchassis denn für keinen von den LP12 Besitzern hier interessant? Wenn sich mindestens 10 Interessenten zusammengefunden haben, gehts in Produktion. ich bin jedenfalls dabei. Ich denke, das es sich schon vom Keel unterscheidet, vielleicht näher dem Charm von the funk firm (http://www.thefunkfirm.co.uk/V_Link.htm)liegt, aber gegenüber dem normalen Subcassis einen massiven upgrade darstellt. Ronald

Hallo Ronald

Hmm weiss nicht bin ein bisschen kritisch wurde dieses Teil getestet es sieht wertig aus aber ist das Lager so genau gebohrt wie es Linn fertigt? Besser aussehen heisst ja nocht nicht das es besser klingt!! Ich müsste einen vergleich machen können

LG

Peter

Nap_300 schrieb:

herat schrieb: Ist dieses Subchassis denn für keinen von den LP12 Besitzern hier interessant? http://i115.photobuc...ingadaptorflange.jpg Wenn sich mindestens 10 Interessenten zusammengefunden haben, gehts in Produktion. ich bin jedenfalls dabei. Ich denke, das es sich schon vom Keel unterscheidet, vielleicht näher dem Charm von the funk firm (http://www.thefunkfirm.co.uk/V_Link.htm)liegt, aber gegenüber dem normalen Subcassis einen massiven upgrade darstellt. Ronald Hallo Ronald Hmm weiss nicht bin ein bisschen kritisch wurde dieses Teil getestet es sieht wertig aus aber ist das Lager so genau gebohrt wie es Linn fertigt? Besser aussehen heisst ja nocht nicht das es besser klingt!! Ich müsste einen vergleich machen könnenimages/smilies/insane.gif LG Peter

Alfi schreibtm daß das Lager das originale LP12 Lager ist, nur die Flansch ist eine andere. Er meint, daß diese größere Flansch eine rigidere Verbindung mit dem Subchassis darstellt und daher auch für die klanglichen Verbesserungen mitverantwortlich ist (soweit ich das verstanden habe).

Als das Keel herauskam, wurde als ein Grund für die Klangverbesserung auch die bessere verbindung zum Tonarmboard genannt (bessere verbindung ist gut, das ist ein teil). Daraufhin hatte ich die Idee, in das Tonarmboard Gewindeschrauben (diese Dinger heißen sicher anders, diese kleinen zylinderförmigen Dinger, die außen ein grobes Gewinde für Faserplatten und innen ein feines Gewinde für Metallschrauben haben) einzusetzen, um das Tonarmbrett besser mit dem Subchassis verbinden zu können. Diese Idee der besseren Verbindung hat Alfi auch umgesetzt, nur einfacher, er durchbohrte das Tonarmbrett.

Irgendwo las ich, daß von Verklebungen abzuraten sein. Ich nehme an die Kleberschicht wirkt, wenn es sich um einen schlagfesten Kleber handelt, schwingungsabsorbierend und wenn es sich um einen Cyanacrylat Kleber handelt, könnts gut sein, daß es aufgrund der Spröde nicht lange hält.

Ja, einen Vergleich würde ich auch gerne hören. Der wird aber kaum möglich sein, das Subchassis wird es wahrscheinlich jetzt geben und später nicht mehr. Mir sind schon einige Projekte in PFM entgangen, diesmal bin ich dabei.

Apropos PFM Projekte: Jiiim hat eine neue Auflage der StarFish Platine aufgelegt (die einzige mir bekannte Ausnahme von allen PFM Projekten bisher). Der Starfish ist in seiner größten Ausbaustufe einigermaßen über der NAC52/252 anzusiedeln, nur halt puristischer und zum selberbauen. Meiner liegt noch daheim und wartet auf ihre Fertigstellung. Ich laß mich zu sehr von anderen Projekten ablenken...

LG

Ronald

So jetzt ist nach 2 Monaten endlich mein Ersatz SN für den Brummer gekommen, bis jetzt kein Brumm .
Aber ein anderes winziges problemchen und zwar hat der Lautstärkeregler ein bißchen Spiel (in Richtung leise/laut bevor er sozusagen greif), kann man das selber ändern und wenn ja wie?
Wahrscheinlich Gerät aufschrauben, wie?? und was dann hab da so ein bißchen Muffe was kaputt zu machen.
Danke

themrock schrieb:

So jetzt ist nach 2 Monaten endlich mein Ersatz SN für den Brummer gekommen, bis jetzt kein Brumm . Aber ein anderes winziges problemchen und zwar hat der Lautstärkeregler ein bißchen Spiel (in Richtung leise/laut bevor er sozusagen greif), kann man das selber ändern und wenn ja wie? Wahrscheinlich Gerät aufschrauben, wie?? und was dann hab da so ein bißchen Muffe was kaputt zu machen. Danke

Hi,

ich hatte ein ähnliches (gleiches) Problem mit meiner 202. Lautstärkeregler nach vorne abziehen. Aber vorsichtig, nicht das Kabel zur LED abreißen. Dann mal an der Achse versuchen, ob da auch ein Spiel ist. Wenn nicht (so war es bei mir), die Halterung für den Drehknopf ein wenig auseinander drücken, z. B. mit einem passenden Schraubenzieher. Den Drehknopf wieder aufstecken. Dann solltest Du kein Problem mehr haben. Wenn es nicht daran lag, ist wohl Dein Händler wieder gefragt. Aufschrauben würde ich den SN deswegen nicht selber.

Gruß
Reini

themrock schrieb:

So jetzt ist nach 2 Monaten endlich mein Ersatz SN für den Brummer gekommen, bis jetzt kein Brumm . Aber ein anderes winziges problemchen und zwar hat der Lautstärkeregler ein bißchen Spiel (in Richtung leise/laut bevor er sozusagen greif), kann man das selber ändern und wenn ja wie? Wahrscheinlich Gerät aufschrauben, wie?? und was dann hab da so ein bißchen Muffe was kaputt zu machen. Danke

Auf keinen Fall aufschrauben... was wurde denn jetzt an dem Gerät gemacht?

audiophobiker schrieb:

Das einzig doofe an der derzeitigen Airportbasestrategie von Apple ist der Umstand, dass man Airtunes (also die Option von der iTuneslibrary des Rechners via WLAN Lautsprecher anzusteuern) nur in der Airport Express wiederfindet. Time Capsule - ein WLAN Router mit integrierter Festplatte wäre da was ganz Feines für das Musikarchiv. @NewNaimy: wie meinste das? du brauchst doch dann immer nochwas womit du die songs anwählst. oder habe ich einen knoten in der leitung? d.h. capsule mit airtunesexpress geht doch nicht... macmini oder appletv hatte ich mal überlegt, aber das nervt mich, wenn da noch ne glotze/tft läuft, auf der ich dann die musik auswähle. btw bestelle ich mir mal einen airportexpress - ist eigentlich ne supersache, da die anlage hier mit im raum steht... wenn du das mit dem optischen ausgang direkt an den sn getestet hast, sag mal bitte bescheid, das wäre natürlich ne feine sache.

Hätte das Time Capsule die Funktionen eines Apple TV MIT Streaming Möglichkeit und WLAN wäre es die eierlegende Wollmichsau... das Time Cap interessiert mich rein als externe Backup- Lösung, nicht unbedingt zum Anschliessen an meine Naim- Kette. Die Begrenzung durch den iTunes Streaming Server mit Airtunes macht ja ein solches Konzept ohnehin überflüssig, die Platte ist ja schon im Rechner...

herat schrieb:

Nap_300 schrieb: herat schrieb: Ist dieses Subchassis denn für keinen von den LP12 Besitzern hier interessant? http://i115.photobuc...ingadaptorflange.jpg Wenn sich mindestens 10 Interessenten zusammengefunden haben, gehts in Produktion. ich bin jedenfalls dabei. Ich denke, das es sich schon vom Keel unterscheidet, vielleicht näher dem Charm von the funk firm (http://www.thefunkfirm.co.uk/V_Link.htm)liegt, aber gegenüber dem normalen Subcassis einen massiven upgrade darstellt. Ronald Hallo Ronald Hmm weiss nicht bin ein bisschen kritisch wurde dieses Teil getestet es sieht wertig aus aber ist das Lager so genau gebohrt wie es Linn fertigt? Besser aussehen heisst ja nocht nicht das es besser klingt!! Ich müsste einen vergleich machen könnenimages/smilies/insane.gif LG Peter Alfi schreibtm daß das Lager das originale LP12 Lager ist, nur die Flansch ist eine andere. Er meint, daß diese größere Flansch eine rigidere Verbindung mit dem Subchassis darstellt und daher auch für die klanglichen Verbesserungen mitverantwortlich ist (soweit ich das verstanden habe). Als das Keel herauskam, wurde als ein Grund für die Klangverbesserung auch die bessere verbindung zum Tonarmboard genannt (bessere verbindung ist gut, das ist ein teil). Daraufhin hatte ich die Idee, in das Tonarmboard Gewindeschrauben (diese Dinger heißen sicher anders, diese kleinen zylinderförmigen Dinger, die außen ein grobes Gewinde für Faserplatten und innen ein feines Gewinde für Metallschrauben haben) einzusetzen, um das Tonarmbrett besser mit dem Subchassis verbinden zu können. Diese Idee der besseren Verbindung hat Alfi auch umgesetzt, nur einfacher, er durchbohrte das Tonarmbrett. Irgendwo las ich, daß von Verklebungen abzuraten sein. Ich nehme an die Kleberschicht wirkt, wenn es sich um einen schlagfesten Kleber handelt, schwingungsabsorbierend und wenn es sich um einen Cyanacrylat Kleber handelt, könnts gut sein, daß es aufgrund der Spröde nicht lange hält. Ja, einen Vergleich würde ich auch gerne hören. Der wird aber kaum möglich sein, das Subchassis wird es wahrscheinlich jetzt geben und später nicht mehr. Mir sind schon einige Projekte in PFM entgangen, diesmal bin ich dabei. Apropos PFM Projekte: Jiiim hat eine neue Auflage der StarFish Platine aufgelegt (die einzige mir bekannte Ausnahme von allen PFM Projekten bisher). Der Starfish ist in seiner größten Ausbaustufe einigermaßen über der NAC52/252 anzusiedeln, nur halt puristischer und zum selberbauen. Meiner liegt noch daheim und wartet auf ihre Fertigstellung. Ich laß mich zu sehr von anderen Projekten ablenken... LG Ronald

Mich wundert es ein bisschen, dass die Verbindung zum Tonarmbrett direkt verbunden wurde beim Keel da ja beim Vorgängermodell das angeschraubt wurde. Und genau da liegt der Hund begraben, dass diese Schrauben nicht zu fest angezogen werden dürfen, wegen den Schwingungen Seltsam: ich bin auch dem Keel gegenüber kritisch soooo viel Geld für wieviel Klang??? Noch eine Info Naim möchte sich vom Lp12 entfernen und mit AVID zusammen arbeiten sicher interessant.

LG

Peter

NewNaimy schrieb:

audiophobiker schrieb: Das einzig doofe an der derzeitigen Airportbasestrategie von Apple ist der Umstand, dass man Airtunes (also die Option von der iTuneslibrary des Rechners via WLAN Lautsprecher anzusteuern) nur in der Airport Express wiederfindet. Time Capsule - ein WLAN Router mit integrierter Festplatte wäre da was ganz Feines für das Musikarchiv. @NewNaimy: wie meinste das? du brauchst doch dann immer nochwas womit du die songs anwählst. oder habe ich einen knoten in der leitung? d.h. capsule mit airtunesexpress geht doch nicht... macmini oder appletv hatte ich mal überlegt, aber das nervt mich, wenn da noch ne glotze/tft läuft, auf der ich dann die musik auswähle. btw bestelle ich mir mal einen airportexpress - ist eigentlich ne supersache, da die anlage hier mit im raum steht... wenn du das mit dem optischen ausgang direkt an den sn getestet hast, sag mal bitte bescheid, das wäre natürlich ne feine sache. Hätte das Time Capsule die Funktionen eines Apple TV MIT Streaming Möglichkeit und WLAN wäre es die eierlegende Wollmichsau... das Time Cap interessiert mich rein als externe Backup- Lösung, nicht unbedingt zum Anschliessen an meine Naim- Kette. Die Begrenzung durch den iTunes Streaming Server mit Airtunes macht ja ein solches Konzept ohnehin überflüssig, die Platte ist ja schon im Rechner...

Morgen habe ich frei.
Vieleicht mache ich mir dann mal den Spaß und werde einen subjektiven Hörtest zwischen CD5i und Airtunes machen.

Anordnung:
eine NAIM CD in den Rechner als AIFF Format einlesen und mit dem Original vergleichen
zweitens Apple Lossles Codec dazunehmen
und
drittens Lime mp3 256kbit/s

-
Aber Halt !!
Werden dies aussagekräftige Tests ?
Müssen meine neuen Dynaudio nicht erst richtig eingespielt sein, bevor man ein halbwergs brauchbares Ergebnis liefern kann ?

fragen über fragen

Na dann, Antworten wir wollen... Also bloss nix falsch einpegeln...

Lautstärkeregler nach vorne abziehen

einfach so mit der hand, oder brauche ich da irgendwelche Werkzeuge?

was wurde denn jetzt an dem Gerät gemacht?

Nichts wurde gemacht, habe ein neues Gerät bekommen.
Hat nur so lange gedauert, weil Musicline angeblich jetzt erst eine neue Lieferung bekommen hat.

Den Knopf kannst Du ohne Probleme ohne Hilfe von Werkzeug einfach abziehen. Habe das eben mal zur Probe an meiner 112x gemacht und habe jetzt endlich gesehen, woher das komische Schnarren beim Lautstärke Drehen mit der Hand kommt. Da hängt ein Kabel für die LED noch im Regler...

Hola,

Nap_300 schrieb:

...Seltsam: ich bin auch dem Keel gegenüber kritisch soooo viel Geld für wieviel Klang???... LG Peter

...also ich habe die LP12-Versionen im direkten Vergleich gehört. Ein LP12 mit Keel und Akito klang aus meiner Sicht besser, als ein "Ungekeelter" mit Ekos. Insofern bringt das Keel aus meiner Sicht sehr viel.

Saludos

Cuauhtemoc

Da hängt ein Kabel für die LED noch im Regler...

Irgendwie doch ein bißchen beschämend für einen Hersteller in diesen Preiskategorien und dem theor. Qualitätsanspruch.Irgendwo habe ich bei Naim gelesen, jedes Gerät verläßt das Werk erst nach sorgfältigster Prüfung, na ja da dürften solche Sachen, wie Knopf-Spiel,Schnarren oder ich hatte ja meinen Nait5i verkauft, danach rief mich der Käufer an, daß ein Aux-Knopf keine Funktion hatte.Mir natürlich oberpeinlich, da ich den nie benutzt hatte.Er hat dann die Kiste aufgeschraubt und hat festgestellt, daß da ein Plastikschnipsel den Kontakt unterbrochen hatte.
Auch das brummen hätte erkannt werden müssen.
Na ja räusper Hauptsache es klingt, aber eigentlich dürfte so was nicht in diesen Preisregionen in denen sich die Naim-geräte befinden vorkommen.
Gruß
Ingo

Auch das solltest Du nicht so laut schreiben... Aber hier sind wir ja unter uns...

In welchen anderen Teilen des Forums wurdest Du denn schon für Deine Vorliebe für Naim beschimpft?

Hola,

NewNaimy schrieb:

Auch das solltest Du nicht so laut schreiben... Aber hier sind wir ja unter uns... In welchen anderen Teilen des Forums wurdest Du denn schon für Deine Vorliebe für Naim beschimpft?

naja, wenigstens in diesem Bereich gibt es Ähnlichkeiten zu LINN.

Saludos

Cuauhtemoc

Aber hier sind wir ja unter uns...

warte nur ab, bald wird esche auftauchen und dies als Steilvorlage für seine Tiraden gegen Naim benutzen

n welchen anderen Teilen des Forums wurdest Du denn schon für Deine Vorliebe für Naim beschimpft?

Ehrlich noch in keinem, aber ich schreibe da auch nicht so viel.

themrock schrieb:

Aber hier sind wir ja unter uns... warte nur ab, bald wird esche auftauchen und dies als Steilvorlage für seine Tiraden gegen Naim benutzen n welchen anderen Teilen des Forums wurdest Du denn schon für Deine Vorliebe für Naim beschimpft? Ehrlich noch in keinem, aber ich schreibe da auch nicht so viel.

Soll er doch... wenn eh alles gleich klingt, weshalb darf ich mir dann nicht die Geräte aussuchen, die mir am besten gefallen???

In einigen anderen Teilen des Forums werden richtige Grabenkämpfe und Glaubenskriege ausgetragen... ich bin in einigen Punkten sicher auch ein wenig "verblendeter Anhänger" von Naim, aber technisch betrachtet dann doch etwas bodengebundener und werde auch in einem "reichen" Leben sicher kein Vermögen für Klangschälchen oder teure Kabel ausgeben... andererseits könnte ich mir vorstellen, mir damit eine goldene Nase zu verdienen...

Also, in meinem nächsten Leben werde ich Kabelverkäufer...

Cuauhtemoc1969 schrieb:

Hola, NewNaimy schrieb: Auch das solltest Du nicht so laut schreiben... Aber hier sind wir ja unter uns... In welchen anderen Teilen des Forums wurdest Du denn schon für Deine Vorliebe für Naim beschimpft? naja, wenigstens in diesem Bereich gibt es Ähnlichkeiten zu LINN. Saludos Cuauhtemoc

Wieso?

Hola,

NewNaimy schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb: Hola, NewNaimy schrieb: Auch das solltest Du nicht so laut schreiben... Aber hier sind wir ja unter uns... In welchen anderen Teilen des Forums wurdest Du denn schon für Deine Vorliebe für Naim beschimpft? naja, wenigstens in diesem Bereich gibt es Ähnlichkeiten zu LINN. Saludos Cuauhtemoc Wieso?

...naja, auch Leuten die mit LINN hören wird gerne mal vorgeworfen, dass Sie willige Opfer von clever gestrickten Werbekampagnen sind...

Saludos

Cuauhtemoc

Ja, die Liste der entsprechenden Hersteller liesse sich jetzt beliebig fortführen... Aber warum wirft man das denn den Onkyo, Yamaha, Canton und wie sie alle aus dem Mainstream Bereich heissen, nicht auch vor? Deren Geräte haben nach ein paar Tagen schon einen heftigen Preisverfall, weil teilweise die Neugeräte dann schon unter Gebrauchtpreis Niveau verramscht werden und nach 3-5 Jahren Nutzung muss man den Plunder dann wegwerfen, weil das nächste super duper Gerät gerade in die Regale geräumt wird... der dann schon in 12. Reinkarnation wieder kehrende Onkyo Verstärker mit mittlerweile 12 Ziffern und auch schon 4 Stellen auf dem Preisschild... nach der Zeit sind meine Geräte ja gerade erst einmal warm und eingefahren...

Ich kann von mir wirklich sagen, daß ich bestimmt nicht wegen irgendwelcher Marketingstrategien zu Naim gekommen bin, sondern allein weil mich der Klang überzeugt hat.
War eigentlich immer absolut kontra bezgl. englicher Verstärker (wegen schlechter Rotel Erfahrung vor zig Jahren)und absoluter Denon_Fan.
Suchte damals Boxen mit der Möglichkeit der wandnahen Aufstellung, da gibt es ja nicht viele und bin bei den Arivas gelandet, der clevere Verkäufer gab mir beim Probehören den Nait5i mit, eigentlich wollte ich ja nicht, na ja habe trotzdem mitgenommen und das Teil hat mich vom Sockel gehauen.Meinerst 2 Monate alter neuer Denon_Verstärker wurde flugs verkauft und so begann es mit Naim.

Ja, ich kann mich dran erinnern, als Du das hier gepostet hattest...

DAS ist mal ein cleverer Verkäufer gewesen...

Wirst Du denn die Arivas am SN dran lassen oder auf lange Sicht die LS auch tauschen?

Hast Du denn jetzt den Knopf mal runter genommen?

themrock schrieb:

Ich kann von mir wirklich sagen, daß ich bestimmt nicht wegen irgendwelcher Marketingstrategien zu Naim gekommen bin, sondern allein weil mich der Klang überzeugt hat. War eigentlich immer absolut kontra bezgl. englicher Verstärker (wegen schlechter Rotel Erfahrung vor zig Jahren)und absoluter Denon_Fan. Suchte damals Boxen mit der Möglichkeit der wandnahen Aufstellung, da gibt es ja nicht viele und bin bei den Arivas gelandet, der clevere Verkäufer gab mir beim Probehören den Nait5i mit, eigentlich wollte ich ja nicht, na ja habe trotzdem mitgenommen und das Teil hat mich vom Sockel gehauen.Meinerst 2 Monate alter neuer Denon_Verstärker wurde flugs verkauft und so begann es mit Naim.

tja 1. Rotel ist ein Japaner und 2. lies mal Deine alten Postings von damals durch wer der Hauptschuldige in Sachen Ariva und Naim ist

Nachtigall, ick hör dir trapsen...

Cuauhtemoc1969 schrieb:

Hola, Nap_300 schrieb: ...Seltsam: ich bin auch dem Keel gegenüber kritisch soooo viel Geld für wieviel Klang???... LG Peter ...also ich habe die LP12-Versionen im direkten Vergleich gehört. Ein LP12 mit Keel und Akito klang aus meiner Sicht besser, als ein "Ungekeelter" mit Ekos. Insofern bringt das Keel aus meiner Sicht sehr viel. Saludos Cuauhtemoc

Ok das glaube ich dir sofort ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Linn einfach so etwas auf den Markt wirft. Die Aufrüstungen bis jetzt für den Lp12 haben immer eine Klangsteigerung gebracht aber für vernünftige Preise. Das Keel und der Ekos Se kosten aber extrem viel Geld lohnt sich das wirklich?? Ich muss das vergleichen bevor ich kaufe wie ( fast ) alles.

LG

Peter

@NewNaimy
Ne die Ariva behalte ich, die gefallen mir immer noch saugut.
An den Lautstärkeregler mach ich mich am Samstag, da hab ich Zeit und Ruhe.

@klingtgut na der entscheidende Tipp kam von Dir, vergesse ich nie
Hast aber leider Deinen Laden nicht hier in Berlin.

Gruß
Ingo

Hast Du denn den 640 digital am SN hängen? Ich hab´s wohl irgendwann überlesen, wenn Du es mal geschrieben hast. Müssen die Daten dann in einem bestimmten Format vorliegen?

Nap_300 schrieb:

Mich wundert es ein bisschen, dass die Verbindung zum Tonarmbrett direkt verbunden wurde beim Keel da ja beim Vorgängermodell das angeschraubt wurde. Und genau da liegt der Hund begraben, dass diese Schrauben nicht zu fest angezogen werden dürfen, wegen den Schwingungen Seltsam: ich bin auch dem Keel gegenüber kritisch soooo viel Geld für wieviel Klang??? Noch eine Info Naim möchte sich vom LP12 entfernen und mit AVID zusammen arbeiten sicher interessant. LG Peter

Ja Peter, so hieß es früher. zu fest dürfen die Schrauben nicht angezogen sein. Aber vielleicht war das auch nur eine halbherzige Ausrede dafür, daß das Material des Tonarmbretts auch nur eine Art MDF war und wenn Du die Schrauben stärker angezogen hast, hast Du eben dise Schrauben ausgerissen... ich glaube, Pink Triangel (The Funk Firm) hat ihr "Keel" (das Charm) noch vor dem Keel rausgebracht. Aber da wissen sicher andere besser Bescheid. Jedenfalls beide Varianten bringen einen genauere Bassreproduktion als mit dem verschraubten Brett.
Vielleicht hat das Brett auch mit dem Erbe zu tun, daß früher eben der LP12 mit einer NAC12/NAP160 bis später mit dem Nait1 verkauft wurde und diese ganz gerne an Linn Kan hingen. Der unexakte Bass, der auch durch diese "schammmige" Verbindung entstand, zusammen mit den nicht der RIAA Norm entsprechenden Entzerrung der Phonokarten (stärkere Bassanhebung) hat ein fülligeres Bassfundament vorgetäuscht, daß nicht existierte. Heutzutage, wo der Nait5x schon so viel Reserven hat, zumeist an Lautsprechern hängt, die weiter hinunterreichen al eine Kan; eine 202/200 bzw 282/250 Kombi nichts aussergewöhnliches ist (bzw die Linn Äquivalente), kann man sich auch einen viel genauer gezeichneten Bass leisten, der einem im ersten Moment auch leichter und schmäler vorkommt.

Der Wechsel von ein Subchassisplattenspieler zu einem Masselaufwerk könnt größer nicht sein.
Mir fiel auf, das bei den meisten Präsentationen von naim auch Avid zu sehen war. Durch Deine Aussage bin ich erst auf die Idee gekommen, die Avid HP anzusehen.
Was findet man dort:

Black Range

Specifically styled to compliment Naim Electronics, both Volvere and Sequel offer a superior modern replacement to the Linn LP12 normally associated with this equipment.
While it took Linn 40 years to learn that a one-piece aluminium subchassis was better, it's something we have always done, except for the cost of their subchassis replacement you can almost buy a whole Volvere. Before you make a Linn dealer happy try a Volvere or Sequel and experience a modern design.
Naim Aro and Linn Ittok arms are easily accommodated.



Also, vielleicht solten wir das alte Klump in eBay verscherbeln und einen modernen Plattenspieler kaufen und nicht über irgendwelche updates nachdenken...

LG

Ronald

Cuauhtemoc1969 schrieb:

Hola, Nap_300 schrieb: ...Seltsam: ich bin auch dem Keel gegenüber kritisch soooo viel Geld für wieviel Klang???... LG Peter ...also ich habe die LP12-Versionen im direkten Vergleich gehört. Ein LP12 mit Keel und Akito klang aus meiner Sicht besser, als ein "Ungekeelter" mit Ekos. Insofern bringt das Keel aus meiner Sicht sehr viel. Saludos Cuauhtemoc

Das hat auch sicher damit zu tun, daß der Akito 2 dem Ekos auch viel näher ist, angeblich einem Ittok VII vergleichbar sein soll.

Ich finde es witzig, daß hier zwei Diskussionen parallel laufen, die gegensätzlicher nicht sein können: einerseits die LP12 Aufrüstung und andererseits die Möglichkeiten mit dem SN und seiner digitalen Eingängen.

Zeigt eine schöne Bandbreite auf (@Cuauhtemoc die Linn natürlich auch schon längst bietet / @all minus naimuser die viele Firmen schon länst bieten).

LG

Ronald

Ja Peter, so hieß es früher. zu fest dürfen die Schrauben nicht angezogen sein. Aber vielleicht war das auch nur eine halbherzige Ausrede dafür, daß das Material des Tonarmbretts auch nur eine Art MDF war und wenn Du die Schrauben stärker angezogen hast, hast Du eben dise Schrauben ausgerissen... ich glaube, Pink Triangel (The Funk Firm) hat ihr "Keel" (das Charm) noch vor dem Keel rausgebracht. Aber da wissen sicher andere besser Bescheid. Jedenfalls beide Varianten bringen einen genauere Bassreproduktion als mit dem verschraubten Brett.
Vielleicht hat das Brett auch mit dem Erbe zu tun, daß früher eben der LP12 mit einer NAC12/NAP160 bis später mit dem Nait1 verkauft wurde und diese ganz gerne an Linn Kan hingen. Der unexakte Bass, der auch durch diese "schammmige" Verbindung entstand, zusammen mit den nicht der RIAA Norm entsprechenden Entzerrung der Phonokarten (stärkere Bassanhebung) hat ein fülligeres Bassfundament vorgetäuscht, daß nicht existierte. Heutzutage, wo der Nait5x schon so viel Reserven hat, zumeist an Lautsprechern hängt, die weiter hinunterreichen al eine Kan; eine 202/200 bzw 282/250 Kombi nichts aussergewöhnliches ist (bzw die Linn Äquivalente), kann man sich auch einen viel genauer gezeichneten Bass leisten, der einem im ersten Moment auch leichter und schmäler vorkommt.

LG

Ronald

Hallo Ronald

Das mit dem nicht zu fest anziehen der Schrauben dachte ich auch und habe meinen Lp12 Händler übrigens ein Gott für diesen Dreher auf dies aufmerksam gemacht. Er spontan wie er ist nimmt 2 Lp12 aus der Vorführung und schraubt beim einen die Schrauben des Tonarmbrett ziemlich fest an das Holz hat ja seinen knackpunkt und wir vergleichten mit blindtest die beiden Dreher von 10 Lps habe ich 8mal den Lp12 als besser gehört mit weniger fest angezogenen Schrauben!!! Das der Lp12 auch wachsen muss ist ja klar die Elektronik macht auch vorschritte aber den grössten sprung hat mein Lp12 mit dem AKIVA gemacht das ARKIV das ich vorher hatte und wirklich nicht schlecht war wurde richtig degradiert!!! Obwohl alle anderen aufrüstungen auch vortschritte gebracht haben und das gesammt Bild des Lp12 sicher verbesserten.

LG

Peter

tja 1. Rotel ist ein Japaner

Achso ich war immer der Meinung das wären Engländer bzw. waren, ich hatte das Teil mal vor 20 Jahren.War genauso spartanisch wie der 5i ausgestattet.

Hast Du denn den 640 digital am SN hängen? Ich hab´s wohl irgendwann überlesen, wenn Du es mal geschrieben hast. Müssen die Daten dann in einem bestimmten Format vorliegen?

Ja klar, daß war ja meine Intention, den Cambridge und meinen Digital_Tuner durch den internen SN DAC aufzuwerten.
Wenn ich den analogen Weg gegangen wäre,wäre ich vielleicht beim 200/202 gelandet, so ist das aber für mich der bessere und imho zukunftsträchtigere Weg.

Bzgl. unterstütze Formate
-Uncompressed PCM
-Windows Media Audio
-MP3
-AAC (MP4)
-.wav .snd .mpa .mp2 .mp3 and many other common music files also supported


Achso beim Händler wurde mir erzählt, daß momentan Schulungen für die NaimNet Geräte laufen und das der Einstiegsmusikserver wohl bei 4000€ liegt und sich dann bis in den 5stelligen Bereich windet.

Ach ja, hatte gestern dann doch noch den Knopf abgemacht, er fiel mir fast entgegen.
Alles so gemacht wie angeraten, nun alles in Butter.
Noch mal Danke!

themrock schrieb:

Achso ich war immer der Meinung das wären Engländer bzw. waren, ich hatte das Teil mal vor 20 Jahren.War genauso spartanisch wie der 5i ausgestattet.

das war bzw. ist dann wohl geschicktes Marketing durch den Deutschen Vertrieb,aber die bekommen das ja auch bei Ihren Lautsprechern ganz gut hin

themrock schrieb:

Bzgl. unterstütze Formate -Uncompressed PCM -Windows Media Audio -MP3 -AAC (MP4) -.wav .snd .mpa .mp2 .mp3 and many other common music files also supported

Das wäre mal interessant was dahinter verbirgt.
Mir fehlt da definitiv der Free Lossless Audio Codec.

Achso beim Händler wurde mir erzählt, daß momentan Schulungen für die NaimNet Geräte laufen und das der Einstiegsmusikserver wohl bei 4000€ liegt und sich dann bis in den 5stelligen Bereich windet.

Die Preise sind absurd,
wenn man für 99 Euro die selbe Funktionalität erreichen kann.
http://www.apple.com/airportexpress/

Nap_300 schrieb:

Hallo Ronald Das mit dem nicht zu fest anziehen der Schrauben dachte ich auch und habe meinen Lp12 Händler übrigens ein Gott für diesen Dreher auf dies aufmerksam gemacht. Er spontan wie er ist nimmt 2 Lp12 aus der Vorführung und schraubt beim einen die Schrauben des Tonarmbrett ziemlich fest an das Holz hat ja seinen knackpunkt und wir vergleichten mit blindtest die beiden Dreher von 10 Lps habe ich 8mal den Lp12 als besser gehört mit weniger fest angezogenen Schrauben!!! Das der Lp12 auch wachsen muss ist ja klar die Elektronik macht auch vorschritte aber den grössten sprung hat mein Lp12 mit dem AKIVA gemacht das ARKIV das ich vorher hatte und wirklich nicht schlecht war wurde richtig degradiert!!! Obwohl alle anderen aufrüstungen auch vortschritte gebracht haben und das gesammt Bild des Lp12 sicher verbesserten. LG Peter

Beeindruckend, jetzt versteh ich Deine Skepsis.
Ich hab noch das Arkiv in Verwendung. Allzuviel will ich in den LP12 nicht mehr investieren, auch wenn ich gerne Platten höre, die verfügbarkeit der CDs ist doch größer und leichter, da bin ich zu pragmatisch. Genaugenommen sollte ich meinen NAT02 verkaufen und den NAT01 nehmen, der Tuner hat bei mir die längste Spieldauer.

LG

Ronald

Die Preise sind absurd,

Ist richtig, obwohl da natürlich noch mehr Sachen eingebaut sind.
Ich finde auch, daß die Sache von Naim irgendwie nicht zu Ende gedacht ist,denn er hat angeblich keinen digitalen Ausgang, wozu dann den SN auf den Markt bringen.
Genauso hätte man eine preisgünstige Version ohne internen DAC dafür aber mit dig.Ausgang auf den markt bringen müssen, eben für den optimalen Anschluß an den SN.
Also ein bißchen unausgegoren das Ganze, wenn denn so stimmt.

Der Test:

Ausgangsmaterial:

"Could you believe?" Antonio Forcione & Sabina Sciubba

von CD the Sampler 2 The Naim Label

Der Titel wurde als AIFF in die iTunesbibliothek eingelesen.
Er hat eine Größe von 47,7 MB und eine Datenrate von 1411 kbit/s

Der Weg:
iMac 2 GHz Intel Core Duo = Airport Express= analogkabel= Nait5i

Mein Ergebnis:

Ich höre keinen Unterschied zwischen der gestreamten und der Fassung von der Original CD

Ich höre keinen Unterschied zwischen der gestreamten und der Fassung von der Original CD

Wundert mich nicht.
Als ich den Cambridge bekam, stand ich auch vor dem Problem in welchem Format ich meine CDs auf die Festplatte bekomme.
Habe also probeweise ein Lied in WAV und MP3 256 VBR mehrmals auf die Festplatte aufgespielt und dann auf Zufallswiedergabe gestellt.
Ich habe absolut keinen Unterschied gehört, dito dann alles in MP3 konvertiert.

themrock schrieb:

Also ein bißchen unausgegoren das Ganze, wenn denn so stimmt.

Hab mir gerade die PDF des Prospektes naimnet angeschaut.

Irgendwie kommt mir das Alles, was da vorgestellt wird, wie von Gestern vor.
Ethernetkabel / Festplatten

WLAN ist nur irgendwie dabei - aber nicht die konsequente Basis für die Beschallung mehrerer Räume.
Festplatten!!! sind billich wie nie.
Und das mit Grund. Die PC Industrie stellt auf die wesentlich besseren Fashspeicher um. (siehe Mac Book Air)
Festplatte war Gestern und Heute - Flash ist Zukunft.

Was will da Naim mit mickrigen 400 GB HDs für Punkte sammeln?

Hätte das Time Capsule die Funktionen eines Apple TV MIT Streaming Möglichkeit und WLAN wäre es die eierlegende Wollmichsau... das Time Cap interessiert mich rein als externe Backup- Lösung, nicht unbedingt zum Anschliessen an meine Naim- Kette. Die Begrenzung durch den iTunes Streaming Server mit Airtunes macht ja ein solches Konzept ohnehin überflüssig, die Platte ist ja schon im Rechner...

@naimnewbie

backup mit timecapsule: da kannste doch einfach auch ne airport extreme nehmen und da kann man eine usb-festplatte dranstöpseln, dann haste das doch auch günstig. sonst ist die platte in dem ding immer an und wie man die wechselt weiss man auch nicht. läuft bei mir so und ich bins zufrieden. geht mit mac und win per treiber einfach so.

btw hab mir die airport express mal bestellt ;-) mal guggen...bzw. horchen

Festplatte war Gestern und Heute - Flash ist Zukunft.

das wird aber nochwas dauern - die kapazitäten sind ja noch lange nicht soweit (in der relation zum geld) und an den schreib-/lesezyklen muss wohl noch was verbessert werden. ich glaube gelesen zu haben, das festplatte immer noch schneller im zugriff ist bei verteilten daten und die schreibzugriffe noch begrenzt sind...

aber es wird kommen. unsere kinder ziehen sich die sachen dann billigst

@ft

bin schon gespannt auf deine hörprobe. was fürn kabel haste zwischen airport und nait?