Ist Rock von gestern?

Ist Heavy Metal jetzt der Metal von gestern? Wiki spricht dabei von Ursprüngen, die im Hard Rock, Bluesrock und Psychedelic Rock liegen sollen, was ja dann sogar von vorgestern wäre - aber 100%ige Rock-DNA!
Das Bild mit Ozzy ist super . Und hier sehr passend, da seine Ursprungsband ja genau der Wiki-Beschreibung entspricht und somit von vorgestern und konsequenterweise aktuell in Rente ist.

@ Zia: da verpasst du aber was.

@ pig: Ich glaube nicht daß es funktioniert hat wie du es nun meinst das ich es aufgefasst haben könnte.

Für mich ist der Heavy Metal mit der Load von Metallica gestrig geworden. Das war auch der Endpunkt für mich, mich mit dieser Musik und Weiterentwicklungen zu beschäftigen.

Beaufighter (Beitrag #5614) schrieb:

Wo ?

In den Antworten auf Gomphus Beiträge, welche das Thema "Englische Unterhaltungsmusik und Rock" eröffneten.

Wenn ich nun wüsste das der Vater von Matt Damon irgendwie Dick oder irgendwie was hat was ich zusammenbringen könnte mit dem Drummer. Dann ja...

Meine Güte, der Drummer sieht Matt Damon einfach nur vom Gesicht her ähnlich, ist aber dicker und offenkundig älter, deshalb könnte es (rein humoristisch-hypothetisch) sein Vater sein.

Was für ein Gewese um einen lapidaren Joke...

mr_highfidelity-blues (Beitrag #5618) schrieb:

Ist Heavy Metal jetzt der Metal von gestern?

Prinzipiell ist so mancher Metal oder vielleicht auch Metal generell von gestern. Vor allem aber ist die Bezeichnung "Heavy Metal" als Oberbegriff für Metal von gestern.

Das Bild mit Ozzy ist super . Und hier sehr passend, da seine Ursprungsband ja genau der Wiki-Beschreibung entspricht und somit von vorgestern und konsequenterweise aktuell in Rente ist.

Und John Lennon sogar tot.

Beaufighter (Beitrag #5619) schrieb:

Ich glaube nicht daß es funktioniert hat wie du es nun meinst das ich es aufgefasst haben könnte.

Das ist mir jetzt zu hoch. Ich fand die Ähnlichkeit einfach nur amüsant und wollte andere darauf aufmerksam machen, die es dann möglicherweise auch amüsant hätten finden können. Dass das bei Dir nicht funktioniert hat, ist offenkundig. Wieso genau es bei Dir nicht funktioniert hat und wie Du es stattdessen aufgefasst hast usw. ist mir doch völlig wurscht.

Für mich ist der Heavy Metal mit der Load von Metallica gestrig geworden. Das war auch der Endpunkt für mich, mich mit dieser Musik und Weiterentwicklungen zu beschäftigen.

Wobei gerade die Load m. E. tatsächlich eine Rückentwicklung war. Metallica hatten in den '80ern mit anderen Bands den Thrash Metal etabliert, der schneller und härter war als der Metal, den es zuvor gab. Das war eine Weiterentwicklung. Mit dem schwarzen Album Anfang der '90er öffneten sie sich breitentauglicheren Klängen, was ich aber immer noch ganz originell fand. Aber spätestens auf der Load wurde kein Thrash Metal mehr gemacht und m. E. auch nichts weiter entwickelt, sondern auf längst dagewesenen 0815-Rock zurück geschaltet, der es lediglich wegen der hart klingenden Instrumentierung noch verdiente, im Plattenladen unter Metal einsortiert zu werden. Und das hält im Prinzip bis heute an.

Aber was solls. Neulich habe ich gehört, dass Taylor Swift in den USA auch immer noch unter "Country" geführt wird.

ForgottenSon (Beitrag #5616) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #5614) schrieb: Das Bild mit Ozzy kenne ich nicht. @pigpreast: Diesmal hat es offenbar funktioniert, aber anders als erwartet.

Jetzt erst kapiert, was Du meinst. Ich würde aber eher sagen: Es hat in dem Fall eben auch nicht funktioniert, das aber auf andere Weise als letztes Mal.

Hört mal rein und sagt wies gefällt. Ich finds ganz nett. Kauf ich.



https://voidtripperd...ath-worshipping-doom

Ist ok. Nichts aufregendes.....


Das auch:

Pigpreast (Beitrag #5620) schrieb:

mr_highfidelity-blues (Beitrag #5618) schrieb: Ist Heavy Metal jetzt der Metal von gestern? Prinzipiell ist so mancher Metal oder vielleicht auch Metal generell von gestern. Vor allem aber ist die Bezeichnung "Heavy Metal" als Oberbegriff für Metal von gestern.

Da ja bekanntermaßen die Abteilung Metal nicht meins ist (die Abteilung Metall übrigens auch nicht ) ... gibt es denn einen modernen/zeitgemäßen Oberbegriff für Metal, oder ist Metal an sich der Oberbegriff?
Und sollte letzteres der Fall sein ... ist nun Metal ein Oberbegriff, der gleichberechtigt mit dem Oberbegriff Rock koexistiert, oder landet er eine Ebene darunter als Spielart des Rock?

Für meine Begriffe war ja der sogenannte Heavy Metal eine Spielart des Rock ... wenn man so will eine Weiterentwicklung mit mehreren Komponenten aus dem Rock-Baukasten. Im weiteren Verlaufe hat sich dann dieser Heavy Metal derart gewaltig ausdifferenziert und teilweise in Richtungen entwickelt, dass eine Schublade unterhalb des Oberbegriffes Rock nicht mehr angemessen erscheint. Daher tendiere ich aktuell zu dem Modell der friedlichen Koexistenz, was ja auch durchaus zur Fred-Struktur innerhalb der Abteilung Musik dieses Forums passt .

Metal ist der Oberbegriff und Heavy Metal ein Sub-Genre unter vielen. Die Schnittmenge zum Rock dürfte an der Stelle noch am ausgeprägtesten sein, genauso wie beim Progressive Metal - in dem Fall schwankts innerhalb eines Albums schon zwischen Metal und Rock. Für mich steht der Metal als ganzes halt schräg unter dem Rock - also koexistentiell.

Pigpreast (Beitrag #5622) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #5616) schrieb: Beaufighter (Beitrag #5614) schrieb: Das Bild mit Ozzy kenne ich nicht. @pigpreast: Diesmal hat es offenbar funktioniert, aber anders als erwartet. Jetzt erst kapiert, was Du meinst. Ich würde aber eher sagen: Es hat in dem Fall eben auch nicht funktioniert, das aber auf andere Weise als letztes Mal. :D

Ja, das trifft es wohl besser.

@Zetti:

In meinen Nachtdiensten auf der Intensivstation, wenn ich im Arztzimmer am Rechner saß, die elektronische Krankenaktendokumentation gemacht, Arztbriefe geschrieben habe, etc., hatte ich oft ein Tässchen Tee da stehen und Musik, u.a. auch Death Metal, am Laufen, was ein Pfleger mal mit "Sehr skurril..." kommentierte. Insofern erkenne ich mich in Deinem Post eins zu eins wieder.

mr_highfidelity-blues (Beitrag #5625) schrieb:

gibt es denn einen modernen/zeitgemäßen Oberbegriff für Metal, oder ist Metal an sich der Oberbegriff?

Ja, Metal ist der Oberbegriff. Wobei teilweise schon die Diskussion losgeht, ob Metalcore und Konsorten nun Metal sind oder nicht.

Und sollte letzteres der Fall sein ... ist nun Metal ein Oberbegriff, der gleichberechtigt mit dem Oberbegriff Rock koexistiert, oder landet er eine Ebene darunter als Spielart des Rock?

Darüber konnte hier ja nie ein eindeutiger Konsens gefunden werden. M. E. hat es aber durchaus Sinn, (bei aller Schwierigkeit, die Grenzlinie zu ziehen) eine Trennung vorzunehmen. Es ist halt auch immer eine Frage der Perspektive und des Kontextes, in welchem man die Bezeichnungen verwendet. Genrebezichnungen existieren nicht zum Selbstzweck.

Für meine Begriffe war ja der sogenannte Heavy Metal eine Spielart des Rock ... wenn man so will eine Weiterentwicklung mit mehreren Komponenten aus dem Rock-Baukasten. Im weiteren Verlaufe hat sich dann dieser Heavy Metal derart gewaltig ausdifferenziert und teilweise in Richtungen entwickelt, dass eine Schublade unterhalb des Oberbegriffes Rock nicht mehr angemessen erscheint.

This! Löti hat mal so schön geschrieben: Metal hat sich vom Rock emanzipiert.

mcleod1689 (Beitrag #5626) schrieb:

Metal ist der Oberbegriff und Heavy Metal ein Sub-Genre unter vielen.

Yo!

https://mapofmetal.com

Echt der sieht dem ähnlich? Find ich überhaupt nicht. Wäre ich vom gucken her nie drauf gekommen.

Beaufighter (Beitrag #5630) schrieb:

Echt der sieht dem ähnlich? Find ich überhaupt nicht. Wäre ich vom gucken her nie drauf gekommen.

Naja, Du glaubst ja auch immer noch, dass der Typ hinter Harry Potter Ozzy Osbourne ist.

Du meinst "hinter John Lennon"...... 😎

Bei denen hier war ich auch sehr geschockt

Aus der Rubrik: Brüder, nach der Geburt getrennt.

Von wegen getrennt. Von ihnen stammt das bekannte Duett: "I was born to loving you, Anita!"

ForgottenSon (Beitrag #5631) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #5630) schrieb: Echt der sieht dem ähnlich? Find ich überhaupt nicht. Wäre ich vom gucken her nie drauf gekommen. Naja, Du glaubst ja auch immer noch, dass der Typ hinter Harry Potter Ozzy Osbourne ist. ;)

Nun, ich gebe ja zu das ich mir dieses Bild nur oberflächlich ansah. Da ich ja keine Gleichheit zwischen Matt und dem Drummer im Video sah konnte ich den Rest dazu nur schwer deuten.

Woher sollte ich denn wissen das er eine Gesichtsähnlichkeit dort sah, und in der Folge war mir auch nicht klar was er mit dem Foto wollte. Das hätte nur Sinn gemacht wenn ich diese Ähnlichkeit auch gesehen hätte.

Naja, mit dem ich nehme mir fest was vor hat dann wohl doch nicht so geklappt.

Ich habe auch noch nie einen Harry Potter Film gesehen. Meine Kinder haben die Filme gesehen.

Ansonsten ist das Thema Harry Potter an mir vorbeigegangen wie Endstille.

Pigpreast (Beitrag #5621) schrieb:

Wieso genau es bei Dir nicht funktioniert hat und wie Du es stattdessen aufgefasst hast usw. ist mir doch völlig wurscht.

Und wahrscheinlich nicht nur mir.

Beaufighter (Beitrag #5636) schrieb:

Naja, mit dem ich nehme mir fest was vor hat dann wohl doch nicht so geklappt.

Aber bei Dir klappt's dafür ja wunderbar.

Pigpreast (Beitrag #5637) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #5621) schrieb: Wieso genau es bei Dir nicht funktioniert hat und wie Du es stattdessen aufgefasst hast usw. ist mir doch völlig wurscht. Und wahrscheinlich nicht nur mir.

Das glaube ich dir nicht. Wenn einem was völlig wurscht ist, reagiert man gar nicht. So weit sollte dein Intellekt eigentlich reichen.

Ich kann doch nix dafür das du Ähnlichkeiten siehst und dann noch auf den Vater von demjenigen kommst. Wie weit soll man denn noch um die Ecke denken.

Ich habe das Video Mal Familiär gezeigt und gefragt ob der Drummer mit dem Schauspieler Ähnlichkeit hat. Der Name Matt Damon viel nie.

PLOS (Beitrag #5629) schrieb:

mcleod1689 (Beitrag #5626) schrieb: Metal ist der Oberbegriff und Heavy Metal ein Sub-Genre unter vielen. Yo! https://mapofmetal.com

Die hatte ich vor einiger Zeit schon mal gepostet und dachte, es sei in den Kanon aufgenommen worden, aber offenbar nicht.
Ich fands witzig, Hüpchen.

Beaufighter (Beitrag #5638) schrieb:

Das glaube ich dir nicht. Wenn einem was völlig wurscht ist, reagiert man gar nicht.

Ich hätte mich über Lacher gefreut, wenn ich meinen Witz auch nicht so großartig fand, als dass ich erwartete, dass jeder darüber lachen kann. Aber ich finde ihn auch nicht so daneben, als dass man sich seitenlang darüber auslassen müsste, wenn man nicht darüber lachen kann. Trifft es das vielleicht besser?

So weit sollte dein Intellekt eigentlich reichen.

Zumindest sollte er so weit reichen, dass ich langsam geschnallt haben könnte, dass ein Wink mit dem Zaunpfahl selten bei Dir ankommt. Insofern: Touché.

Ich kann doch nix dafür das du Ähnlichkeiten siehst und dann noch auf den Vater von demjenigen kommst. Wie weit soll man denn noch um die Ecke denken.

Andere fanden es witzig. Der eigentliche Punkt ist doch nicht, dass Du den Witz nicht verstanden hast, sondern, dass Du dennoch Deinen Senf dazu abgeben musstest und es jetzt seitenlang nur um Dich und Dein Nichtverstehen geht.

Ich habe das Video Mal Familiär gezeigt und gefragt ob der Drummer mit dem Schauspieler Ähnlichkeit hat.

Willste nicht noch einen amtlichen Gutachter mit dem Fall beauftragen...?

Pigpreast (Beitrag #5640) schrieb:

dass man sich seitenlang darüber auslassen müsste, wenn man nicht darüber lachen kann.

Er hat eigentlich nur einen Kommentar dazu abgegeben. Den kann jeder Leser doch selbst bewerten, auch du. Wenn man den dann nicht stehen lassen kann oder will (obwohl es nur um einen kleinen "nicht-grossartigen" Scherz ging) wird es wohl zur Seitenlangen Diskussion, von daher gehören da 2 (odere mehr) zu.

dass ich langsam geschnallt haben könnte, dass ein Wink mit dem Zaunpfahl selten bei Dir ankommt. Insofern: Touché.

Wenn ich einen Kommentar von Jemandem nicht stehenlassen will, probiere ich ess evtl. 2, 3 mal und dann habe ich gemerkt wohin ich damit komme. Wie gesagt, die Leser verstehen das schon (Manche auch nicht, kann man manchmal nix machen) Meine Diskussion mit JBeck ist ein garnicht sooo schlechtes Beispiel.

Andere fanden es witzig

Im Prinzip hat keiner was zu gesagt. (Vielleicht hab ichs übersehen) Irgendwer wird es schon witzig gefunden haben...

Du dennoch Deinen Senf dazu abgeben musstest und es jetzt seitenlang nur um Dich und Dein Nichtverstehen geht.

Wie schon gesagt das "Seitenlange" hast IMAO auch du zu verantworten Der Kommentar mit dem Umbennen des Threads zielte ja auf eure immer wiederkehrenden Nebenschauplätze (du hattest dir doch was vorgenommen) ab...

Mit einem Troll hättest du sicher Probleme...

Z25 (Beitrag #5597) schrieb:

Lass.............

Ja, ich hatte wieder Langeweile - bin jetzt aber weg

Ich auch ... kleines Festival auf dem ausgebauten Dachboden einer ehemaligen Scheune mit teils noch ziemlich jungen MusikerInnen, die krachende, lebendige, frische Musik für Leute von gestern und vorgestern machen

Rock on
Olli

Heute neuerschienene, alte Rockmusik. Man schielt dabei, wie Greta Van Fleet, immerwieder in Richtung Led Zeppelin. Dem Fleet Erfolg ist wohl auch der große Plattenvertrag zu verdanken, den die schweizer Jack Slamer ergattert haben. Gefällt mir richtig gut (besser als GvF )

Basstian85 (Beitrag #5641) schrieb:

...gehören da 2 (odere mehr) zu.

Da hast Du sicher Recht. Aber wieso diese Botschaft nur an mich? Ich werte es mal als ein in mich gesetztes Vertrauen.

Mit einem Troll hättest du sicher Probleme...

Ähnlich wie bei Geisteskranken habe ich da nur so lange Probleme, wie nicht klar ist, dass es sich um einen Troll handelt und ich davon ausgehen kann, dass andere User das auch so sehen. Wenn es das ist, was Du mir mit dem Zaunpfahl winken willst, fällt mir das Stillhalten evtl. leichter.

Pigpreast (Beitrag #5644) schrieb:

Mit einem Troll hättest du sicher Probleme... Ähnlich wie bei Geisteskranken habe ich da nur so lange Probleme, wie nicht klar ist, dass es sich um einen Troll handelt und ich davon ausgehen kann, dass andere User das auch so sehen. Wenn es das ist, was Du mir mit dem Zaunpfahl winken willst, fällt mir das Stillhalten evtl. leichter.

Der Satz von Basstian85 impliziert schon das Gegenteil. Auch sonst gibt es wenig Indizien, die es rechtfertigen würden, Beau als Troll zu bezeichnen. Überhaupt scheint dieses gegenseitige Bekappeln euer Sil zu sein, sich - zumindest hier - miteinander zu beschäftigen. Eure oberflächlich gesehen vorhandene Inkompatibilität ist in Wahrheit eher ein "passt wie die Faust aufs Auge". Deshalb im Sinne dieser Stammtischrunde: Keep on rocking.

Tzulan444 (Beitrag #5643) schrieb:

Heute neuerschienene, alte Rockmusik. Man schielt dabei, wie Greta Van Fleet, immerwieder in Richtung Led Zeppelin.

Ich habe zuerst die Videos angeklickt und danach erst Deine Worte dazu gelesen. Dann musste ich ein wenig schmunzeln, denn sie sagen recht genau das, was ich schon im Begriffe war, als Kommentar zu der Musik zu schreiben: Definitiv von gestern, wieso nicht gleich Led Zeppelin hören?

ForgottenSon (Beitrag #5645) schrieb:

Auch sonst gibt es wenig Indizien, die es rechtfertigen würden, Beau als Troll zu bezeichnen.

Das war auch nicht die von mir unterstellte Intention. Ich deutete Basstians Hinweis eher als Vorschlag, dennoch ähnlich wie bei einem Troll vorzugehen, weil der Verlauf der Diskussionen am Ende doch vergleichbar ist und das auch alle vorher schon wissen.

Ja, bei Nuclear Blast habe ich auch schon mal bestellt.

Me too

Ähnlich wie bei Geisteskranken habe ich da nur so lange Probleme, wie nicht klar ist, dass es sich um einen Troll handelt und ich davon ausgehen kann, dass andere User das auch so sehen. Wenn es das ist, was Du mir mit dem Zaunpfahl winken willst, fällt mir das Stillhalten evtl. leichter.

Ohne Worte, aber Geil. Geisteskrank, Troll? Sonst noch was beleidigendes dabei?

Basstian85 (Beitrag #5641) schrieb: ...gehören da 2 (odere mehr) zu. Da hast Du sicher Recht. Aber wieso diese Botschaft nur an mich? Ich werte es mal als ein in mich gesetztes Vertrauen.

Apropos geisteskrank. Ein Pigpreast reicht völlig aus, aber da du ja dich bei der Zahl zwei und mehr nur alleine Angesprochen fühlst. Touché That pulls mir the shoes out.

Dr. Jekyll und Mr. Hyde alias Pigpreast.

Sorry, aber den Namen haste nu davon. Kannste nix mehr dran ändern.

Transformation

. . . the shoes OFF!

My English makes me no one so fast after. Das ist so gewollt.

Wer steht schon gern als Depp da?

Es gibt offensichtlich Kandidaten.......

Wuff Grr Wuff

Beaufighter (Beitrag #5649) schrieb:

Geisteskrank, Troll? Sonst noch was beleidigendes dabei?

Troll und geisteskrank fiel in diesem Zusammenhang nur, weil es in beiden Fällen besser ist, nicht zu kontern, obwohl man sich provoziert fühlt. (Beim Troll, weil er ja gerade auf diese Eskalation aus ist. Beim Geisteskranken, weil dieser es gar nicht so meint, da ihm ein "Meinen" im eigentlichen Sinne krankheitsbedingt überhaupt nicht möglich ist.)

Dass ich immer noch auf Dich reagiere, wenn ich mich provoziert fühle, kannst Du getrost dahingehend interpretieren, dass ich Dich weder für einen Troll, noch für geisteskrank halte. Dass ich dennoch darüber nachdenke, mich von Dir nicht mehr provozieren zu lassen (meinem inneren Impuls also so zu widerstehen, wie ich es bei Trollen oder Geisteskranken tun würde), sollte eigentlich in Deinem, wie auch im Sinne aller hier sein. Ob Du das nun als Beleidigung empfindest, oder nicht.

...aber da du ja dich bei der Zahl zwei und mehr nur alleine Angesprochen fühlst.

Ja nu, immerhin wurde ich direkt angesprochen und die gängige Redewendung "Zum Streiten gehören zwei" hat ihren eigentlichen Sinn nun mal in der hinzu zu denkenden Schlussfolgerung: "...also reicht einer, um den Streit zu beenden."

Dass sich von den "und mehr" bislang keiner dazu geäußert hat, liegt nicht in meiner Verantwortung und dass DU der zweite der sprichwörtlichen Zwei bist, der sich sinnvollerweise auch angesprochen fühlen müsste, sollte Dir eigentlich klar sein.

Schön dass ihr euch nicht für Trolle oder geisteskrank haltet.

Pigpreast (Beitrag #5655) schrieb:

Troll und geisteskrank fiel in diesem Zusammenhang nur, weil es in beiden Fällen besser ist, nicht zu kontern, obwohl man sich provoziert fühlt. (Beim Troll, weil er ja gerade auf diese Eskalation aus ist. Beim Geisteskranken, weil dieser es gar nicht so meint, da ihm ein "Meinen" im eigentlichen Sinne krankheitsbedingt überhaupt nicht möglich ist.)

Hängt ein bisschen davon ab. Solange dich niemand killt...

Apropos "Ist Rock von gestern?"

Ich höre gerade diese Jungs an:

Greta van Fleet

Greta van Fleet - Edge of Darkness

Und Nein!!
Rock ist nicht von gestern.......

Doch!

Da sagen sogar die letzten Prägestrigen, dass das von gestern ist aka alter Wein aus neuen Schläuchen.

Tja, die alte Halbvolles-/halbleeres-Glas-Debatte. Die einen sehen den alten Wein, die anderen die neuen Schläuche.

Hörstoff (Beitrag #5656) schrieb:

Solange dich niemand killt...

Kommt im Forum gottseidank eher selten vor. (Bei Geisteskranken übrigens auch.)

In echt (habe beruflich ja häufiger damit zu tun) kontere ich Geisteskranken natürlich. Aber eben nicht auf den vermeintlichen Sinn dessen, was mir da zum Teil verbal entgegen schwappt.

sonbull44 (Beitrag #5657) schrieb:

Apropos "Ist Rock von gestern?" Ich höre gerade diese Jungs an: Greta van Fleet Greta van Fleet - Edge of Darkness Und Nein!! Rock ist nicht von gestern.......

Hier mal die Meinung eines Experten über GvF:

https://www.metal-ha...an-fleet-ab-1182013/

Ich finde das schon bemerkenswert, dass sich ausgerechnet Steven Wilson derart äussert.

Ich auch!
Da hat die Null tatsächlich n paar Punkte bei mir gemacht. Nutzt am Ende aber doch nix...

Der alte Neider kritisiert ja schon seit Jahren sein Publikum, weil es sich nicht vermehren will, um ihm den Ruhm und die Anerkennung zuteil werden zu lassen, welche ihm in seinen Augen mannigfaltig zustünde.
Genie und Wahnsinn...

Ich feier immer noch PLOSis Spruch damals zu dem Opeth Album...

Quotes or it didn‘t happen.

Ich erinnere mich duster...

Das find ich nich mehr. In etwa:
"... und beim hören des Albums die Studiosituation mit Steven Wilson Actionfiguren nachstellen..." (und etwas diplomatischer formuliert)