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Suche Kompaktboxen zum niederknien - und erste Eindrücke

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pogopogo
Inventar
#401 erstellt: 17. Feb 2023, 14:37

Team-AC (Beitrag #393) schrieb:
Ich bin mittlerweile für ein "Stammtisch - zum niederknien"

Prim2357
Inventar
#402 erstellt: 17. Feb 2023, 14:38
Das Problem ist, jeder kniet vor etwas Anderem nieder....
imLaserBann
Inventar
#403 erstellt: 17. Feb 2023, 14:39
Irgendwie kann ich leider immer weniger mit den Beschreibungen anfangen.

Klar, es wird ein Kompaktlautsprecher zum Niederknien gesucht, da passt es dann, dass mit dem aktuellen Favoriten alles so erhaben klingt.
Die Optik des Gehäuses spielt anscheinend auch noch maßgeblich mit rein.


Beim direkten Umschalten von 705 auf 805 merkt man: Höhen fast gleich, obere mitten sehr ähnlich. Und sobald es etwas tiefer geht, sind die 805 genau dort wo es sein muss - wo die 705 ja gegenüber den Dali haben etwas federn lassen.

Hm, war nicht ohnehin der Plan, die Lautsprecher zusammen mit einem Subwoofer zu betreiben?

Okay, Zufriedenheit mit der eigenen Wahl zu erreichen ist vielleicht auch einfach unbezahlbar.

Aber es kommt mir momentan ein wenig wie eine euphorisierte Eskalation hin zu immer teureren Lautsprechern vor.
Bei mir als Außenstehendem kommt da ein wenig das Bedürfnis auf, dafür zu plädieren, eine Pause zu machen, in sich zu gehen und sich klar zu werden, ob der Zugewinn die Ausgabe auch langfristig wirklich rechtfertig.

Wenn man ein Schnäppchen machen möchte, lohnt evtl. auch ein Blick zu Foto Video Smits aus den Niederlanden bei Ebay.
pogopogo
Inventar
#404 erstellt: 17. Feb 2023, 14:39

Prim2357 (Beitrag #402) schrieb:
Das Problem ist, jeder kniet vor etwas Anderem nieder.... :D

Das ist doch kein Problem und eine reine Geschmackssache...


[Beitrag von pogopogo am 17. Feb 2023, 14:40 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#405 erstellt: 17. Feb 2023, 14:41

Ton0815 (Beitrag #400) schrieb:
Ich will ja nicht.... aber Heritage macht in der Runde und bei den Vorlieben IMHO keinen richtigen Sinn. .

Ich will ja auch nicht -
das stimmt natürlich vollumfänglich - war ja auch nur ein zarter Hinweis
auf ein " Preisklassen - Schmankerl " ... ich kann ja lesen. 🤔 🤗
Übrigens -
im Test hat die " 805 " die Heritage als Referenz abgelöst - im Bass aber
definitiv " NICHT " .
Auch das nur ein zarter Hinweis auf zwei wirklich außergewöhnliche
Lautsprecher ... die Dali Epicon mal " außen vor lassend " .


[Beitrag von *hannesjo* am 17. Feb 2023, 15:15 bearbeitet]
Hgh-Fdlt
Stammgast
#406 erstellt: 17. Feb 2023, 16:11

Ton0815 (Beitrag #400) schrieb:


Wieviel besser kann die PMC sein, wenn das Geld auch für eine Epicon2 reicht UND man dann die beiden nebeneinander stellt?


Eine PCM wäre insofern interessant, da sie ein anderes Basskonzept verfolgt, nämlich die Ehrwürdige Transmission Line.

Ich persönlich habe mal die PMC twenty26 ausführlich auf einer Messe gehört, und seit dem ist das mein persönlicher Favorit als Standlautsprecher. Leider ist PMC aber teuer. Damals kosteten sie neu knapp 8000 Euro das Paar, die aktuelle Version liegt bei knapp unter 12000 Euro.
flexiJazzfan
Inventar
#407 erstellt: 17. Feb 2023, 16:23
Ich glaube es wird langsam klar, was eine ordentliche Planung und eine sorgfältige Aufschreibung bei so einem umfangreichen Versuchsprogramm hätte bringen können!
Ich hoffe es findet sich ein Favorit "zum niederknien" und es ist nicht der Anfang eines unendlichen Optimierungsmarathons.

Gruß
Rainer
audi-o-phil
Inventar
#408 erstellt: 17. Feb 2023, 16:32

Ton0815 (Beitrag #400) schrieb:
…Wieviel besser kann die PMC sein, wenn das Geld auch für eine Epicon2 reicht UND man dann die beiden nebeneinander stellt?
Keine Chance…

Bei deinen permanenten „Beiträgen“ habe ich fast das Gefühl, dass du der TE bist. Schon etwas schräg…
Die PMC hatte ich am Anfang des Threads empfohlen und finde sie (22er) in der Tat besser als die E2. Aber das ist mein persönliches Empfinden. Bei unserem Sohn stehen die 21er im Zimmer. Spielen auch gerade und machen wirklich Spass. PMC sollte man sich mal anhören. Im übrigen gilt das auch für ATC - wenn da die krassen Preise nicht wären…
Die pauschalen Einordnungen einzelner Schreiberlinge hier, finde ich höflich ausgedrückt schwierig.
Ich wünsche dem TE, dass er letztlich genau das findet, was er sucht!
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#409 erstellt: 17. Feb 2023, 17:17
ich finde dieser thread ist einer der besten, seit ich überhaupt hier bin!!
Viele der klugsch...er hier hörten wahrscheinlich grad einmal 2, 3, der beschriebenen kandidaten selbst @home (@home, bei dealern ist einfach).

Der TE beschreibt die speakers IMHO extrem gut, auch wenn sich das nicht jedem erschließt; mir kam einiges schon bekannt vor und erklärt nun eindrücke von früher. Es gibt eigentlich nichts wo ich ihm hätte widersprechen wollen (oder gar müssen, ganz im gegensatz zu den üblichen amp-trollen).

PS: wer andere lautsprecher schlecht macht, hat wahrscheinlich selbst die schlechteren....
*hannesjo*
Inventar
#410 erstellt: 17. Feb 2023, 17:20
@audi oh phil -
die schrägen Schreiberlinge tun , was SIE können
- der eine mehr, der andere halt weniger.
Zu welcher " Kategorie der Schrägen " möchtest DU
denn gehören . 🥳
Deine despektierliche Syntax solltest du nochmal
selbstkritisch " beäugen " .😎

@Ernst - 👍👍 !


[Beitrag von *hannesjo* am 17. Feb 2023, 18:07 bearbeitet]
audi-o-phil
Inventar
#411 erstellt: 17. Feb 2023, 18:15
@hannesjo - Ich halte mich da lieber raus

Als ich vor Jahren auf der Suche nach Standlautsprecher war, hatte ich einige Monate zahlreiche Hörsessions bei Händlern. War schon fast ein Hobby. Am Ende sind dann 4 Modelle zum Test in die neue Wohnung gehievt worden. Man kann sich kaum vorstellen, was 8 monströse Kartons für einen Platz beanspruchen. Das war schon nahe an einem Scheidungsgrund Gut, wer da Regal-LS testet.
Em Ende sind es SF Olympica geworden. Nicht weil sie per se am besten klingen. Aber sie haben für uns akustisch sehr gut mit dem Raum harmoniert. Und meine Frau war in die LS verliebt…
Daher finde ich das Vorgehen des TE super. So bekommt er mit Sicherheit eine fantastisch klingende Lösung ins Haus. Egal was andere hinterher noch einwerfen werden („An deiner Stelle hätte ich..“).
Team-AC
Stammgast
#412 erstellt: 17. Feb 2023, 18:37

audi-o-phil (Beitrag #411) schrieb:
Nicht weil sie per se am besten klingen. Aber sie haben für uns akustisch sehr gut mit dem Raum harmoniert. Und meine Frau war in die LS verliebt…


Wer kennt das nicht ?
obrax
Stammgast
#413 erstellt: 17. Feb 2023, 18:39

imLaserBann (Beitrag #403) schrieb:



Beim direkten Umschalten von 705 auf 805 merkt man: Höhen fast gleich, obere mitten sehr ähnlich. Und sobald es etwas tiefer geht, sind die 805 genau dort wo es sein muss - wo die 705 ja gegenüber den Dali haben etwas federn lassen.

Hm, war nicht ohnehin der Plan, die Lautsprecher zusammen mit einem Subwoofer zu betreiben?


Lies nochmal genau. Etwas tiefer als das oben beschriebene wäre schon in den Mitten. Und selbstverständlich habe ich sowohl ohne als auch mit Subwoofer verglichen.

Und...
Keine Angst, keine euphorisierte Eskalation zu erwarten.
obrax
Stammgast
#414 erstellt: 17. Feb 2023, 18:41

flexiJazzfan (Beitrag #407) schrieb:
Ich glaube es wird langsam klar, was eine ordentliche Planung und eine sorgfältige Aufschreibung bei so einem umfangreichen Versuchsprogramm hätte bringen können!
Ich hoffe es findet sich ein Favorit "zum niederknien" und es ist nicht der Anfang eines unendlichen Optimierungsmarathons.

Gruß
Rainer


Guude,
hier macht man sich ja echt goldig Sorgen. Ich kann ganz gut benennen was mir bei welchem LS gefehlt hat. Und aktuell habe ich hier einen stehen, bei dem mir nichts fehlt.
Und auf einen weiteren bin ich gespannt.
Ciao.
audi-o-phil
Inventar
#415 erstellt: 17. Feb 2023, 18:42
@Team-AC
Am Ende war es SF gegen PMC. Ich konnte mit beiden LS Leben. Hätte ich auch am liebsten


[Beitrag von audi-o-phil am 17. Feb 2023, 18:43 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#416 erstellt: 17. Feb 2023, 18:51
welche farbe eigentlich?

805D4w
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#417 erstellt: 17. Feb 2023, 18:55

obrax (Beitrag #394) schrieb:
Epicon 2 aktuell bei elektrowelt24 für 2k das Stück zu haben. Wenn wer will. Ist glaube ein guter Preis..

ich würde vermuten, daß die Rubicon2 näher an Deinem geschmack ist als die Epicon2
rat666
Inventar
#418 erstellt: 17. Feb 2023, 18:55
Ohne jetzt den kompletten Fred gelesen zu haben möchte ich mal einen Vorschlag machen (vielleicht wurde er ja schon gemacht).

Neumann KH 120+ KH750 Sub+MA1 Einmesssystem oder alternativ Dirac (Mindisp SHD) statt MA1

FG ist glatt auf Achse, damit hast du eine gute Ausgangsposition.



Der Sub sieht auch ganz gut aus

Über den MA1 (oder DIRAC) kannst du Dinger einmessen, danach passt du die Zielkurve so lange an bis es dir in allen Bereichen zusagt.

Wenn es unbedingt sein muss kannst du Frequenzgänge z.B. der B&W auch emulieren (wer sowas will).

Dann kannst du dir die aus meiner Sicht wenig sinnvolle Testerei sparen.
Du machst ja im Prinzip nix anderes als deine "Zielkurve" durch wechsel der LS anzupassen.


[Beitrag von rat666 am 17. Feb 2023, 18:56 bearbeitet]
obrax
Stammgast
#419 erstellt: 17. Feb 2023, 19:02
Weiß, Ernst
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#420 erstellt: 17. Feb 2023, 19:08

rat666 (Beitrag #418) schrieb:
Ohne jetzt den kompletten Fred gelesen zu haben möchte ich mal einen Vorschlag machen (vielleicht wurde er ja schon gemacht). Neumann KH 120+ KH750 Sub+MA1 Einmesssystem oder alternativ Dirac (Mindisp SHD) statt MA1.

Neumann sind vom geschmack des TE so weit weg wie Pluto von der sonne.
Oder klingen KH 120 wie B&W 705 oder 805? wär mir neu.... (damit meine ich gar nicht mal den frequenzgang, den könnte man ja bis zur unkenntlichkeit verbiegen, sondern die characteristic)


[Beitrag von Ernst_Reiter am 17. Feb 2023, 19:10 bearbeitet]
rat666
Inventar
#421 erstellt: 17. Feb 2023, 19:10
Den Badewannen FG kannst du doch problemlos einstellen, den schlechten FG außerhalb der Achse allerdings nicht.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#422 erstellt: 17. Feb 2023, 19:13

obrax (Beitrag #419) schrieb:
Weiß, Ernst

805_D4-white ;-)
rat666
Inventar
#423 erstellt: 17. Feb 2023, 19:18
obrax
Stammgast
#424 erstellt: 17. Feb 2023, 19:24
Hast schon Recht. Die sind sicherlich zu doof nen neutralen LS zu produzieren.
Wie gesagt, mir gefällt es. Und im Idealfall will ich LS, die ohne Eingriffe durch Elektronik so klingen wie ich es mag.
Übrigens finde ich auch die Neumann nicht wirklich hübsch. Erinnern mich an die Tut Tut Autos von meinem 2 jährigen... Ja, das wäre zweitrangig. Aber warum sollte ich mir die nun noch anschauen? Erschließt sich mir nicht.


[Beitrag von obrax am 17. Feb 2023, 19:25 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#425 erstellt: 17. Feb 2023, 19:28
einer der wenigen studio monitore mit akzeptablem WAF ....

img_2583_6_530x@2x Yamaha HS7


[Beitrag von Ernst_Reiter am 17. Feb 2023, 19:29 bearbeitet]
Stern-Radio
Ist häufiger hier
#426 erstellt: 17. Feb 2023, 19:33
[quote="obrax (Beitrag #424)"]Erinnern mich an die Tut Tut Autos von meinem 2 jährigen [/quote]
Da hast Du nicht unrecht, allerdings wecken die 805 D4 auch starke Assoziationen zu einem der Minions. Trägt der vielleicht sogar irgendwann auch so eine neckische Stirnlampe? 😀

PS: Was ist falsch in dem Zitat,dass es nicht als solches angezeigt wird?


[Beitrag von Stern-Radio am 17. Feb 2023, 19:40 bearbeitet]
rat666
Inventar
#427 erstellt: 17. Feb 2023, 19:37
Es ist doch nur ein Vorschlag, Optik ist Geschmacksache (mir gefallen z.B. die B&W nicht, erinnern mich an ein abgesägtes PE Rohr).

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann hat dir an zig Lautsprechern irgendwas nicht gefallen oder gefehlt.
Deshalb war mein Vorschlag sich gute und lineare Lautsprecher zu besorgen (es müssen ja nicht die Neumänner sein) und dir deinen bevorzugten Frequenzgang mittels DSP einfach einzustellen. Damit hättest du dir viel Arbeit gespart und vermutlich ein für dich 100%iges Ergebnis erzielt.

Wenn dir z.B. der FG der 805 D4 gefällt, dann bilde ihn doch einfach am PC nach und spiele es in den DSP ein, fertig.
Darüber hinaus ist es kain Problem wenn sich deine Vorlieben mal ändern sollten oder du den Raum wechselst.
Preislich dürftze es auch noch billger kommen als die B&W

Zu deinem Problem mit zuviel Elektronik:
Ich vermute mal du spielst sowieso überwiegend digital zu. Dann hast du genau eine Wandlung, weil die Korrektur ja auf der digitalen Ebene stattfindet.
Es entstehen dir also klanglich keine Nachteile.
Nebenbei korrigiert dir das Einmesssystem auch die Phasensprünge und die Gruppenlaufzeit und entfernt dir deine Raummoden.

Wie gesagt, war nur ein gut gemeinter Vorschlag, du kannst aber natürlich gerne machen was du willst



Was macht jetzt genau die Neumänner so häßlich oder weniger schön als die Dinger die Ernst gepostet hat?
Sauber verarbeit, Gehäuse aus Alu nicht aus Holz.


Hast schon Recht. Die sind sicherlich zu doof nen neutralen LS zu produzieren.

Nein, das könnten die bestimmt, sie wollen es nicht.


[Beitrag von rat666 am 17. Feb 2023, 19:42 bearbeitet]
Dr.John
Stammgast
#428 erstellt: 17. Feb 2023, 19:41
Also ich hatte den Eindruck die B&W passen schon ganz hervorragend.
Murano sind bestellt und im vermeintlichen Finale. Obrax kann nur noch gewinnen.


[Beitrag von Dr.John am 17. Feb 2023, 21:24 bearbeitet]
rat666
Inventar
#429 erstellt: 17. Feb 2023, 19:43

Obrax kann nur noch gewinnen.

#Wenn Preis/Leitsung egal ist, dann schon.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#430 erstellt: 17. Feb 2023, 19:54

rat666 (Beitrag #429) schrieb:

Obrax kann nur noch gewinnen.

#Wenn Preis/Leitsung egal ist, dann schon. :prost

auch dieser LS ging nach kurzem reinhören zurück ....
nuVero60
..... ist seine entscheidung, und er läßt uns daran teilhaben

PS: wer andere lautsprecher schlecht macht, hat wahrscheinlich selbst die schlechteren...
rat666
Inventar
#431 erstellt: 17. Feb 2023, 20:00

PS: wer andere lautsprecher schlecht macht, hat wahrscheinlich selbst die schlechteren...

Ich hab die Dinger nicht schlecht gemacht, die Messwerte sind halt so.
Für das Geld kannst du bei anderen Hersteller weit oben ins Regal greifen (z.B. bei Neumann)
Auch meine Aussage zum P/L Verhältnis dient nicht dazu die B&W schlecht zu machen, sie sind aber nunmal kein Schnäppchen.

Wenn es dem TE gefällt und er damit glücklich ist, dann wünsche ich ihm auf jeden Fall viel und lange Freude daran.

Nochmal, den FG der LS kann man problemlos per DSP anpassen, damit bekommst du auch die B&W auf Achse linear.

Deine Ansichten, lieber Ernst, sind mir noch gut aus dem Kabel Fred in Erinnerung


[Beitrag von rat666 am 17. Feb 2023, 20:11 bearbeitet]
BjoernMZ
Inventar
#432 erstellt: 17. Feb 2023, 20:04
Einer der besten kompakten, aber ein Bausatz,

Klang & Ton Nada....für die gibt es evtl auch fertige Gehäuse oder gebraucht und fertig..

Ist sogar Referenz Lautsprecher in der "Digital Audio" Zeitschrift geworden, damit hören die Geräte zum beim Test...sowas gibt's vergleichbar erst um die 6000 bis 10000Euro...


[Beitrag von BjoernMZ am 17. Feb 2023, 20:06 bearbeitet]
obrax
Stammgast
#433 erstellt: 17. Feb 2023, 20:14
Zum Neumann.
OK, auf den Fotos sieht er für mich nach Plastik aus. Kann in natura natürlich ganz anders sein.


[Beitrag von obrax am 17. Feb 2023, 20:14 bearbeitet]
rat666
Inventar
#434 erstellt: 17. Feb 2023, 20:16
Nein, ist wirklich Alu. Die Dinger sind schwer und hochwertig gebaut.
Bei mir stehen 4 Stück davon rum
onkel_böckes
Inventar
#435 erstellt: 17. Feb 2023, 20:29
Ich bin mir nicht sicher ob der TE schin was passendes gefunden hat und auch beim Preisrahmen bin ich nicht sicher.

Aber bei Kompackten mit noch netter Optik, würde ich an KII Three oder Dutch&Dutch 8c denken.

Mit der gewissheit dann was stehen zu haben was in der Baugröße das bestmögliche darstellt.
Prim2357
Inventar
#436 erstellt: 17. Feb 2023, 21:09
Schwierig wirds halt, wenn das Bestmögliche klanglich nicht gefällt....
imLaserBann
Inventar
#437 erstellt: 17. Feb 2023, 21:16
Rein optisch gefallen mir die 805er super, wobei ich eher bei einem Holz-Look wäre.

obrax (Beitrag #424) schrieb:
Wie gesagt, mir gefällt es.

Das soll jeder so machen, wie er es möchte.
Wenn ich hier Unverständnis äußere, dann ist das auch nicht als Vorwurf gemeint sondern einfach nur als Ausdruck, dass ich nicht in der Lage bin es nachzuvollziehen.

Und im Idealfall will ich LS, die ohne Eingriffe durch Elektronik so klingen wie ich es mag.

Schön wenn das klappt.
Ich tick da eher so, dass ich mich auch freue, wenn ich den Klang durch einen vergleichsweise günstigen elektronischen Eingriff stark verbessern kann.
net-explorer
Inventar
#438 erstellt: 17. Feb 2023, 21:24

Darkm3n (Beitrag #349) schrieb:
Akustikmaßnahmen haben eigentlich immer die erste und oberste Priorität,... Alles in Elektronik und Lautsprecher zu stecken ist rausgeschmissenes Geld in meinen Augen.


So weit jemand "Akustikmaßnahmen" durch sinnvolle, praktische, echte Wohnraumgestaltung ergreift, bin ich aus Erfahrung dabei. Umgekehrt sehe ich Pseudo-Studio-Elemente, mit denen ein Raum aus vielerlei "Gründen" dazu verunstaltet wird, extrem skeptisch. Wer sich so seine Umgebung zum entspannten Hören herrichtet, muss sich das antun wollen.



pogopogo (Beitrag #363) schrieb:

Darkm3n (Beitrag #349) schrieb:
Akustikmaßnahmen ...

Dirac Live ART ... wird das ändern ...


Muss man auch wirklich wollen, tatsächlich nötig ist das nicht. Man darf halt nicht mit irgendwelchen "Messschrieben" vor den Augen sein Hörempfinden trüben. Aber als Hobby bestimmt auch interessant...

Finde die Vorgehensweise, sich die fraglichen LS ernsthaft anzuhören, zudem genau in der Zielumgebung, genau richtig, besser geht es nicht!



obrax (Beitrag #372) schrieb:
... Einfach keine Lust, das Wohnzimmer nach Lautsprechern auszurichten. Das muss für mein Verständnis auch umgekehrt gehen....


Geht!



rat666 (Beitrag #429) schrieb:

Obrax kann nur noch gewinnen.

Wenn Preis/Leitsung egal ist, dann schon. :prost


Ein Punkt, der nur für den TO relevant sein kann, so indifferent wie Geschmack!
Die Preise der LS, die bereits gehört/getestet wurden, und denen, die noch "im Rennen sind", interessieren mich persönlich gar nicht. Ich muss sie ja nicht bezahlen!
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#439 erstellt: 17. Feb 2023, 21:31

imLaserBann (Beitrag #437) schrieb:
Ich tick da eher so, dass ich mich auch freue, wenn ich den Klang durch einen vergleichsweise günstigen elektronischen Eingriff stark verbessern kann.

Ich freu mich, daß meine speaker 12 mögliche einstellungen haben, dies noch multipliziert mit bass/treble/loudness, lautstärke, wandabstand, einwinkelung, hörabstand, strahlrichtung.... von der quelle her am besten voll-analog, AAA LPs, analoger amp....
So freut sich jeder über seinen weg. Ich freu mich für den TE und seine resilienz; erinnert mich schon fast an Darc100....
rat666
Inventar
#440 erstellt: 17. Feb 2023, 21:40

So weit jemand "Akustikmaßnahmen" durch sinnvolle, praktische, echte Wohnraumgestaltung ergreift, bin ich aus Erfahrung dabei.


Raumoptimierung muss nicht immer hässlich sein. Ghet inzwischen recht gut.
Allerdings möchte ich weder eine Anlage noch LS in meinem Wohnzimmer haben.


Muss man auch wirklich wollen, tatsächlich nötig ist das nicht. Man darf halt nicht mit irgendwelchen "Messschrieben" vor den Augen sein Hörempfinden trüben.

Gefallen muss es, allerdings hatte ich nie einen schlechten Messschrieb und ein gutes Hörergebnis.


Die Preise der LS, die bereits gehört/getestet wurden, und denen, die noch "im Rennen sind", interessieren mich persönlich gar nicht. Ich muss sie ja nicht bezahlen


Geht hier ja nicht um dich oder mich und den TE interessiert der Preis vielleicht.
Ton0815
Gesperrt
#441 erstellt: 17. Feb 2023, 21:56

audi-o-phil (Beitrag #408) schrieb:
Bei deinen permanenten „Beiträgen“ habe ich fast das Gefühl, dass du der TE bist. Schon etwas schräg…

Also erstmal zur Einwschüchterung und der anderen Einstimmung, mit Stück Matsche werfen und dann aber gern mit dem vermeindlich sachlichen Teil beginnen? Extrem pfiffig... So eine toxische Art fällt auch wirklich keinem auf.

Suchst du jemanden der die Hörnchen bisschen abfeilt oder was da los grad? Oder bist du von meiner toxinefreien Einstellung völlig verwirrt, weil ich einerseits meine klaren Symphatien und Vorlieben mitteile, andererseits keine unterschwelligen Aktionen starte um obrax zu beinflussen und mich doch nur dafür interessiere was ich bei ihm heraushöre, was ihn wohl am glücklichsten machen würde? Sowas kennst du nicht oder? Kennst nur solche wie du selbst (?)


Die PMC hatte ich am Anfang des Threads empfohlen und finde sie (22er) in der Tat besser als die E2. Aber das ist mein persönliches Empfinden.

War obrax kurz davor die E2 statt der 22er zu ordern? Damit hätte dein Beitrag wenigstens einen relevanten Inhalt.

@all
Ich warte die Murano noch ab. Bis dahin wart ich das ab Jetzt ist WE und die Motten wurden von dem Licht des Threads bereits angezogen Merkt man leider sofort.
Und dann werden auch noch andere von Klugsch als Klugsch beschimpft. Das ist so goldig

Zwischendurch aber kann hier jemand ggf. aufklären was linealgrade Diagramme (Freqverläufe) auszusagen haben. Ich nehme doch stark an, daß jeder der Audiophilen hier schonmal eien Audiometrie machte (und das regelmäßig wiederholt) und sein Ergebnisse ähnlich dem Diagramm aus #418 aussahen. Und da das alles Monitore sind, ist der Raum eh egal.. Alles richtig?


[Beitrag von Ton0815 am 17. Feb 2023, 22:37 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#442 erstellt: 17. Feb 2023, 22:10

rat666 (Beitrag #431) schrieb:
Für das Geld kannst du bei anderen Hersteller weit oben ins Regal greifen (z.B. bei Neumann)
Auch meine Aussage zum P/L Verhältnis dient nicht dazu die B&W schlecht zu machen, sie sind aber nunmal kein Schnäppchen.
Wenn es dem TE gefällt und er damit glücklich ist, dann wünsche ich ihm auf jeden Fall viel und lange Freude daran.

Mit "kein schnäppchen" gebe ich Dir recht, mit PLV nicht mehr, weil Dein PLV ist nicht sein PLV! Ich nehme an, es ist dem TE auch bewußt, daß er sich selbst hoch lizitiert, aber sofern ich das richtig peilte zahlt der TE deutlich weniger als den UVP von € 8 800 für die 804 D5.

Ganz von der hand zu weisen ist der einwurf zum preis nicht: siehe Dynaudio Confidence 20, Focal Diablo Utopia Evo, KEF Reference 1 Meta und wie sie alle heißen; die sind bei oder (sogar weit) über € 10k. Da fängt es dann auch meiner meinung nach schon in richtung return of investment von kabel oder amps zu gehen. (PS: mein persönliches preis limit für bookshelfs war und ist UVP € 2 000, bei floorstands UVP € 6 000, bei amps UVP € 1 000)
Ton0815
Gesperrt
#443 erstellt: 17. Feb 2023, 22:22

Dr.John (Beitrag #428) schrieb:
Also ich hatte den Eindruck die B&W passen schon ganz hervorragend.
Murano sind bestellt und im vermeintlichen Finale. Obrax kann nur noch gewinnen.

Man darf die sich plötzlich anbietende Epicon2 trotzdem noch ne Weile betrauern Das wäre der fetteste Showdown seit bestehen des Forums

4k für die weißen hätten das Unmögliche möglich gemacht


[Beitrag von Ton0815 am 17. Feb 2023, 22:22 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#444 erstellt: 17. Feb 2023, 22:22
Die Krux ist doch, ein PLV kann man nicht hören.

Es gibt viele unterschiedlich klingenden Lautsprecher mit "gutem P/L" Verhältnis, was ist aber wenn sie einfach nicht das liefern, was man wünscht?

Wenn die B&W glücklich macht, ist das PLV doch deutlich weniger als zweitrangig...
Ton0815
Gesperrt
#445 erstellt: 17. Feb 2023, 22:24
Falscher Ansatz. Wenn die B&W glücklich macht, dann stimmt das P/L
kallix
Stammgast
#446 erstellt: 17. Feb 2023, 22:25
Ist ja eine unendliche Geschichte.....

Bin aber schon gespannt was am Ende rauskommt.

Kalli
obrax
Stammgast
#447 erstellt: 17. Feb 2023, 22:28

Ton0815 (Beitrag #443) schrieb:

Man darf die sich plötzlich anbietende Epicon2 trotzdem noch ne Weile betrauern Das wäre der fetteste Showdown seit bestehen des Forums

4k für die weißen hätten das Unmögliche möglich gemacht :(


Warum bedauern?
rat666
Inventar
#448 erstellt: 17. Feb 2023, 22:29
Ich hab da kein festes Limit, es muss halt passen fürs Geld.
Die 800er B&W D irgendwas hab ich mal gehört, war nix für mich. Allerdings fremder Raum und ohne Entzerrung, daher wenig aussagekräftig.

Meine KH 420 waren quasi ein Blindkauf, auf Grund der reichlich vorhanden Messwerte und Diagramme war mir jedoch klar, dass es so schlecht nicht werden kann.
So ist es dann auch gekommen, schon ohne DSP war es im optimierten Raum sehr gut.

Wenn die B&W für den TE passt, dann hat er Alles richtig gemacht


[Beitrag von rat666 am 17. Feb 2023, 22:30 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#449 erstellt: 17. Feb 2023, 22:29

obrax (Beitrag #447) schrieb:

Ton0815 (Beitrag #443) schrieb:

Man darf die sich plötzlich anbietende Epicon2 trotzdem noch ne Weile betrauern Das wäre der fetteste Showdown seit bestehen des Forums

4k für die weißen hätten das Unmögliche möglich gemacht :(


Warum bedauern? :prost


Hast du die geordert?!

edit:
Ah so. Ich schrieb betrauern, nicht bedauern


[Beitrag von Ton0815 am 17. Feb 2023, 22:32 bearbeitet]
obrax
Stammgast
#450 erstellt: 17. Feb 2023, 22:36
Da die Rubicon 2 schon so verdammt nah an den 705 waren... Konnte ich es nicht lassen.
Werde dann nebeneinander stehen haben: 805D4, Epicon 2, Cabasse Murano.

Und dann habe ich fertig.
Die 805 stehen nun auf dem Platz wo sie auch bleiben würde.on hier sieht das Design echt eigenartig aus. Wie ne weiße Getränke Dose mit Mikrofon. Egal, der Sound ist (für meine Ohren) einfach verdammt überzeugend.
Ton0815
Gesperrt
#451 erstellt: 17. Feb 2023, 22:39

obrax (Beitrag #450) schrieb:
Da die Rubicon 2 schon so verdammt nah an den 705 waren... Konnte ich es nicht lassen.
Werde dann nebeneinander stehen haben: 805D4, Epicon 2, Cabasse Murano.

Und dann habe ich fertig.

JAWOHL! Geiler Typ!


[Beitrag von Ton0815 am 17. Feb 2023, 22:43 bearbeitet]
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