Suche Kompaktboxen zum niederknien - und erste Eindrücke

Ton0815 (Beitrag #350) schrieb:

Bei den D4 würde ich eher von... sorgfältiger Betonung sprechen

Die Formulierung würde ich mir patentieren lassen, nur für den Fall, dass die B&W Marketingabteilung hier mitliest.

Darkm3n (Beitrag #347) schrieb:

Dieses künstliche Puschen der Höhen geht in meinen Augen gar nicht, um hier mehr Auflösung vorzugaukeln. Preis/Leistung bei B&W ist auch einfach nur schlecht, aber Marketing können sie.

reiner neid - kauf Dir auch welche, und etwas empathie für den TE würde nicht schaden - have a nice day!

Darkm3n (Beitrag #349) schrieb:

Akustikmaßnahmen haben eigentlich immer die erste und oberste Priorität, wenn dies gewünscht und auch möglich ist. Alles in Elektronik und Lautsprecher zu stecken ist rausgeschmissenes Geld in meinen Augen.

Ist in Hörräumen ok. Wohnräume verwandelt man damit aber anschließend in etwas anderes als der Name anfänglich suggerierte...

Daher bin ich im Wohnraum auch so ein Freund vom vernünftigen Coax - wovon es aber leider nur sehr wenige gibt - und allgemein von Kompakten in 2.1. Weil man damit die Probleme mit Akustik schon prinzipiell auf 1/4 reduziert und sie damit stark an jener Priorität verliert.

@Ernst
In der alten Bude hat ein Reiner Neid uns gegenüber gewohnt. Ich hab mich jahrelang darüber lustig gemacht

Neid, da kann ich nur laut lachen. Die B&W würde ich nicht mal geschenkt nehmen. Aber es kann jeder gern mit seinem Geld machen, was er möchte und wenn ihm die B&W oder ähnliches gefallen kein Problem.

Stern-Radio (Beitrag #352) schrieb:

Ton0815 (Beitrag #350) schrieb: Bei den D4 würde ich eher von... sorgfältiger Betonung sprechen Die Formulierung würde ich mir patentieren lassen, nur für den Fall, dass die B&W Marketingabteilung hier mitliest. :D

KEF oder Dynaudio sollte sich diesen spruch patentieren lassen, kraft ihres traurigen, höhenbeschnittenen klangs:

"bist du des lebens nicht mehr froh, und nichts ist heiter,
hör(e) mit Dynaudio ( mit KEF),
so fällt der abscheid aus dem leben leichter!"

Reiner Neid! 😅

Prim2357 (Beitrag #338) schrieb:

Zu den Lautsprechern, hätte mich gewundert wenn diese nicht noch deutlich eins draufgelegt hätten. Wäre schon lustig wenn du letztlich 330 Beiträge verursacht hättest, nur um letztlich an einem Paar hängen zu bleiben, das eigentlich keiner vorgeschlagen hatte. :D

Stimmt nicht ganz Ich bin mit meinen 706er S3 sehr zufrieden und hatte das auch so geschrieben

Ernst_Reiter (Beitrag #356) schrieb:

"bist du des lebens nicht mehr froh, und nichts ist heiter, hör(e) mit Dynaudio ( mit KEF), so fällt der abscheid aus dem leben leichter!"

Zu meiner Jugendzeit hätte man auf sowas geantwortet:
Ein Dichter unter Dichtern
Wie ein Arsch unter Gesichtern

😄

Was sich mir bis hierher nicht erschlossen hat: Wieso will der TE Kompaktboxen zum Niederknien? Macht ihm das Bässe suchen so viel Spaß?
Mein altersweiser Tipp: Zum Niederknien ins Fitnessstudio, zum Hören hinsetzen und Vollbereichsübertrager nutzen.

Ernst_Reiter (Beitrag #356) schrieb:

Kraft ihres traurigen, höhenbeschnittenen klangs:

Etwas nicht überzubetonen hat im Übrigen nun wirklich GAR NICHTS mit Beschnitt zu tun. Außer vielleicht in den Augen (oder besser Ohren) derjenigen, die sich bereits an diese Überbetonung gewöhnt haben und sie deshalb als Maßstab nehmen.

@Stern
Egal wie dicht du bist, Goethe war Dichter.

@all
Als er schon mit den 700er so hin und her schwank ... Gäbe es die noch neu (wegen Rücksendung), ich hätte sofort auch die 1008BE II mitempfohlen.

Darkm3n (Beitrag #349) schrieb:

Akustikmaßnahmen haben eigentlich immer die erste und oberste Priorität, wenn dies gewünscht und auch möglich ist. Alles in Elektronik und Lautsprecher zu stecken ist rausgeschmissenes Geld in meinen Augen.

Dirac Live ART (Active Room Treatment) wird das ändern und sich auch positiv im Geldbeutel bemerkbar machen

@pogopogo
Wenn man das 1x1 beherrscht - oder in dem Fall beherrschen würde - fällt recht schnell auf, daß keine elektronische Maßnahme etwas gegen Auslöschungen tun kann.

Daher wird ART noch einiges verbessern, aber nichts "ändern".

*hannesjo* (Beitrag #342) schrieb:

94 dB werden mit 6 Watt erreicht

Das hört sich für mich wieder nach einem Testsignal an, das subjektiv laut erscheint.
Die Realität an einem LSP sieht doch etwas anders aus.
Musik spielt am Hörplatz beim etwas lauteren Hören normalerweise (abhängig vom Wirkungsgrad) im einstelligen Wattbereich. Kommt nun ein bestimmtes Schallereignis hinzu, kann die Impulsspitze an einer 4Ohm Last bis in den niedrigen 3-stelligen Wattbereich reichen. Hast du eine höhere Last, sprich 3 oder sogar 2Ohm, ist man schnell im mittleren 3-stelligen Wattbereich. Einige Verstärker haben ja noch ein klassisches Wattmeter. Einfach mal beobachten

Ton0815 (Beitrag #364) schrieb:

Wenn man das 1x1 beherrscht - oder in dem Fall beherrschen würde - fällt recht schnell auf, daß keine elektronische Maßnahme etwas gegen Auslöschungen tun kann.

Du irrst, aber das wäre jetzt hier zu OT
Ich mache mal einen neuen Thread auf.

@pogogo
Auch hier, 1x1. Wenn man ein vergleichbares Eckdatum haben will, muss man sich dafür auf eine Standardmethode einigen. Sich dafür international eine bestimmte Liedpassage eines eben bestimmten Liedes auszusuchen fänden bestimmt alle ziemlich freaky.

Man fährt auch bei Sicherheitstest von Autos mit oder gegen definierte "Blöcke". Wäre aber schon lustig, wenn man dafür einen Passat B3 mit einer definierten Ausstattung nehmen müsste.

Du irrst, aber das wäre jetzt hier zu OT ;)

Ja. Das passiert aber auch extrem selten, wenn du irgendwo bei bist.

PS:
Du bist heute wieder bestens drauf. Ich hab jetzt schon wieder Schwielen auf der Stirn...

obrax (Beitrag #326) schrieb:

Eindrücke vs 705S3, sowie später vs Murano folgen. Die Dali und die Gauder kann ich dagegen wahrscheinlich auch noch einordnen.

Jetzt hast du dich so hochgeschaukelt, daß man fairerweise auch die Epicon gegenüberstellen müßte.
Dann sieht das nämlich schon wieder anders aus.

Aber vielleicht ist die Entscheidung für B&W tatsächlich schon gefallen...
.... du weist es nur noch nicht!

Ton0815 (Beitrag #344) schrieb:

obrax (Beitrag #326) schrieb: Lalala.. Ich freu mich auf die Murano, die heute in den Versand gegangen sind. Aber bei dem Angebot (mit Rückgaberecht), dass ich vorhin entdeckt habe, konnte ich nicht nein sagen... Ah? Du hast dir bei dem Budget also erstmal nur eine gekauft? Hättest die auch gleich aufzählen können, dann müsste man sich hier nicht so abkämpfen ;).

Wer kämpft sich denn hier ab außer mir.
Wie gesagt, gutes Angebot. Nur minimal über Budget.

Ernst_Reiter (Beitrag #345) schrieb:

Ganz verkneifen kann ich es mir nicht - ich habe schon den eindruck, daß B&W immer der wunsch waren und bei allen anderen "die handbremse leicht angezogen wurde".

Siehst du falsch, wer sogar negativ dem gegenüber eingestellt. Bin zb auch absolut kein Apple oder Samsung Nutzer, weil es Premium aussieht oder sie viel Marketing machen.
Aber schon die 600er Serie hat für mich einfach einen sehr interessanten Klang gehabt..

Wenn die D4 für ihn nur knapp über dem anfangs erwähnten Budget lagen, dann ist das ein No-Brainer. Ich weiß nicht was manche hier noch soviel palavern müssen. Auf jeden Fall das Angebot des Jahres

Aber, er freut sich trotzdem nochmal auf das Erlebnis mit der Murano. Die man jetzt außer bei BC-Fans eher nicht als einen direkten Gegner einer D4 betiteln müsste - ich selbst würde die Bora auch gegen die TuneTot nicht tauschen - aber ein Erlebnis wird das noch allemal

Das sei ihm hier noch in aller Ruhe gegönnt

@Mars
Da gibt es garnicht so viel zu begreifen. Kompaktboxen holt man sich
1. aus Überzeugung, oft in 2.1 dann (wie ich)
2. weil man sich im Wohnraum mit Platzverhältnissen arrangieren muss
3. weil man sich im Wohnraum mit seinen ästhetischen Aspekten arrangieren muss, ggf. aber auch will (das ist die Stelle mit dem größten WAF)

Die meisten solchen Threads hier drehen sich um "2". Punkt 2 und 3 schließt übrigens 2.1 aber ebenfalls nicht aus.

Bei mir ist es Punkt 3 und will. Einfach keine Lust, das Wohnzimmer nach Lautsprechern auszurichten. Das muss für mein Verständnis auch umgekehrt gehen.
Wenn man ein Musikzimmer hat, dann ist das natürlich ne andere Sache.

Der ein oder andere Kommentar hier ist schon krass, da haben manche scheinbar echt Hass auf B&W. Was ein Glück habe ich mich bei der Vorauswahl davon nicht zu stark beeinflussen lassen... Ich unterstelle dich auch niemandem, dass er langweilig ist weil er ne Nubert hört? Für mich war der Klang gut, aber wenig emotional. So ist das eben... Dennoch fände ich es nicht angebracht jemandem das madig machen zu wollen.

Die Kommentare zum Budget habe ich bis eben auch nicht ganz verstanden. Mir war gar nicht bewusst, dass man meinen Post auch hätte do auffassen können, dass 3k max sind. Wer eher eine Richtung, da ich da schon wenig Unterschiede mehr gehört habe Richtung zb anderen LS von um die 1,5k.
Ich hatte für mich selbst eigentlich 5k definiert - aber weiterhin als weiche Grenze.
Und da sind die 805D4 nun knapp drüber gewesen.
Hoffe, so wird das wieder verständlich.

obrax (Beitrag #372) schrieb:

Der ein oder andere Kommentar hier ist schon krass, da haben manche scheinbar echt Hass auf B&W. Was ein Glück habe ich mich bei der Vorauswahl davon nicht zu stark beeinflussen lassen... Ich unterstelle dich auch niemandem, dass er langweilig ist weil er ne Nubert hört? Für mich war der Klang gut, aber wenig emotional. So ist das eben... Dennoch fände ich es nicht angebracht jemandem das madig machen zu wollen.

Alles richtig gemacht, bisher. Konstruktive Hilfe kommt, wenn man alle Daten genau kennt/nennt, andernfalls verzögert sich die Suche. Du gehst aber für dich neutral dran, lässt die Meute bellen. Passt doch! Hätte auch Bock, die D4 zu hören, ist nur leicht außerhalb meines Budgets wo wohnst du eigentlich?

gruß Markus

Antwort darauf kommt per PM.

Mit Hass hat das nichts zu tun gegen B&W. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist einfach nicht gut und man bekommt für weniger Geld besseres geboten.

Darkm3n (Beitrag #375) schrieb:

Mit Hass hat das nichts zu tun gegen B&W. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist einfach nicht gut und man bekommt für weniger Geld besseres geboten.

Besseres ist dann halt Definitionssache. Für meine Ohren bisher scheinbar nicht. Oder meinst du ich hätte zu wenig verglichen?

B&Ws stehen ja auch nicht ohne Grund in den besten Studios

@pogopogo
1x1. Weiterhin. Da stehen sie als Vergleichsbox (!) rum, um den Durchschnitt beim Endkunden abzubilden. Zum Gegenhören also, wie sich das so beim Endkunden anhören würde, was im Studio auf Genelec, Strauss usw. usw. gut anhört.

Das ist oft nicht das gleiche Und dafür sollte man dem Zweck entsprechend auch nicht das beste an Consumerware nehmen die man kriegen kann

Meine Stirn heute... Ich sehe jetzt schon 1 Jahr älter aus als gestern.

Du irrst schon wieder, aber das wäre jetzt hier zu OT.

obrax (Beitrag #372) schrieb:

Die Kommentare zum Budget habe ich bis eben auch nicht ganz verstanden. Ich hatte für mich selbst eigentlich 5k definiert - aber weiterhin als weiche Grenze. Und da sind die 805D4 nun knapp drüber gewesen.

Es gibt überhaupt keinen Grund dich zu rechtfertigen, selbst wenn du am Ende 7k ausgibst.
Ich kenne das aus meinem Bekanntenkreis eigentlich nicht anders, der Tisch ist reichhaltig gedeckt und die Verführung ist groß.

Dieser thread ist eigentlich ein richtig guter, weil du unbeirrt deinen Weg gehst und in einer Klasse unterwegs bist, die für viele ein Traum bleibt.
Ich bin jedenfalls gespannt wie es weitergeht.

@pogopogo
Du und OT ist heute aber auch ein ganz neues Thema. So kenn ich dich ja garnicht...

Hauptsache du hast in der Sig einen Spruch mit "Voreingenommenheit". Ich halte dich bei dem Thema für äußerst Kompetent.

Klang ist immer eine Definitionssache. Nur bei B&W und auch anderen Marken ist zu viel Marketing dabei und es wird da und dort künstlich gepuscht, um einen besseren Klang zu suggerieren. Die Preise mal jetzt nur auf B&W bezogen sind meiner Meinung nach echt unverschämt. Und ja, wenn möglich sollte man noch mehr vergleichen. Ich selbst hatte vor Jahren auch mal B&W gehabt und hatte auch gedacht WOW was für ein Klang und dann hab ich mich weiter umgesehen und gehört und sie da, da klangen auf einmal die B&W doch nicht mehr so WOW wie ich Anfangs dachte.

Neutral vs emotional , eine emotionale Klangperformance ist
" an sich " immer auch GESOUNDET - das sollte doch klar sein .
Bei klassischer Musik ist das nicht mein " Gusto ", beim banalen,
profanen Rest ist es mir relativ " Wurscht " . Darum zwitschern
bei mir einmal die Cabasse, ein anderes MAL spielen meine
Dynaudio's auf . Unterschiedliche Bedürfnisse exponierten auch
entsprechende Lösungsansätze.
Die friedliche Koexistenz, aber in separaten Räumen - und auch
verschiedenen Etage .... Jeder Gang hält fit und schlank .😅

@Dark
Echt? Ohne Blocker fällt es mir eher nicht auf, daß B&W damit auf den vorderen Plätzen steht bei PR. Da stechen die sonst anderen Lieblinge des Forums eher heraus.

Wo ihr das jetzt so angenehm konkret diskutiert. Was haltet ihr in dem Zusammenhang von der Quadral Montan 9?

Grüße

Columbus

@Columbus: Der Titel diese Threads lautet Suche Kompaktboxen ...

Genau mit den gleichen Antworten und Vorurteilen hatte ich bei meiner Wahl auch zu kämpfen zwecks B&W.

Am Ende ist es jedem seine Entscheidung was für Ihn/Sie gut klingt. Nicht umsonst hat B&W mit den größten Marktanteil. Irgendwas müssen die ja richtig machen. Fakt ist, dass oft auch einfach das Auge mitkauft/mithört und (jetzt zum Lieblingsvergleich von anderen) auch wenn der Peugot das besser Auto ist, jeder einfach gerne den Mercedes fahren möchte. Qualität, Preis/Leistung hin oder her.

Ich finde es auch Klasse das Du deinen Weg sehr konsequent gehst und Dich nicht beirren lässt. Außerdem sind deine Berichte so, dass man sie auch nachvollziehen kann (zumindest geht es mir so).

Das einzige was ich von meiner Seite aus sagen kann, die 700er Serie wird mir jetzt im neuen Wohnzimmer dann doch zu klein und wird dieses nicht mit dem Ausfüllen was ich gerne hätte. Deshalb tausche ich diese bald. Aber der Klang ist für mich nach wie vor genau das was Ich gesucht habe.

Wenn Du die 800er versuchst, bitte auch nochmal ein Auge auf die Epicon 2 werfen. Die war tatsächlich für mich in der Kompaktklasse mein persönlicher Favorit. Ohne Hinsehen spielt die wie ne große LS.

Team-AC (Beitrag #387) schrieb:

Ohne Hinsehen spielt die wie ne große LS.

Die Hinsicht ist für ihn eher zweitrangig. Er lässt das über einen AVR laufen und laut der ersten Seite nutzt er auch einen Subwoofer (?)

Man hätte aber auf jeden Fall Geld gespart Die Epicon hat jedenfalls den gigantischen Vorteil beim Gehäuse. Da werden WAFs zum Positiven gekehrt

Team-AC (Beitrag #387) schrieb:

Wenn Du die 800er versuchst, bitte auch nochmal ein Auge auf die Epicon 2 werfen. Die war tatsächlich für mich in der Kompaktklasse mein persönlicher Favorit. Ohne Hinsehen spielt die wie ne große LS.

Und sieht richtig gediegen aus!
Aber ich gebe auch zu, daß ich gerne wüßte wie der Vergleich B&W 805 vs Dali Epicon ausgehen würde.

... und dann " BITTE " noch die Dynaudio Heritage Special.
Jedem Tierchen , natürlich auch sein Pläsierchen . 🤗

Ich glaub das langt. Wenn ihm D4 so gefällt, oder vom Budget her auch eine Epicon2 drin wäre...
Murano nochmal und fertig. Ich stimme aber zu, daß es angesichts dessen auch eine Epicon2 verdient hätte. Keine Frage.

Kaufberatung mit 8 Seiten. Also ehrlich Leute

... und wir alle sind daran beteiligt. 😉
Keine Problem, solange die Freundlichkeit die Oberhand behält. 😊
Ich finde es gut, wenn die unterschiedlichen Aspekte zur Meinungs-
Bildung beitragen - man/Mann muss ja nicht immer und unbedingt
antworten ... 🗣 Freiheit der Worte ! !

Ich bin mittlerweile für ein "Stammtisch - zum niederknien"

FFM wäre in der Mitte von Deutschland

Epicon 2 aktuell bei elektrowelt24 für 2k das Stück zu haben. Wenn wer will. Ist glaube ein guter Preis..

NUR das überaus edle Gehäuse ist DAS schon wert. 😉
Wer Dali 🎶 mag 🎵 ... ran an den Speck !

Aktuelle Epicon 2 für 4k das Paar kann sich jedenfalls klar mit der D4 duellieren. So ist es nicht Bis auf das Gehäuse natürlich, weil sobald man das mit einbezieht wird die B&W (und das meiste unterhalb 7k) direkt pulverisiert

... in den Bass-Fähigkeiten gibt es aber wesentlich potentere -
fähigere Kandidaten.
Selbst eine Nubert NuBoxX B 40 für 500€ könnte der Dali ...
" Das Fürchten lehren " !

Dass dem Obrax nicht langweilig wird, werfe ich noch einen neuen Markennamen und das Modell PMC Twenty5. 21i in den potenziellen Warenkorb.
Ich hab das Modell nicht gehört, man liest aber nur gutes drüber. Ob sie an die letzterwähnten Speaker rankommen, kann ich nicht beurteilen.

Wäre doch ein Versuch wert, genau wie die zuvor erwähnte Heritage Special, falls man auf die Optik steht.

Muss aber auch sagen, dass die Epicon 2 schon sehr gut aussieht und bestimmt auf die Rubicon 2 einen Mehrwert bietet.

gruß

Keine Angst, habe auch anderes zu tun. Ihr braucht keine weiteren mehr ins Rennen werfen. :-)

Ich will ja nicht.... aber Heritage macht in der Runde und bei den Vorlieben IMHO keinen richtigen Sinn.

Wenn man sich nach der Murano nochmal zum allerletzten was anhören wollen würde, dann die Epicon2 für 4k.

Wieviel besser kann die PMC sein, wenn das Geld auch für eine Epicon2 reicht UND man dann die beiden nebeneinander stellt?
Keine Chance.
Und... Es gibt Hersteller die mit der Zeit bisschen Probleme mit Ferrofluid haben. Der ist dann auf einmal mehr Fluid als Ferro

Am Ende bleibt die Wahl so oder so top. Au0ßer dem Konsens, daß dann alle schade finden, daß ausgerechnet die Epicon2 nicht gehört werden wollte/konnte. Der Charakter einer Dali bleibt hier übrigens erhalten (!) Es ist nur alles irgendwie ein kleines Stück spritziger als bei der angehörten.