Suche Kompaktboxen zum niederknien - und erste Eindrücke

Musterwerbetext. Sowas vermeide ich eigentlich (ist auch bekannt)

Aber der Hinweis mit den 70cm zum nächsten Hindernis könnte schon sehr nützlich sein

Für die Cabasse Murano würde ICH auch -
🎶 ... zu Foos nach Kölle Jonn 🎵 - " 🥳 " !
Kein Berg zu hoch, kein Meer zu tief, kein ... !
Für die erstklassige Murano musste ich
den Griffel noch "einmal" spitzen .
Das ist "letztendlich" ein Lautsprecher zum
Niederknien 😋 ...für mich !

ein guter bekannter und hi-fi dealer aus früheren zeiten schwörte darauf, daß die Franzosen die besten speakers der welt bauten.
so hörte ich Cabasse, diese holz-boxen klassischer art mit den immer weiter nach hinten versetzten fronten und riesigem TT.

und vor allem konnte er es einfach nicht verstehen, warum ich nicht wie er unbändig in Triangle verliebt sein konnte.
die triangel spielte er mir immer wieder vor, fast jedes neue modell hatte er, so auch vor 2 jahren.
ich konnte einfach nie etwas mit dem klang anfangen.

bin schon sehr neugierig ob der TE zu Cabasse kommt und wie er darüber berichten wird.

Murano sind bestellt, werde ich mir anhören. Das war einfacher als die Bora.

Zu den Elac. Die kamen heute morgen und dudeln seitdem vor sich hin. Schon beim ersten anschalten hatte ich den Eindruck, dass sie nichts für mich sind.
Gerade 45 Minuten gehört und es bestätigt sich leider.
Akustik-Versionen: Gut, schöne Stimmwiedergabe
Aber sobald man etwas mit mehr Instrumenten zum Gesang hört hat man das Gefühl, dass die Stimme vom Rest eingeschnürt wird. Sie wird so viel kompakter, ja sogar schlechter zu hören. Aufgefallen bei mehren Nightwish Stücken oder auch Madonna - Ray of Light (nicht meine Musik, aber ganz gut zum testen).
Ich gebe Ihnen abends nochmal ne Chance, aber ich glaube das wird nix mit uns.

Kann ich verstehen, Elac hat m.E. früher bessere Lautsprecher gebaut, auch wenn sie schon damals nicht meinen persönlichen Geschmack getroffen haben so war das aber qualitativ und hörtechnisch immer gut.

Warum testest du eigentlich nicht die höhere Diamond Serie von B&W, die 805 D3 wird doch gerade Rest abverkauft und liegt im Budget?
Zwar auch nicht mein Fall, aber dreimal besser als die 700er Serie...

Dieses " dreimal besser - und von einer anderen Welt " ... erzeugen bei
mir mindestens " Irritationen " ; hier geht ES höchstens um Nuancen ,
um tonale Feinheiten im Klangspektrum.

Na wenn du zwischen den beiden Serien nur Nuancen vernimmst, dann bin ich auch irritiert....

Tja , mein Lieber ... dann sind wir ja schon " zwei " , wenn wir " drei "
werden -
spielen wir Skat. 🤗

obrax (Beitrag #205) schrieb:

Murano sind bestellt, werde ich mir anhören.

Coole Sache!

Bin gespannt ob die Abstimmung der Cabasse deinen Geschmack trifft.
Wenn ja, wird´s eng für B&W....

Prim2357 (Beitrag #206) schrieb:

Warum testest du eigentlich nicht die höhere Diamond Serie von B&W, die 805 D3 wird doch gerade Rest abverkauft und liegt im Budget? Zwar auch nicht mein Fall, aber dreimal besser als die 700er Serie...

Was ich gehört habe ist, dass die Abstimmung bei der D3 noch eher warm war - was ja nicht unbedingt meins zu sein scheint. Und die Abstimmung von S3 zu D4 eher deutlich ähnliche sind.
Oder war die 800er nur bis zur D2 eher warm?

Edit:
OK, wenn man den Berichten glauben mag ist die D3 schon ähnlich der D4 Serie obenrum sehr präsent.
Gute Angebote für die 805D3 finde ich aber aktuell nicht.

Einwinkeln nicht vergessen. Aufstellhöhe beachten. Sonst kleinwenig mit der Neigung spielen. Braucht 8x soviel Zeit zum Aufstellen als normale Boxen.
Sprich, statt 2min., 16min.

Und egal ob sie es nicht wird oder doch, also ob nur kurz oder länger:

Willkommen auf dem Holodeck.

Das beziehst du auf die Cabasse?

Ja natürlich.

PS:
Das kriegt sonst/bisher nur noch TAD mit den Reference hin, aber du meintest ja schon davor die liegen dann doch Stückchen über dem Budget.

obrax (Beitrag #211) schrieb:

Edit: OK, wenn man den Berichten glauben mag ist die D3 schon ähnlich der D4 Serie obenrum sehr präsent. Gute Angebote für die 805D3 finde ich aber aktuell nicht.

Ja genau, den "Berichten" kannst du schon glauben.

Was bedeutet für dich "gute Angebote"?
2016 war die UVP noch 6k€, weiß gar nicht wie diese zuletzt war, aktuell gibt es online mehrere Angebote von -25% auf den damaligen Preis,
bei Anruf eventuell noch mehr.

obrax (Beitrag #205) schrieb:

Zu den Elac. Die kamen heute morgen und dudeln seitdem vor sich hin. Schon beim ersten anschalten hatte ich den Eindruck, dass sie nichts für mich sind..... sobald man etwas mit mehr Instrumenten zum Gesang hört hat man das Gefühl, dass die Stimme vom Rest eingeschnürt wird...

Elac Vela BS 403 - wow - da fliegt mir glatt das blech weg; damit hätte ich nun nicht gerechnet.
Falls Du das noch testen kannst: wie ist es mit ganz feinen, leisen details? wie gut kann das die 403 im vergleich zur 705 oder Rubicon 2??

Habe ich drauf geachtet. Für mein Empfinden alles zu hören.
Generell ist da die Dali am stärksten.
Bei ruhigen Passagen liegen 705 und Elac knapp dahinter. Bei Passagen in denen viel vorgeht fällt die Elac etwas weiter zurück. Aber wenn man sich konzentriert ist alles zu hören.
Das ist für mich aber nicht der ausschlaggebende Grund, sondern dass sobald viel auf einmal los ist gefühlt die Bühne komprimiert wird. Mich erinnert es an das Logo von Winzip früher, dass die Dateien klein "presst".

Liegen für mich leider dadurch echt ziemlich am Ende des Testfelds.
Wenn man nur ruhige Musik hört, Singer/Songwriter, Akustik Versionen, etc. ist sie OK. Aber für meine Musik, insbs dem Symphonic Metal Teil, gehen sie nicht.

Prim2357 (Beitrag #215) schrieb:

Ja genau, den "Berichten" kannst du schon glauben. Was bedeutet für dich "gute Angebote"? 2016 war die UVP noch 6k€, weiß gar nicht wie diese zuletzt war, aktuell gibt es online mehrere Angebote von -25% auf den damaligen Preis, bei Anruf eventuell noch mehr.

Das wäre ja OK. Dann muss ich später nochmal am PC schauen. Auf dem Handy habe ich die - 25% Angebote nicht gefunden.

"Passagen in denen viel vorgeht"

Ernst_Reiter (Beitrag #216) schrieb:

Elac Vela BS 403 - wow - da fliegt mir glatt das blech weg; damit hätte ich nun nicht gerechnet.

Was hast du erwartet bei der Größe? Sobald biscchen mehr Getöse auf dem unteren Chassis ist, muss es irgendwo federn lassen. Das hat auch mal eine Dynaudio und auch mal eine Dali. Es sind halt 2-Wege. Bei einigen fällt das dann mehr auf, bei anderen weniger.

Das arme Ding ist 150mm klein. Woanders arbeitet man mit 170mm oder 180mm. Die B&W hat 165mm. Scheint bei 2-Wege wichtig zu sein (?)
Vielleicht auch nicht Solche Effekte/Berichte fielen mir bisher aber weder bei Stand-2-Wegen (größere Chassis) noch bei kompakten 3-Wege auf.

Es gab ja auch eine Zeit, da wollte ich für das Pärchen "Wilson Benesch Square Two II" teil meiner Möbel wieder monetisieren

Deine Erklärung ist sicher richtig. Ich frage mich in dem Fall dieser Elac ehrlich gesagt nur, ob der Ingenieur die nicht Probe gehört hat. Das ist schon verdammt auffällig, wenn in einem Lied während Gesang es von einer ruhigen zu einer "lauteren" Passage wechselt.
Naja, Unternehmen die ihre eigenen Produkte nicht nutzen gibt es in allen Branchen.

Prim2357 (Beitrag #215) schrieb:

Was bedeutet für dich "gute Angebote"? 2016 war die UVP noch 6k€, weiß gar nicht wie diese zuletzt war, aktuell gibt es online mehrere Angebote von -25% auf den damaligen Preis, bei Anruf eventuell noch mehr.

Kannst du mir sagen wo du solche Angebote gefunden hast? Ich finde sie nicht.

Verwende einfach mal einen potenteren Verstärker.
Die Elacs haben 3,2 Ω bei 240 Hz und das wird dein Verstärker nicht kontrolliert hinbekommen.

Kann eigentlich nicht am Verstärker liegen, das Phänomen tritt bereits bei sehr moderaten Lautstärken auf.

ich hoffe auch, die Elac wurden nicht zu sehr eingewinkelt - das mögen die AMT gar nicht Meist genügt eine minimale Eindrehung, also fast senkrecht zur Rückwand. Bei zu starker Einwinkelung, oder sogar direkte Richtung zum Hörer, kann das gesamte "Klangbild" und "Bühnenabbildung" zusammenfallen bzw. extrem "schrumpfen"
Kann das "Klangerlebnis" mit meinen BS 243.3 nicht so wie du bei den Vela nachvollziehen
P.S. Verstärker muß nicht soooo potent sein, macht nicht so viel aus

Genau, weil er halt nicht die Laststabilität hat.
Potent ist nicht gleich Ausgangsleistung!

Ne, ohne Eindrehung, mit leichter und mit direkter getestet.
Am besten war es mit ganz leichter. Aber halt nur, solange es nicht zu viel wurde, im Musikstück.

Aus der Anleitung deines AVRs:
CAUTION: Connect speakers with 6 Ω to 16 Ω impedance.

Und von der Elac HP: Verwendbar an Verstärkern: 4 – 8 Ω
Und es gabvon Onkyo irgendwo ein Statement, dass im Stereobetrieb mit dem Receiver auch 4 Ohm problemlos funktionieren.

Tatsächlich sind beide Angebote nicht mehr vorhanden, hätte ich wohl besser per PN schreiben sollen, das geht manchmal ganz fix....

Würde diverse Händler und den Vertrieb anrufen, ob und wo noch ein Paar schlummert.

Und von mir bekommst du das Statement, nehme einen laststabilen Verstärker und genieße die Elacs
…und die Ingenieure haben diese bestimmt gehört.

Na Hauptsache du kannst dich mal wieder irgendwo am Verstärkerthema fest beißen.

Wirklich viele interessante Eindrücke in diesem Thread!

Hängen geblieben bin ich bei

obrax (Beitrag #175) schrieb:

Einfacher macht es nicht, dass sich beide jeweils per EQ dazu bringen lassen, fast genauso zu klingen wie jeweils der andere ohne EQ.

Wäre es dann nicht naheliegend, die Tonalität ohne EQ für die Auswahl stärker außen vor zu lassen und sich nach anderen Aspekten zu richten?

Dennoch ist die Bühne beim B&W für mich etwas größer

Da scheint es um das Abstrahlverhalten zu gehen. Wenn allein die Größe der Bühne prio hat, fährt man vermutlich mit breit abstrahlenden Modellen besser. Ob die Cabasse da als gefälliger beurteilt wird als die B&W werden wir dann ja evtl. hier lesen.

Wenn mit dem Einwinkeln experimentiert wird, kann man sogar mal probieren die Lautsprecher ein paar Grad nach außen zu drehen. Wenn man die Tonalität parallel per EQ anpassen kann, gewinnt man so evtl. zusätzliche Freiheiten, um dem Wunschklang näher zu kommen.

Prim2357 (Beitrag #231) schrieb:

Na Hauptsache du kannst dich mal wieder irgendwo am Verstärkerthema fest beißen. ;)

Wobei ich leider dieses mal ihm beipflichte, ich hatte die Triangle die gerne auf 3 Ohm gefallen sind, mein damaliger AVR (Denon AVR 3600h) kam damit überhaupt nicht klar, was sich leider doch recht deutlich bemerkbar machte. Da war es mit der IOTAVX PA3 deutlich besser.

Ton0815 (Beitrag #219) schrieb:

"Passagen in denen viel vorgeht" Ernst_Reiter (Beitrag #216) schrieb: Elac Vela BS 403 - wow - da fliegt mir glatt das blech weg; damit hätte ich nun nicht gerechnet. Was hast du erwartet bei der Größe?

ein gleiches. ähnliches, oder sogar leicht besseres ergebnis als mit 705 und Dali.
die anderenn schaffen es ja auch. also was soll deine angriffigkeit???!!!

obrax (Beitrag #223) schrieb:

Kann eigentlich nicht am Verstärker liegen, das Phänomen tritt bereits bei sehr moderaten Lautstärken auf.

Es wird deiner Suche auch keineswegs abträglich sein, wenn du seinen Elektronikfetisch ignorierst.

Ernst_Reiter (Beitrag #234) schrieb:

die anderenn schaffen es ja auch. also was soll deine angriffigkeit???!!!

Sorry kann damit nichts anfangen. Fand irgendwo in meiner These eine Majestätsbeleidigung statt?

JeGo84 (Beitrag #233) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #231) schrieb: Na Hauptsache du kannst dich mal wieder irgendwo am Verstärkerthema fest beißen. ;) Wobei ich leider dieses mal ihm beipflichte, ich hatte die Triangle die gerne auf 3 Ohm gefallen sind, mein damaliger AVR (Denon AVR 3600h) kam damit überhaupt nicht klar, was sich leider doch recht deutlich bemerkbar machte. Da war es mit der IOTAVX PA3 deutlich besser.

sogar wenn das alles wahr wäre, nur ein weiterer punkt GEGEN die Elac.
wenn so ein kleiner speaker solche ansprüche (???) an amps stellt, ist er IMHO eine fehlkonstruktion - ende.
wie der TE schon schrieb - "Ich frage mich in dem Fall dieser Elac ehrlich gesagt nur, ob der Ingenieur die nicht Probe gehört hat."

natürlich springt die amp lobby sofort auf, und die zustimmer pflichten popogogo heftigst bei. "Lautsprecher brauchen kontrolle (durch amps)" klingt verlockend, denken alle sofort an autos mit großen motoren und starker motorbremse...ist wiederlegt, aber fakten zählen wieder einmal nicht.

Man kann mit überpotenter Elektronik (geht ja nicht nur um das Eckdatum: Watt) schwierigere Lautsprecher besser beherrschen. Das ist natürlich ein gefundenes Fressen, um wieder einmal den Fetisch auszuleben. Auf die Idee zu kommen - bei einer Lautsprechersuche - daß man dank eines weniger überpotenten Amps schwierigere Lautsprecher aussortieren könnte, den Gedanken möchte man natürlich nicht zulassen.

So ist das halt mit Fetischismus. Das Bedürfnis überlagert den Verstand.

Für mich sind die Elac auf jeden Fall raus. Wenn die bei der Größe einen halbwegs modernen AVR überfordern sind sie nix für mich.

Moin,

wg. Beitrag 9 habe ich mir die Piega mal angeschaut.
Die Möglichkeiten die man mit WLAN hat sind beachtlich.
Teuer aber gut.

#9 war genauso eine falsche Baustelle wie nun #239 es wurde

Ach naja, bei dem Engagement und dem Aufwand, die hier ins Probieren rein gehen, fände ich es auch spannend wenn ein paar Kandidaten dazwischen wären, von denen man sonst nicht so viel liest.
Wenn der Mainstream nicht so gefällt, dann passt es vielleicht bei was exotischerem; denke da so an Bohne Audio BB8 oder Boenicke Audio W5.

Hi, oder so etwas ist eine kompakte Hornbox,im Verhältnis zu den anderen Hornlautsprecher.
https://www.auditori...aktiver-lautsprecher
Da ist mehr niederknien
Gruß D

Seid ihr bald fertig...?

Ich teste ja gerne. Aber will auch irgendwann am Ende sein. Werde daher nichts groß weiteres mehr ordern. Nsch der Cabasse werde ich irgendwie noch versuchen mir die 800er von B&W anzuschauen, sofern nicht die Cabasse mich total weg haut und besser als die 705S2 gefällt.
Und dann ist Schluss. Um das festzuhalten werde ich dann auch im Eingangspost nochmal meine Höreindrücke zusammenfassen.

obrax (Beitrag #217) schrieb:

Habe ich drauf geachtet. Für mein Empfinden alles zu hören. ...., sondern dass sobald viel auf einmal los ist gefühlt die Bühne komprimiert wird..... Wenn man nur ruhige Musik hört, Singer/Songwriter, Akustik Versionen, etc. ist sie OK......

mag ein grund sein, warum mir beim ersten probehören damals der Elac Vela FS 409 solo frauen stimmen (mit teil piano im hintergrund) vorgeführt wurde.
Als dann meine eigenen test tracks dran kamen, kam sie mit details nicht mehr zurecht. Vielleicht reden wir zwar aneinander vorbei aber eigentlich vom selben.

Die 409 sollte für eine in jeder Lage ausreichende Differenzierung genug Chassis haben. Es sei denn das Prob ist bei den 400ern mehr oder weniger, generell.

Ja doch das bestätigt ja meinen Eindruck

Die 705er hat das Know-how der 800er Serie zum Sonderpreis.
" Weltbewegendes " kann / sollte man / Mann nicht erwarten. 😉
Die klangliche Performance/ Auflösung / Feindynamik schoon
beachtenswert; der Cabasse Murano wird's DA definitiv nicht so
ganz leicht gemacht.
Trotz alledem- die Murano hat schon klare " spezifische Vorteile ".

Die Acoustic Energy AE 100.2 für 350 Euro Paarpreis scheint klanglich sehr interessant zu sein. Hierzu gibt es ein ausführliches Video. Wer sich Zeit sparen will, kann ab Minute 23 einsteigen, ab da beginnen die Klangeindrücke.

In der bisherigen recht illustren Runde hätte es locker auch die AE500 sein können. Das untere chassis ist da 125mm... Ich weiß nicht ob mich das abholt.

Das Holzfurnier (Walnuss)dagegen ist genau mein Ding. Die Boxen die ich sonst haben will gibt es nie in der "Farbe"