Panasonic EZW1004 THX-OLED | 800nit | AdobeRGB | 100% DCI | AbsoluteBlack | HCX2-Prozessor | 65-77´

Was auch keine Portokasse ist (jedenfalls für die meisten )

Zum Thema Dolby Vision. Ist es nicht so das man dafür auch ein 12 bit Panel braucht? Aktuell aber in allen Oleds nur 10 bit Panel verbaut sind.
Wäre es dann eh nicht egal mit dem Dolby Vision Support?

Nein. Per Dithering kommt man auf > 10bit.
Außerdem ist das nicht das entscheidende Features von DV. Entscheidend sind die dynamischen Metadaten auf dem Medium. Gerade für OLEDs, die aktuell keine 1000 Nits erreicht.

Servus

BassT83 (Beitrag #846) schrieb:

Na da gibts doch nur dxw904 oder zd9 der Rest ist Quuuuualitativ schlechter als Vorjahr...

Haha...selten so gelacht

Da fühlen sich gleich wieder welche angegriffen...man das war nicht ganz ernst gemeint, dachte das kommt rüber. Ja die XE93/94 sind sehr gut, bevor ich einen Oled wollte war der 94er in meiner engeren Auswahl wegen der Grösse.

Ich habe meinen neuen Pana am Freitag abgeholt. Der sollte den A1 aus verschiedenen Gründen ersetzen. Der A1 hat übrigens ein top Bild.

Die Verarbeitung des Pana ist gut und das Menü, die Bezeichnungen und die Einstellungsmöglichkeiten sind so wie man es für ein High End Gerät erwarten darf. Top.

Das Bild ist auf gleichem Niveau wie der Sony wobei bei niedriger Datenrate der A1 das Rauschen und das Macroblocking minimal besser kaschiert.

Das Panel des A1 ist nicht perfekt, aber das Panel des Pana ist dagegen eine Katastrophe. Das ist eben eine Lotterie.

Das schlimmste am Pana allerdings sind die Ruckler/Microruckler bei 1080p 50Hz Zuspielung per externem Sat Receiver. Das ist extrem nervig und ich hab das bisher noch bei keinem TV erlebt. Alle Aussagen gelten wie immer ohne IFC, bzw. mit IFC niedrig. Die Ruckler sind unsporadisch und reproduzierbar.

Laufschriften auf N24 HD wechseln immer wieder von sauber und ruckelfrei, unscharf und ruckelig.....

Ob ich noch ein weiteres Exemplar testen werde, kann ich noch nicht sagen. Dieser Pana geht auf jeden Fall zurück. Fast schon unverschämt diese Vorstellung.

https://www.youtube.com/watch?v=f-_I-1gyYlY

@frsa
Ein paar Fragen an Dich:

1. Warum hast Du Dir den Pana nicht vorher angesehen,wenn Du ihn schon abgeholt hast?
2. Wie sieht es mit 1080i50-Zuspielung per SAT-Receiver aus? Ruckelt es da auch?
3. Welche Fehler hat das Panel?

frsa (Beitrag #858) schrieb:

Das Panel des A1 ist nicht perfekt, aber das Panel des Pana ist dagegen eine Katastrophe. Das ist eben eine Lotterie.

Ähnlich wie bei sven88BS oder schlimmer?
Da ja eigentlich die Problemstellen der Panels auch bei den OEM-Herstellern bekannt sind, frage ich mich ernsthaft, wie man bei Panasonic die Qualitätskontrolle gestaltet. Mit purer Ignoranz? Oder eiskaltes Kalkül?

Servus

Wie auch immer....mein Geld bekommen Die nicht. Immer mehr festigt sich bei mir der Eindruck, dass man getrost auf die Japaner verzichten kann, zumindest in naher Zukunft.

norbert.s (Beitrag #861) schrieb:

frsa (Beitrag #858) schrieb: Das Panel des A1 ist nicht perfekt, aber das Panel des Pana ist dagegen eine Katastrophe. Das ist eben eine Lotterie. Ähnlich wie bei sven88BS oder schlimmer? Da ja eigentlich die Problemstellen der Panels auch bei den OEM-Herstellern bekannt sind, frage ich mich ernsthaft, wie man bei Panasonic die Qualitätskontrolle gestaltet. Mit purer Ignoranz? Oder eiskaltes Kalkül? Servus

Wesentlich schlimmer.

Nudgiator (Beitrag #860) schrieb:

@frsa Ein paar Fragen an Dich: 1. Warum hast Du Dir den Pana nicht vorher angesehen,wenn Du ihn schon abgeholt hast? 2. Wie sieht es mit 1080i50-Zuspielung per SAT-Receiver aus? Ruckelt es da auch? 3. Welche Fehler hat das Panel?

Auspacken im Markt? Testpattern im dunklen Raum einspielen? Wieder einpacken? Nein Danke. Und die Ruckler wären eh nicht aufgefallen.

1080i 50Hz habe ich nicht getestet.

Fehler: rechte Seite Streifen - sichtbar im realen Content. Linker Rand ein 15-20 cm dunkler Streifen - fällt als Verfärbung auch im Weissbild auf.

Das schlimmste am Pana allerdings sind die Ruckler/Microruckler bei 1080p 50Hz Zuspielung per externem Sat Receiver.

Und ich stand gestern vorm A1 und 1004 bei int. Kabelsignalen, bei beiden war MF und IFC deaktiviert.
Beim Sony ist mir bei der nervösen flickernden Darstellung fast übel geworden, der Pana lief weitestgehend weich und flüssig.

Dann war beim Sony BFI aktiviert?

@frsa
Ich dachte, Du hast das Gerät beim Fachhändler gekauft. Ich spar dadurch 25% und werde mir das Gerät vorher anschauen. Bei mir wird es aber ein 954 werden.

Kleines update...Am kommenden Donnerstag kommt der Techniker von Panasonic mit einem erstatz panel...vorausgesetzt das banding ist dann noch da^^ wäre zufrieden wenn es weg ist aber wie soll das gehen :-)

Über meinen verkäufer lief ALLES einwandfrei.
Service vom feinsten!

Ich bin gespannt. Heute abend checke ich nochmal das bading und die vermeintlichen toten pixel...Er hängt jetzt an der Wand und sieht unglaublich schön aus!

@sven88BS

Spielst du SAT zufällig extern mit 1080p zu?

Nudgiator (Beitrag #867) schrieb:

@frsa Ich dachte, Du hast das Gerät beim Fachhändler gekauft. Ich spar dadurch 25% und werde mir das Gerät vorher anschauen. Bei mir wird es aber ein 954 werden.

Ja das ist dann optimal. Vom Preis her bin ich vor Ort bei der Musik....zumindest annähernd...

Hallo erstmal.

Das hört sich hier ja alles schon ein wenig schaurig an. Ich wollte meinen 1004er eigentlich nächste Woche kaufen aber wenn ich das hier lese überleg ich mir das glaub ich nochmal. Ich hatte eigentlich extra gewartet bis Panasonic einen einiger Maßen bezahlbaren Oled raus bringt, weil ich mit denen eigentlich immer gute Erfahrungen gemacht habe. Nun scheinen die Mängel ja bald größer als bei LG selbst!?

Kann jemand noch was positives berichten. Ansonsten Spar ich mir 2000€ und Kauf mir nen LG von 2016!

Kann vielleicht auch jemand etwas zu folgendem schrieiben?

1. Gibt es hier auch so Verfärbungen, gerade in den Randbereichen, meist Margenta, Zyan oder Gelb.
2. Banding bei allen vorhanden oder nur bei manchen Modellen?
3. Bewegtbilder ruckelfrei oder auch genauso schlimm wie bei LG?

Danke schon mal im Voraus.

Das Problem mit dem Panel ist klar und Lotterie...
Was mich beschäftigt sind die Ruckler...scheint ja Software oder Prozessor zu sein...

Da kann man nur hoffen, dass es ein Defekt an meinem Gerät ist und kein allgemeines Problem...

Hast du jetzt auch bei J.W. gekauft gehabt.was hat der Bildspezialist denn gesagt ? Konnte er Dir nicht helfen,wir waren sehr zufrieden und das Panel ist optimal zumindest von den Testbildern.

frsa (Beitrag #869) schrieb:

@sven88BS Spielst du SAT zufällig extern mit 1080p zu?

Ich bin nur am streamen...youtube ,netflix, amazon...

Keine ruckler

LG Sven

frsa (Beitrag #872) schrieb:

Was mich beschäftigt sind die Ruckler...scheint ja Software oder Prozessor zu sein...

Pana scheint diese Krankeit wohl weitervererbt zu haben...hat mein Plasma auch.
Ohne IFC auf hoch kriegt man da Augenkrebs.

Ich bekomme von ifc auf hoch aufenkrebs^^

Ih möchte nur noch 2160p@60 fps sehen

Gibt es dann überhaupt Vorteile gegenüber eines LG wenn doch die Fehler beim Panasonic genauso vorhanden sind. Dann sehe ich echt keinen Grund noch 2000€ mehr zu bezahlen wenn ich dort auch auf Glück vertrauen muss.

Kann vielleicht irgendwer noch was zu Verfärbungen beim Panel sagen. Gibt es die genauso wie bei LG?

rossoneri (Beitrag #875) schrieb:

frsa (Beitrag #872) schrieb: Was mich beschäftigt sind die Ruckler...scheint ja Software oder Prozessor zu sein... Pana scheint diese Krankeit wohl weitervererbt zu haben...hat mein Plasma auch. Ohne IFC auf hoch kriegt man da Augenkrebs.

Ich schau an meinem ZT schon immer auf IFC AUS, höchstens NIEDRIG und das hat nichts mit dem Problem zu tun was mein EZW hat.

Oje Frank

das hört sich ja nicht gut an. So langsam glaube ich, es ist leider immer noch zu früh für die OLED Technik.

Selbst ein BVM - X300 (V2) scheint ja nicht perfekt zu sein und das bei 30.000 € für 30", ist zwar für einen andren Zweck aber selbst da wird gejammert.

Grüße in die Heimat ;-)

Also ich finde es interessant wie viele hier den 1004er schlecht reden wollen.
Ich hab meinen jetzt seit eineinhalb Wochen. Fazit bis jetzt anfangs minimal sichbare banding streifen bei 5% weiß sind nach den ersten selbst Wartung noch weniger geworden und nicht mehr sichtbar im normalbedrieb und auch beim zocken mit der ps4 pro nur wenn man es darauf anlegt es zu sehen bei hdr games. Die Bildqualität ist Top sehr plastisch, mehr details als beim Q9. Sehr gute schärfe sowie farbwiedergabe nur minimale Korrekturen bei kalibrierung nötig. Bei richtiger Gamma Einstellung wird banding noch etwas reduziert und die Bildqualität gesteigert. Die ifc muss wie auch bei lcd's auf benutzerdefiniert gestellt werden da die Vorgaben ruckler und Bildartefakte produzieren. Bei richtiger einstellung ruckelfrei und scharf bei 24 und 25 hz.
Nicht so toll ist die maximal Helligkeit bei hdr (wie bei allen oled's) und ein leichtes bildrauschen.
Nach mehreren uhd BluRays über ub900 Dynamikbereichsanpassung +6 empfinde ich das hdr Bild trotz Helligkeit mangel als sehr gut.

Also das frsa den TV nur schlecht reden will glaube ich niemals.
Man kann sich den 1004er auch schön reden, wenn man nicht sich selber eingestehen will dass er das Geld nicht wert ist.
Wenn er sagt das sein Modell solche Mängel aufweist dann ist das auch so.
War jetzt die letzte Zeit intensiv am recherchieren welchen OLED ich mir hole.

Habe meine Entscheidung mittlerweile getroffen. Ich werde mir gar keinen holen und auf die 2018er Displays warten.
Vielleicht taugen die was. Sehe es nicht mehr ein knapp 6000 € hin zu legen und hoffen dass ich ein gutes Panel erwische.
Für die Kohle muss alles passen.


Gruß XAlien

XAlien (Beitrag #879) schrieb:

Oje Frank das hört sich ja nicht gut an. So langsam glaube ich, es ist leider immer noch zu früh für die OLED Technik. Selbst ein BVM - X300 (V2) scheint ja nicht perfekt zu sein und das bei 30.000 € für 30", ist zwar für einen andren Zweck aber selbst da wird gejammert. Grüße in die Heimat ;-)

Die 2017er sind schon tolle Geräte. Bin auch von der Bildqualität des Sony absolut begeistert. Noch nichts besseres gesehen und auch bei den 2018er wird es ein ähnliches Spiel werden....denke ich

Grüße aus der Heimat

Maurino (Beitrag #880) schrieb:

Also ich finde es interessant wie viele hier den 1004er schlecht reden wollen. Ich hab meinen jetzt seit eineinhalb Wochen. Fazit bis jetzt anfangs minimal sichbare banding streifen bei 5% weiß sind nach den ersten selbst Wartung noch weniger geworden und nicht mehr sichtbar im normalbedrieb

Wenn du mich meinst, ja ich rede meinen Panasonic EZW1004 schlecht. Weil er schlecht ist. Wenn du mit deinem zufrieden bist, ist doch alles gut und du kannst dich freuen.

Maurino (Beitrag #880) schrieb:

Bei richtiger Gamma Einstellung wird banding noch etwas reduziert und die Bildqualität gesteigert.

Na dann erzähl mal......

Maurino (Beitrag #880) schrieb:

Die ifc muss wie auch bei lcd's auf benutzerdefiniert gestellt werden da die Vorgaben ruckler und Bildartefakte produzieren.

Ich schaue schon immer ohne ZBB, auch bei meinen bisherigen Panasonic Modellen. Und ich spreche bei den Rucklern nicht von denen, die du ansprichst.

Maurino (Beitrag #880) schrieb:

Bei richtiger einstellung ruckelfrei und scharf bei 24 und 25 hz.

Les doch bitte meine Posts nochmal genau durch.....ich spreche nicht von 24Hz

XAlien (Beitrag #881) schrieb:

Ich werde mir gar keinen holen und auf die 2018er Displays warten.

Aber was machst Du, wenn es 2018 genauso aussieht? Oder glaubst Du, daß in einem Jahr die Panels perfekt sind? Man kann an dieser Stelle nur dazu raten, sich das Panel vor dem Kauf anzusehen, aber die Begeisterung der Händler dürfte sich darüber sehr in Grenzen halten. Bin mal auf das Tauschpanel von Sven gespannt. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß mit diesem Panel dann alles wunderbar ist.

frsa (Beitrag #882) schrieb:

Die 2017er sind schon tolle Geräte. Bin auch von der Bildqualität des Sony absolut begeistert. Noch nichts besseres gesehen und auch bei den 2018er wird es ein ähnliches Spiel werden....denke ich

Und erst die 2019er. Mann werden die toll. Von den 2020er ganz zu schweigen. ;-)

Servus

frsa (Beitrag #883) schrieb:

Maurino (Beitrag #880) schrieb: Bei richtiger einstellung ruckelfrei und scharf bei 24 und 25 hz. Les doch bitte meine Posts nochmal genau durch.....ich spreche nicht von 24Hz

Hm, bei den Plasma TVs gab es doch auch Ruckelprobleme bei 50Hz-Material. Ob Panasonic das weitervererbt hat?

Apropos schlecht reden:


Ich stelle ungern solche Bilder hier ein, da ich die Kamera und Einstellungsprobleme kenne.

Über das Panel mache ich mir keine Sorgen, das kam schon bei jedem Hersteller vor. Die Ruckler machen mir Kopfzerbrechen, denn es konnte mir noch keiner das Gegenteil beweisen... Ein defekt meines Gerätes oder ein allgemeines Problem, was mit einem Update behoben werden kann?

Nudgiator (Beitrag #886) schrieb:

Hm, bei den Plasma TVs gab es doch auch Ruckelprobleme bei 50Hz-Material. Ob Panasonic das weitervererbt hat?

Also bei meinen Panas VT30, VT50, ZT60 nicht.....

Der linke Rand schaut schlimm aus. Wenn es nicht an der Aufnahme liegt...

Servus

Ich liebe meinen ezw! Echt!

Aber ich sehe die streifen weiterhin bei 10% im abgedunkelten Raum sehr gut...Es ist definitiv durch die algos besser geworden aber immer noch sichtbar.

BG Sven

@norbert
Der linke Rand ist in Wirklichkeit noch extremer....

Hier treten sogar in hellen Bildern Verfärbungen auf....

frsa (Beitrag #888) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #886) schrieb: Hm, bei den Plasma TVs gab es doch auch Ruckelprobleme bei 50Hz-Material. Ob Panasonic das weitervererbt hat? Also bei meinen Panas VT30, VT50, ZT60 nicht.....

Das Problem gab es nur bei den LCDs und wurde (angeblich) per Update behoben.
Bei den Plasmas gab es keine Ruckelprobleme bei 50i/p (PV60, PV80, PZ85, VT20, VT30 und VTW60).

Servus

frsa (Beitrag #891) schrieb:

@norbert Der linke Rand ist in Wirklichkeit noch extremer.... Hier treten sogar in hellen Bildern Verfärbungen auf....

Ich sehe da bei mir auf dem Bildschirm nur schwarz ...

Nudgiator (Beitrag #893) schrieb:

Ich sehe da bei mir auf dem Bildschirm nur schwarz ...

Dann behebe erst einmal deinen Black Crush. :-)

Servus

Dann stimmt was mit deinem Bildschirm nicht......nicht kalibriert ???

norbert.s (Beitrag #892) schrieb:

Bei den Plasmas gab es keine Ruckelprobleme bei 50i/p (PV60, PV80, PZ85, VT20, VT30 und VTW60).

Stimmt, da gab es aber den derben Nachzieheffekt bei 50 Hz, den man nur durch die IFC in den Griff bekommen hat.

frsa (Beitrag #895) schrieb:

Dann stimmt was mit deinem Bildschirm nicht......nicht kalibriert ??? ;)

Ich hab hier auf Arbeit gleich drei Bildschirme, die allesamt kalibriert sind

Am Sonntag zu tief ins Glas geschaut? ;-)

Servus

Aber was machst Du, wenn es 2018 genauso aussieht? Oder glaubst Du, daß in einem Jahr die Panels perfekt sind?

Auf 2019 warten :-D falls mein VT50 das zeitige segnet kaufe ich mir eben noch ein Ramsch TV alla EXW-784 oder ähnliches und warte bis es Panels gibt die macken haben mit denen ich leben kann.

Gruß
XAlien

norbert.s (Beitrag #898) schrieb:

Am Sonntag zu tief ins Glas geschaut? ;-)

Das wird's sein