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Panasonic EZW1004 THX-OLED | 800nit | AdobeRGB | 100% DCI | AbsoluteBlack | HCX2-Prozessor | 65-77´

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dmk3000
Stammgast
#651 erstellt: 18. Mai 2017, 07:27

sven88BS (Beitrag #650) schrieb:


Was denkt ihr?

BG und danke


Ich denke, Du solltest Deinen Beitrag noch mal lesen und die Fehler verbessern.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#652 erstellt: 18. Mai 2017, 08:13
Der 1004er in 65 Zoll wird wohl die nächste Zeit selbst bei den besten Händlern kaum unter 5500-6000 Euro zu kriegen sein (UVP ja 7000) - das ist schon saftig.
Ich bin echt extrem gespannt, wie der 954er abschneidet im direkten Vergleich.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass da nur die Soundbar und der Filter den Unterschied machen.
Und sofern der 954er dann deutlich schlechter ist als der 1004er, dann kauft den doch auch keiner (da Sony und LG besser und günstiger sind).
nuernberger
Inventar
#653 erstellt: 18. Mai 2017, 08:31
hat der 954 nicht die gleiche UVP wie der Sony A1...?
Siebert78
Hat sich gelöscht
#654 erstellt: 18. Mai 2017, 08:42

nuernberger (Beitrag #653) schrieb:
hat der 954 nicht die gleiche UVP wie der Sony A1...? :.


Ja...korrekt...5499.

Ich korrigiere...."Da Sony und LG besser bzw. billiger sind."


[Beitrag von Siebert78 am 18. Mai 2017, 08:46 bearbeitet]
berti56
Inventar
#655 erstellt: 18. Mai 2017, 09:03

Siebert78 (Beitrag #654) schrieb:
"Da Sony und LG besser bzw. billiger sind." ;)


Nur wer will schon billig?


[Beitrag von berti56 am 18. Mai 2017, 09:04 bearbeitet]
sven88BS
Ist häufiger hier
#656 erstellt: 18. Mai 2017, 10:04

dmk3000 (Beitrag #651) schrieb:

sven88BS (Beitrag #650) schrieb:


Was denkt ihr?

BG und danke


Ich denke, Du solltest Deinen Beitrag noch mal lesen und die Fehler verbessern.


Habe ich getan. Entschuldige.
Chris3636
Inventar
#657 erstellt: 18. Mai 2017, 15:13
Danke Beipackstrippe für den Hinweis. Hab ich übersehen. Sind diese violetten Spiegelungen im Praxis Betrieb so störend? (Abgedunkelten Raum) Oder merkt man das nur bei Tageslicht?

Ansonsten gefällt Mir sehr gut, daß der Pana ein sehr gutes CMS hat, muss man aus Kalibrierersicht wenig verbiegen. Hoffe das es beim 954 auch so ist. Ansonsten habt ihr recht, 1500- 2000€ mehr auszugeben als bei der Konkurrenz... Ist schon heftig.
sven88BS
Ist häufiger hier
#658 erstellt: 19. Mai 2017, 06:19
So ich habe mir den Test von DF nochmal genauer angesehen und erkennen können, dass das Color Banding der schlechten Quelle geschuldet sei.
Hier hat der A1 die Nase vorne bei qualitativ schlechten Quellen, da er anscheinend hierfür eunendlich extra Filter besitzt und der pana leider nicht.

Es lohnt sich auch die Kommentare bei YouTube zu lesen :-)
elfmarckfuchzich
Inventar
#659 erstellt: 19. Mai 2017, 08:21
Aha, der eine hat schlechte filter, der andere unendlich gute und einiges geht auf gaanz schlechtes quellmaterial. Was man alles aus einem yt vid lesen kann, ohne zu belegen, hm.
Das es Sinnfrei ist SD oder noch schlechteresMaterial an einem 4k 65" Tv anzusehen kann ma einsehen, es sieht einfach immer sehr sehr schlecht aus, ist halt so.

Nach dem hdtv test würde ich sagen ist am 1004 noch nicht sehr viel final, wurde so auch mitgeteilt. Anhand des späten liefertermins kann man am ehesten sagen das Pana sehr spät die Panelverträge geschlossen hat, zudem könnte ich mir klauseln darin vorstellen wodurch die belieferten nicht ihre volle Kompetenz einbringen "dürfen" um den Panelhersteller nicht zu sehr oder eben garnicht mehr überragen können. Da alle drei so extrem eng beinander liegen stach mir die vermutung sofort ins Auge.

Tut immer noch weh;)
nuernberger
Inventar
#660 erstellt: 19. Mai 2017, 08:43

elfmarckfuchzich (Beitrag #659) schrieb:

Das es Sinnfrei ist SD oder noch schlechteresMaterial an einem 4k 65" Tv anzusehen kann ma einsehen,


hochwertige TVs sind halt im Jahre 2017 alle 4k...
Und ich wüsste nicht, warum ich Blurays auf einem Billig TV ansehen sollte, nur weil ich auch SD ansehe!

Bei einem Top Gerät erwarte ich, dass es AUCH SD (im Rahmen der technischen Möglichkeiten) ordentlich darstellen kann!
elfmarckfuchzich
Inventar
#661 erstellt: 19. Mai 2017, 09:34
Können sie alle, mehr oder weniger. Wunder darf man jedoch nicht erwarten.
thomasha
Stammgast
#662 erstellt: 19. Mai 2017, 10:44
SD-Quellen sind in der Qualität auch extrem unterschiedlich.
ADR Alpha z.B. ist so gut, dass ich bei meinem Pana VTW60 kaum einen Unterschied zu HD-Material sehe oder der Plasma macht das halt so gut.

Kann man sagen, wie der EZW1004 (oder die aktuellen OLEDs) im Vergleich zum VTW bezüglich SD ist?
markush
Stammgast
#663 erstellt: 20. Mai 2017, 17:24
Smedds88
Schaut ab und zu mal vorbei
#664 erstellt: 21. Mai 2017, 07:05
Nehme ich richtig an das die bessere Bewegtbilddarstellung sich nur auf die zuschaltbaren Bildverbesserer bezieht? Im Spiel Modus wo das zeug abgeschaltet ist gibt es dann keine Unterschiede?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#665 erstellt: 21. Mai 2017, 07:38
Der Satz" This is a company who understands video..." ist ein kleiner, aber köstlicher Seitenhieb.....
be*cool
Stammgast
#666 erstellt: 21. Mai 2017, 11:50
👏😂
Jogitronic
Inventar
#667 erstellt: 22. Mai 2017, 14:13
BassT83
Stammgast
#668 erstellt: 22. Mai 2017, 14:30
Klingt wie zu etwarten war und deckt sich mit digitalfernsehen....
Muppi
Inventar
#669 erstellt: 22. Mai 2017, 18:24
Jetzt muss nur noch der Preis stimmen.
RCZ
Inventar
#670 erstellt: 22. Mai 2017, 20:06
"...As an alternative Panasonic also offer a Clear Motion setting which uses black frame insertion (BFI) to improve motion handling. .."



Bei 7.000 £ könnt ich heulen...
sven88BS
Ist häufiger hier
#671 erstellt: 22. Mai 2017, 20:09
Ich dachte BFI wäre besser?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#672 erstellt: 22. Mai 2017, 20:48

Muppi (Beitrag #669) schrieb:
Jetzt muss nur noch der Preis stimmen. :L


Muss ja nicht der und jetzt und sofort sein.
markush
Stammgast
#673 erstellt: 22. Mai 2017, 23:01
Hatte jemand Möglichkeit auf der high end die beiden Oled Modelle von Panasonic live zu vergleichen ?
Jogitronic
Inventar
#674 erstellt: 23. Mai 2017, 08:58
HDR Tone-Mapping im Vergleich zum Sony und LG

https://www.youtube.com/watch?v=Lt6IflKAmWg

Der beste Ansatz kommt von Panasonic
celle
Inventar
#675 erstellt: 23. Mai 2017, 09:13
LG hat aber noch die Active-HDR-Option die im Bildergebnis dem Tone-Mapping-Prinzip von Sony und Panasonic entspricht. Das ist halt der Nachteil, wenn man immer alles sofort an Bildmanipulation deaktiviert. Digitalfernsehen.de hat das gut erklärt. Das fehlt leider bei allen ausländischen Tests. Die ganzen elektronischen Bildhelfer werden da nur unzureichend untersucht und verglichen, weil sie vorab schon als ungewünschte Bildmanipulation abgestempelt werden. Hier bei LG´s "Active-HDR"-Funktion ist es aber eben mal der falsche Ansatz. LG hat also nicht nur eine Variante HDR-Bilder zu tonemappen, sondern eben auch die zweite Variante die statischen Metadaten dynamisch behandelt und dann ist das Ergebnis vergleichbar zu Sony oder Panasonic.


[Beitrag von celle am 23. Mai 2017, 09:16 bearbeitet]
taaucher
Ist häufiger hier
#676 erstellt: 23. Mai 2017, 09:48

markush (Beitrag #673) schrieb:
Hatte jemand Möglichkeit auf der high end die beiden Oled Modelle von Panasonic live zu vergleichen ?


Ich habe zumindest den 1004er in 65 Zoll eine ganze Zeit lang begutachten können, HDR war phänomenal und auch HD TV war richtig gut, mich hat der auf jeden Fall beeindruckt, zumal die Lichtverhältnisse auch ähnlich wie zu Hause waren. Preislich liegt er mit 7000€ aber doch noch zu hoch, daher tendiere ich eher zum LG B7D. Aber warten wir es ab, noch läuft mein Kuro...
sven88BS
Ist häufiger hier
#677 erstellt: 24. Mai 2017, 04:52
Hat jmd von eucH Neuigkeiten über die Lieferung?

Diese Woche klappt es wohl nicht mehr

Mir sagte J.W. Das es noch im Mai klappen sollte...

Ich bin einer von drei in meiner Stadt die das Teil über meinen Verkäufer beziehen...Wir sind dann die echte UHD Alliance ^^
kauer
Ist häufiger hier
#678 erstellt: 24. Mai 2017, 06:52
mir wurde nur noch einmal die KW22 bestätigt, ohne weiteren Kommentar
kauer
Ist häufiger hier
#679 erstellt: 24. Mai 2017, 12:21
Bedienungsanleitung steht nun auf der Pana Seite zu Verfügung:

http://www.panasonic...179257167.1486394958
sven88BS
Ist häufiger hier
#680 erstellt: 24. Mai 2017, 13:52
Habe vorhin mit meinem Händler telefonieren können.

Die Geräte sind jetzt in DE und ich bekomme meinen wohl nächste Woche Montag/Dienstag :-)

Es beginnt!
MichiRehders
Gesperrt
#681 erstellt: 24. Mai 2017, 18:48
Ja habe ich auch gehört,morgen am Feiertag holt ein Freund den 1004 selbst bei J.W. ab.Die Geräte sind anscheinend bei den Grosshändlern eingetroffen.Für 5200 € muss das Gerät und die Technics Soundbar auch was bringen.Bin schon gespannt ihn mal in echt zu sehen.Haben heute extra zwei 4K bei DM geholt.
sven88BS
Ist häufiger hier
#682 erstellt: 25. Mai 2017, 06:46
Er holt ihn heute ab?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#683 erstellt: 25. Mai 2017, 07:09

displaycalibration schrieb:
Da Panasonic den 1004 als mastermonitor vertreiben möchte und die LUT Funktion verfügbar machen will wäre dies halt für mich das Kriterium um den großen Bruder zu wählen.

Das und ein 2018er Panel ;-) und ich würde kaum widerstehen können meinen LG 65E6D zu ersetzen.

Servus
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#684 erstellt: 25. Mai 2017, 07:50
Ist der LG denn schon wieder so schlecht?
elfmarckfuchzich
Inventar
#685 erstellt: 25. Mai 2017, 08:09
2017. Und es sieht so aus als ob man sich den 1004 sparen kann...
kalle1111
Inventar
#686 erstellt: 25. Mai 2017, 08:11
Sicher nicht, aber die Panas bieten dem Kalibrierer eben interessante Funktionen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#687 erstellt: 25. Mai 2017, 08:19

Beipackstrippe (Beitrag #684) schrieb:
Ist der LG denn schon wieder so schlecht? :?

Hier geht es nicht um "so schlecht" bei LG, sondern um "besser" bei Panasonic.
Der LG 65E6 hat ein 2016er Panel von LGD. Der Panasonic und der LG 65E7 haben beide ein 2016er Panel von LGD mit verbesserter Ansteuerungelektronik (allgemein als 2017er Panel bezeichnet) und 2018 soll es dann laut LGD ein komplett neues Panel geben.

Für meinen nächsten Fernseher lege ich wieder deutlich mehr Wert auf die Kalibrierungsmöglichkeiten. Und da ist der Panasonic dem LG haushoch überlegen. Ebenso dem Sony und dem Philips. Ich habe das aktuell mit einer externen eeColor Box ausgeglichen, aber auf Dauer ist das keine (vollständige) Lösung.

Servus
elfmarckfuchzich
Inventar
#688 erstellt: 25. Mai 2017, 08:28
Sieht mam dieses "Kalibrieren" deutlich am Bild und handelt man sixh nicht andere Negativen dinge damit zu?

Laut HDTV sind die aktuellen Oled doch durch die Bank schon sehr gut Kalibriert...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#689 erstellt: 25. Mai 2017, 08:34
Für hohe Ansprüche geht es immer noch besser.
Ich kalibriere seit Ende 2009 und möchte es nie mehr missen.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#690 erstellt: 25. Mai 2017, 08:40
Übrigens nur zum Vergleich.
Auch ein superduper Panasonic ZT60 mit Studio Master Panel hat von einer individuellen Kalibrierung profitiert.

Allerdings sollte man da nicht mit 08/15 Equipment herangehen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Mai 2017, 08:42 bearbeitet]
elfmarckfuchzich
Inventar
#691 erstellt: 25. Mai 2017, 09:09
Einen Plasma kann man getrost unter einem aktuellen Oled der neuen Gen ansiedeln, da liegen mittlerweile ein paar Jahre dazwischen mit entsprechenden Entwicklungen. Für mich ist es schon ein guter Unterschied zwischen meinem Pio 5090 und dem DXW904, der hat einen deutlich sichtbaren besseren Schwarzwert und dieser ist an einem Oled nochmals besser und beide mit deutlich höherer Leuchtkraft. Ist natürlich ot...

Kannst du ein unkalibriertes im Vergleich zu einem Kalibrierten auf einem Foto darstellen, wäre mal interessant den Unterschied zu sehen.

Kalibrierst du jede Quelle extra?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#692 erstellt: 25. Mai 2017, 09:42

elfmarckfuchzich (Beitrag #691) schrieb:
Kalibrierst du jede Quelle extra?

Bei Bedarf - Ja.
Aber meist halten sich die Quellen an die Standards.
So passt eine Kalibrierung zu Vu+ Duo² und Oppo BDP-105. Varianzen gibt es nur innerhalb der Messtoleranz.

Kannst du ein unkalibriertes im Vergleich zu einem Kalibrierten auf einem Foto darstellen, wäre mal interessant den Unterschied zu sehen.

Ich habe einen 2016er. Das hilft Dir für die besseren 2017er nicht weiter. Ich habe keinen kalibrierten Fotoapparat und Du keinen kalibrierten Monitor. Also wäre alles für die Katz.

Hier kannst Du was nachlesen:
http://www.cine4home...rbraum_Messungen.htm

So daneben kann ein 2016er ab Werk sein:
http://www.hifi-foru...d=117&postID=532#532

elfmarckfuchzich (Beitrag #691) schrieb:
Einen Plasma kann man getrost unter einem aktuellen Oled der neuen Gen ansiedeln, da liegen mittlerweile ein paar Jahre dazwischen mit entsprechenden Entwicklungen.

Nicht wenn es Farben im Farbraum Rec.709 geht. Da ist auch ein Plasma von 2013 ebenso gut wie ein aktueller OLED.
Eventuell ist er beim normalisierten Rec.709-Farbvolumen sogar besser, da er mit RGB-Subpixeln und nicht mit WRGB-Subpixeln arbeitet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Mai 2017, 09:49 bearbeitet]
elfmarckfuchzich
Inventar
#693 erstellt: 25. Mai 2017, 10:13
Les ich durch, aber woher kommt dann der deutlich bessere Bildeindruck Gegenüber meines Plasmas der auch schon Top war bildlich. Anhand den Tabellen kann ich mir da kein Bild machen wie das dann Live am Tv aussieht. Gibts einen Händler der solche Kalibrierten Tv zur Ansicht hat. Das würde mich schon interessieren.

Ich vermute mal das diese Kalibriertools nicht billig sind oder bietet das Kalib. hier jemand an bei bedarf?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#694 erstellt: 25. Mai 2017, 10:31

elfmarckfuchzich (Beitrag #693) schrieb:
Les ich durch, aber woher kommt dann der deutlich bessere Bildeindruck Gegenüber meines Plasmas der auch schon Top war bildlich.

Beide vermutlich unkalibriert? Eine Angleichung der Bildqualität kann nur nach einer Kalibrierung bewertet werden.
Und ich schrieb nur von den Farben. In Schwarzwert und Leuchtdichte und damit Kontrast ist der OLED einem Plasma natürlich überlegen. Ich komme ja auch vom Panasonic 65VTW60 zum OLED.

Servus
elfmarckfuchzich
Inventar
#695 erstellt: 25. Mai 2017, 10:32
Ja, unkalibriert...
Jogitronic
Inventar
#696 erstellt: 25. Mai 2017, 16:50
patrici
Stammgast
#697 erstellt: 25. Mai 2017, 16:54
Warum muss man hier die Preise Posten ? Meint ihr nicht, dass ein Händler Probleme bekommen könnte!?
sven88BS
Ist häufiger hier
#698 erstellt: 25. Mai 2017, 17:59
Warum sollte ein Händler Probleme bekommen? Es ist eine unverbindliche Preisempfehlung....

Oh die review genieße ich gleich!
Schönen Männertag! Ich war mit Frau und Kindern um Zoo und ihr?
elfmarckfuchzich
Inventar
#699 erstellt: 25. Mai 2017, 20:27
Am Männertag gehen Männer mit anderen Männern feiern. Nix anderes

Und wo müssen denn hier Preise genannt werden?
Allgemeiner68er
Inventar
#700 erstellt: 25. Mai 2017, 21:42

elfmarckfuchzich (Beitrag #691) schrieb:
Für mich ist es schon ein guter Unterschied zwischen meinem Pio 5090 und dem DXW904, der hat einen deutlich sichtbaren besseren Schwarzwert und dieser ist an einem Oled nochmals besser und beide mit deutlich höherer Leuchtkraft. Ist natürlich ot...

Hä...wie jetzt? Der LCD hat nen besseren Schwarzwert als dei Pio-Plasma?
Das mußt Du mir erklären
elfmarckfuchzich
Inventar
#701 erstellt: 25. Mai 2017, 22:07
Der DXW904 hat einen besseren Schwarzwert als der Pio 5090 Plasma. Ist so, kann man anhand der Messwerte nachlesen, Tv Bilder sprechen jedoch Bände. Einen sehr deutlich sichtbaren Vorteil für den DXW904.

Wir haben noch zwei Pana GT50 Plasmas, keine Chance gegen den DXW. Natürlich ne andere Preiskategorie, aber....

Dazu kommt das die meisten Pio 50/6090 einen leichten Rotschimmer in den Schwarzen Bereichen mit der Zeit bekommen. Den kann man zwar minimieren, ganz weg geht er jedoch nicht ohne sich andere Nachteile einzuhandeln.

Die Entwicklung bleibt nunmal nicht stehen...
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