Panasonic MZW++++ 2023

MZ2000 Review von HDTVTest

Steht doch da.
Und dass es noch besser geht, bezweifelt doch keiner.

Tja, bisher war man ja immer davon ausgegangen, dass die OLEDs in Polen in einer Auftragsfertigung in einem TCL Werk gefertigt werden.
Made in Vietnam ist dann natürlich neu.

Beim MZ bleiben also alle Probleme vom LZ.

Enttäuschend, offenbar schöpft Panasonic nicht die Möglichkeiten des meta-Panels aus und belässt es bei der reinen mla Effizienzsteigerung.

Verglichen mit dem g3 (an sich gleiches Panel) wirkten die Hauttöne auch hier und da zu gelblich/grünlich im Video, merkwürdig.

Und zum bildübergreifenden asbl Logo dimming in hdr (nur in hdr?), ist das jetzt neu eingeführt und betrifft die vorherigen Modelle nicht?

Ich hab es auf dem jz nur in sdr getestet und da müssen für eine signifikante Helligkeitsabnahme die statischen Bildelemente schon eine sehr große Fläche einnehmen. (Tabelle bei f1, cnn Banner, etc.).

War das dimming beim lzw nicht am wenigsten aggressiv laut Vincent?


https://www.4kfilme....serie-in-4-groessen/

Gibt also eine exclusive 700 OLED Serie bei amazon

Eben, wurde jetzt mit dem mzw das dimming Problem neu eingeführt?

Zu google tv sollte man wissen, dass es zmdst. bis version 11 kein Framerate Matching beherrscht und auf 60hz (/50hz?) fixiert ist. Und selbst ab android 12 müssen es die apps selbst unterstützen, was auch bei den aktuellen sony oled tvs nicht der Fall zu sein scheint.
24p wird also von google tv evtl. auf 60fps im 3:2 Pulldown verteilt und muss dann via Kadenzerkennung (reverse telecine) erkannt und rückgerechnet werden.
Zmdst. mit 50p/25p haben die sony tvs (trotz 120hz Panel) aber Probleme, mit Framerate Matching wäre eine (evtl. fehleranfällige) Kadenzerkennung gar nicht nötig.

Wie verhalten sich denn die anderen Panasonic tvs mit google tv, 25p/50p kein Problem?

Was für ein beklopptes Chaos. Jenes Fuß, dieses Fuß, 10W Sound, 12W Sound (wow ), mit HDR10+, ohne HDR10+, mit MyHome ODER mit GoogleTV...

Das Team für market strategy hat für mich ein Drogenproblem.

Das denke ich auch. Die müssen ja wohl entsprechende Stückzahlen verkaufen, denn sonst wäre das doch nicht rentabel.

Panasonic MZ800E im Test: Neuer OLED-TV mit Android zum attraktiven Preis
https://www.computer...MZ800E-36280755.html

Panasonic Master OLED Pro MZW2004

Soso, gelblichere Hauttöne bei hdr i.V. zum g3, also so wie auch im hdtvtest Video zu sehen

Und zur Farbhelligkeit natürlich keine Äußerung, immer nur peak peak, weiß weiß weiß Spitzenhelligkeit jetzt noch höher..

Die geringen Unterschiede zwischen den Topmodellen sieht man ohnehin nur im direkten Vergleich

Also war auch da der lzw besser abgestimmt. Da gab es ja keine gelblichen Hauttöne.

Es scheint ja echt nur noch darum zu gehen den halsten TV zu haben. Wie viele Filme unterstützen auch über 1000 nits?

ehl (Beitrag #114) schrieb:

Soso, gelblichere Hauttöne bei hdr i.V. zum g3, also so wie auch im hdtvtest Video zu sehen

Naja... Dem kann man eigentlich noch mit einer weiteren Firmware beikommen (?)

Und zur Farbhelligkeit natürlich keine Äußerung, immer nur peak peak, weiß weiß weiß Spitzenhelligkeit jetzt noch höher..

Diese eckeligen Auftragsarbeiten der PR-Reviewer gehen mir nicht nur bei TVs mittlerweile stark auf die Nerven.

Jemand der zu dir kommt und so tut als wenn er dich für benagelt halten würde sollte umgehend den Stinkefinger gezeigt bekommen. Warum linkt ihr auf solche Mitesser überhaupt noch? Kennt ihr euch unter solchen selbst nicht aus?

Tja, Panasonic hat dieses Jahr so gut wie alles falsch gemacht, hätten sie mal lieber auf den neuen mediatek chip gewartet.
https://youtu.be/x07w3xGJILQ

Sieht gegenüber dem HX310 ganz schön grausig aus

Der pentonic 700 hat laut ihm auch im near black Bereich die Übergänge sichtbar weicher dargestellt, wäre für den Panasonic oled mit seinem ausgeprägten banding seit der jz Reihe geradezu prädestiniert gewesen.
Dieses Jahr enttäuscht Panasonic nur noch, alte Schwächen übernommen , Potenzial des metapanels nicht ausgeschöpft, mla dann nur bis 65", sehnt man sich sein Ende herbei?

Als man damit anfing - ich hab das auch nur aufgeschnappt - daß sie ab dem HZW sich wohl als TV-Accuphase etablieren wollen, haben sie wohl Muffensausen bekommen...

Bisher kenn ich auf meinem langen Weg mit denen es nur so, daß es immer besser war als der Rest, wenn sie ihre eigenen DSPs gebacken bekamen. Das war auch schon bei den BR-Playern so. Immer wenn sie sich irgendwo bedient haben war das eidneutig schlechter. Das Stichwort hier scheint aber "gebacken bekamen" zu sein. Das klappt wohl nicht durchgehend...

Der Königsweg ist aktuell eher LG G3 + AppleTV 4k 3Gen (??)

Ton0815 (Beitrag #121) schrieb:

Der Königsweg ist aktuell eher LG G3 + AppleTV 4k 3Gen (??)

Es wird von Jahr zu Jahr schwieriger den Königsweg für alle zu nennen. Es gibt mittlerweile so viele unterschiedliche Ansprüche. Habe letztens mit Freunden geredet, da bei denen ein neuer TV ansteht und sie weigern! sich Zusatzgeräte zu kaufen, da sie früher damit Probleme hatten und möchten den besten Ton aus dem TV, da auch keine Soundbar oder Anlage angeschafft werden soll.
Hier muss man dann fast komplett nur das OS als Kriterium nehmen und da ist das von LG nicht für alle sinnvoll, da für bestimmte Personen wichtige
Apps fehlen. (z.B. bietet LG kein Magenta TV oder Crunchyroll) Was tun, wenn kein Zusatzgerät gekauft werden möchte?
Die müssen ja fast notgedrungen ein Sony kaufen, da die Apps dort vorhanden sind. Der Ton eines G3 ist nun auch keine Offenbarung.

Da müsste es für einige heißen LG G3 + Apple TV 4k + Soundbar + Tischständer (wenn Leute, den nicht an die Wand anbringen wollen).
Da bietet der Panasonic mehr. Hier müsste nur ein ATV gekauft werden. Bei Sony müsste gar nichts dazugekauft werden. (Freiwillig, kann man sich hier natürlich auch ein ATV kaufen, um das Frameratematching zu bekommen)
Gibt ja noch den Panasonic mit Google TV, aber der spielt nicht mehr in der Oberliga.

ehl (Beitrag #118) schrieb:

Tja, Panasonic hat dieses Jahr so gut wie alles falsch gemacht, hätten sie mal lieber auf den neuen mediatek chip gewartet. https://youtu.be/x07w3xGJILQ

Also Panasonic kann schon Fernseher bauen. Das haben sie in der Vergangenheit zisch mal bewiesen.
Gab es was offizielles warum der bessere Prozessor nicht in der aktuellen Serie verbaut wurde?

Kann man nun sehen wie man möchte, bis zum jz war eine komplett native 24p (bzw. 23.976) Wiedergabe wohl nicht ohne minimale Mikroruckler möglich, welche aber kaum zu bemerken waren.
Seit der 120hz +vrr Umstellung fielen sie weg, aber man hat das Bandingproblem eingeführt.
Ist wohl eine Limitierung durch den Chip, die mit den neuen Pentonic aufgehoben wäre.

Gegen den Sony A95L hat der mz2000 wohl verloren, (banding, farbhelligkeit, Dimming hat Panasonic ja nun auch übernommen- gratulation).

Kann man auch sehen, wie man will. Von den QD oleds hört man auch öfter von einbrenn Effekten

Da wäre ich noch vorsichtig.ist erst das 2. Jahr seitdem sie aufem Markt sind.

Das banding ist da top.

Ja... War ja auch nur aufs Bild bezogen

Chris3636 (Beitrag #123) schrieb:

ehl (Beitrag #118) schrieb: Tja, Panasonic hat dieses Jahr so gut wie alles falsch gemacht, hätten sie mal lieber auf den neuen mediatek chip gewartet. https://youtu.be/x07w3xGJILQ Also Panasonic kann schon Fernseher bauen. Das haben sie in der Vergangenheit zisch mal bewiesen. Gab es was offizielles warum der bessere Prozessor nicht in der aktuellen Serie verbaut wurde?

Hier geht es um den mz, nicht, was Panasonic mal in der Vergangenheit bewiesen hat.
Die Entscheidungen dieses Jahr sind fast alle äußerst ungünstig ausgefallen, leider.

Der neue Chip wurde laut Panasonic nicht verbaut, da man zwiachenzeitlich für den alten weiter optimiert hatte und sich auf die Änderungen dann nicht rechtzeitig einstellen konnte/ wollte.
Ironischerweise bietet der neue pentonic (selbst der Einsteiger 700) in den gerade kritischen Bereichen sichtbare Verbesserungen, welche auch mit Optimierung des alten Chips nicht im selben Maße realisiert werden konnten.

Kann man auch sehen, wie man will. Von den QD oleds hört man auch öfter von einbrenn Effekten

Ja, hört man, aber welcher tv Nutzer kann selbst davon berichten?
Außerdem ist die Einbrennproblematik offenbar zu einem großen Teil den verwendeten Algorithmen geschuldet, und hier scheint sony stets eigene einzusetzen, statt etablierte von Ignis.(betrifft auch sony woled tvs)
Wobei evtl. für qd-oled die Algorithmen noch nicht ausgereift sind bzw. noch nicht mal bisher von ignis entwickelt wurden, da dürfte noch Potenzial auszuschöpfen sein.
Und 2023er qd-oled 2.0 erreicht laut samsung displays doppelte Lebensdauer

Bei üblichem Mischbetrieb würde ich bzgl. Burnin kaum Bedenken haben

Übrigens:
Wenn schon so ein oberflächlicher "hifi.de" Test von gelblichen Hauttönen in hdr berichtet, muss es eigentlich schon recht auffällig sein?
Die Kritik hätte ich den sonst gar nicht zugetraut, immerhin hat man im Gegensatz zu sdr die hdr Ergebisse zur Farbtreue schamhaft verschwiegen.

Für eine Analogie sind diesmal weniger Autos geeignet. Eher Wein. 2023 ist wohl nicht das beste Jahrgang.
Noch verspreche ich mir für deren 2.Gen MLA Anlauf mehr.

Da auch ich die Mikroruckler nicht wahrnehme - kac... Banding aber sofort und überall - erzeugt das erstmal das Gefühl mit dem HZW jedes Jahr zufriedener zu sein... Hätte aber nichts dagegen, wenn sich das 2024 drehen sollte. 2023 wird das wohl nicht mehr passieren.

Ich bin ja mal gespannt, wann Panasonic ein 83 er rausbringt.

Die derzeitigen Modelle von anderen Hersteller schrecken auch alle ab, wegen banding etc.(83)

Und ich hoffe die tvs von Panasonic bleiben auf einem hohen Level.

Ich erahne das interne Problem... Das Probem hier ist, daß wenn wir direkt über sie herziehen, das die Situation nicht automatisch Verbesser, sondern ggf. richtig eskaliert.

Es muss nur ein Jahrgang wirklich schlecht laufen und schon wird vom Managment die ganze Sparte wider hinterfragt. Ob wir uns damit also einen Gefallen tun? Wir sind eh immer halbwegs satt... 1x könnte ich ein faux pas noch leise verschmerzen.

Ich bin ja mal gespannt, wann Panasonic ein 83 er rausbringt.

Sieh dir die Berichte zu den 83er lg woled tvs an, da wird z.T. auf den 77" gewechselt, vier mal getauscht, weil von Banding übersäht und das nicht nur im dunklen graubereich.
Würde ich mir als TV Hersteller auch nicht antun

Ton0815 (Beitrag #131) schrieb:

Ich erahne das interne Problem... Das Probem hier ist, daß wenn wir direkt über sie herziehen, das die Situation nicht automatisch Verbesser, sondern ggf. richtig eskaliert. Es muss nur ein Jahrgang wirklich schlecht laufen und schon wird vom Managment die ganze Sparte wider hinterfragt. Ob wir uns damit also einen Gefallen tun? Wir sind eh immer halbwegs satt... 1x könnte ich ein faux pas noch leise verschmerzen.

Panasonic sollte mal lieber ihre Entscheidungen hinterfragen, statt die ganze tv- Sparte.

Alter Chip mit all seinen Nachteilen und Verschlechterung zum hz
Ewig kein 77er
Jetzt 77, aber ohne mla
Farbhelligkeit deutlich unterlegen trotz mla
Billige Plastikrückseite, lg und samsung, philips "Billigteile" wirken edler
Die Heatplate macht das Gerät dicker als mein zehn Jahre alter sony lcd
Prominenter runder Standfuß, auch hier wirken lg und samsung eleganter im Design
Jetzt die 15xx Reihe mit 20xx Panel aufgegeben, willst du neue Panel, musst du auch nehmen integrierte Soundbar
(Den 10xxer hat man gestrichen bzw. damit eigentlich zum 15xx umbenannt, um ihn höherrangig erscheinen zu lassen
Und jetzt bewirbt man etliche Features, welche der/ die Vorgänger auch schon beinhalteten, nur ohne die Marketingvokabel.
G-sync compatible - war der jz auch, da es nichts weiter als hdmi forum vrr ist
Source based tonemapping - nichts weiter als ein Hardclipmode bzw. Hgig - gibt's auch schon ewig
Irgendein neuer hdr gamemode, der auch nur ein Tastenkürzel f. den Hardclipmode ist
Jnd letztes Jahr wurde der lz mit ZWEI mal Bluetooth beworben- hatte der jz ja auch schon

Fällt den nix mehr ein?

ehl (Beitrag #128) schrieb:

Kann man auch sehen, wie man will. Von den QD oleds hört man auch öfter von einbrenn Effekten Ja, hört man, aber welcher tv Nutzer kann selbst davon berichten?

Wart es ab. sind ja nicht lange auf dem Markt. Kommt noch war bei den Woleds auch so, daß hier jemand von berichtet.

Eigentlich nur bei den früheren Modellen, bei denen noch keine Ignis Algorithmen eingesetzt wurden.

Der a95L verwendet doch das neue qd-oled hel Panel, ist also auch nicht direkt vergleichbar

Und was da kommt oder nicht, wissen wir nicht

Sehe ich das jetzt richtig, dass man sich jetzt nicht ärgern muss, letztes Jahr den LZW 2004 gekauft zu haben und nicht auf den MZW gewartet hat?

JCash (Beitrag #135) schrieb:

Sehe ich das jetzt richtig, dass man sich jetzt nicht ärgern muss, letztes Jahr den LZW 2004 gekauft zu haben und nicht auf den MZW gewartet hat?

Jein. Man kann sich ja mit dem LZW nun in Ruhe wegen dem Banding ärgern, den der HZW in dieser Form noch nicht hatte.

Soweit ich das beurteilen kann, bin ich bei meinem nicht von Banding betroffen.

Kommt aber auch darauf an, was man zumeist so guckt und wie penibel man ist. Bzw. wie ehrlich zu sich selbst.

Ja das stimmt schon. Ich kann ja mal nen Testbild oder so laufen lassen

Das pana nicht den neuen Chip benutzt macht wirklich wenig Sinn. Bringen den TV sehr viel später. Gibt es da vielleicht Verträge auch mit lg das andere ihre neuen Modelle erst später bringen dürfen? Also Zeit genug hatte man.

83 Zoll OLED von lg Display will sich das echt noch jemand antun. Verstehe da schon wieso pana da nichts bringt.

Color banding massig finde ich jetzt einen lg G2 auch nicht viel besser als mein lzw.

Mal sehen vielleicht macht ja pana dafür nächstes ja es richtig und bringt einen qd OLED mir dem 1000 Chip satzt aber ich glaube eher die werden leider weiter auf lg setzten.

@JCash
Dabei geht es diesmal nicht um eine Qualitätslotterie bei der man mal mehr mal weniger betroffen ist.

@MrJohn
Welche neuen Chip? Den Mediatek hat Vincent doch nur durch Zufall gefunden. Das waren zum damaligen Zeitpunkt (Pana) noch Einhörner. Sind es eigentlich quasi weiterhin...

Ton0815 (Beitrag #141) schrieb:

@JCash Dabei geht es diesmal nicht um eine Qualitätslotterie bei der man mal mehr mal weniger betroffen ist. @MrJohn Welche neuen Chip? Den Mediatek hat Vincent doch nur durch Zufall gefunden. Das waren zum damaligen Zeitpunkt (Papa) noch Einhörner. Sind es eigentlich quasi weiterhin...

Meinst es ist überall gleich schlimm?

Welche neuen Chip?

Den neuen Pentonic (700/1000 usw.), welchen auch sony und tcl dieses Jahr einsetzen.
Welcher damaliger Zeitpunkt, welcher Papa?
Die neuen pentonic chips wurden nun auch nicht erst gestern angekündigt, k.A., wann mediatek diese erstmalig ausgeliefert hat.
Ein Monat entscheidet jetzt auch nicht mehr, Panasonic ist eh viel zu spät (und dieses Jahr eh nicht sonderlich relevant).

Mal sehen vielleicht macht ja pana dafür nächstes ja es richtig und bringt einen qd OLED mir dem 1000 Chip satzt aber ich glaube eher die werden leider weiter auf lg setzten.

Hoffentlich wird der veraltete Ramsch von mediatek 2024 nicht mehr verkauft, manche muss man zu ihrem Glück ZWINGEN.

Tja, 2017 sind die tvs noch im Juni/ Juli erschienen. Warum die das in der Corona Zeit geändert haben keine Ahnung. Damals gab es chipmangel.
Meist ist im Oktober extra ein tv erschienen, wie z.b. damals der 77 Zoll ezw1004.
Ich bin auch der Meinung die erscheinen zu spät. Die Philosophie dahinter hab ich noch nicht verstanden gegenüber der Konkurrenz.
Panasonic entwickelt auch selber Chips.

Ich bin auch der Meinung die erscheinen zu spät. Die Philosophie dahinter hab ich noch nicht verstanden gegenüber der Konkurrenz.

Eigentlich machen es Panasonic, Philips und Sony mit dem A95L ja richtig. Unterhaltungselektronik für das Wohnzimmer gehört in die kalte und dunkle Jahreszeit. Wir haben Sommer, da hat man eigentlich Besseres zu tun, als vor der Glotze zu sitzen.
Ich habe noch alte Sony-Kataloge u.a. von 2004 - m.E. einer der besten Jahrgänge von Heimkinogeräten, weil damals vor allem noch die Geräte im Mittelpunkt standen und nicht die Inhalte und entsprechend wurden die auch noch aufwendig gestaltet und mit ordentlichen Materialen gebaut. Zudem Hochzeitalter der DVD und die ersten bezahlbaren Digitalkameras. War eine aufregende Übergangszeit von Analog zu Digital. So ein QS- oder ES-Player galt da noch als Einrichtungsgegenstand. Heutige softwareverseuchte Elektronik ist eher zum Verstecken gebaut und garantiert nicht mehr so langlebig verarbeitet wie die über 20 Jahre alten AV-Geräte die in meiner Sony Vintage-Anlage im Gästezimmer stehen. Damals war es aber üblich die besten Heimkinoprodukte erst im Herbst zu launchen. Vom Frühjahr bis Sommer waren noch Camcorder und Kameras angesagt, halt passend zum Sommerurlaub. So waren noch die ganzen Portfolios aller Hersteller darauf abgestimmt.
Die CES mit ihren verfrühten Premieren hat vieles durcheinandergebracht. Der Nachteil der verfrühten Veröffentlichungspolitik ist auch ein deutlicher Bedeutungsabfall der IFA (früher der Ort für AV-Herbstpremieren). Ich gehe seit Jahren nicht mehr da hin, weil man das alles schon aus dem MediaMarkt kennt und zudem schafft sich der AV-Sektor mit seinem überhöhten Preisen für biedere haptische Kost gerade selbst ab. Siehe Yamaha AV-R-Design, dazu fehlende Multiformatplayer der etablierten AV-Hersteller, und es gibt kein stimmiges Bausteinanlagen-Konzept zwischen Hifi-Stereo und UHD-BD-Surround mehr. Externe Geräte sind so gut wie tot. Der Trend liegt im Streaming und maximal einer Soundbar unter dem TV und Musik wird mehr zur Nebenbeibeschallung statt dem Genuss über Smartphone/Tablet abgespielt und auf eine "Boombox" gestreamt. Irgendwie schwindet durch den Überfluss des Streamings auch der Wert und die Qualität der Künstler und Werke und entwickelt sich selbst zunehmend zum austauschbaren Wegwerfprodukt der Streamingzombies.

Dummerweise steht dann aber hohe uvp den bereits gesunkenen Straßenpreisen der Konkurrenz gegenüber und neue Technologien werden dann bereits ein halbes, statt ganzes Jahr später verbaut.
Da überlegt man sich den Kauf, und je mehr man überlegt, desto näher rücken die Neuerscheinungen

Würden alle im Herbst erst veröffentlichen, wäre das Problem elimiiniert, aber ist nun mal nicht so.
Versteh auch nicht, was panasonic ewig brauchte dieses Jahr, wenn sie eh nur den alten Chip verwenden, die hatten über zwei Jahre Zeit zur Optimierung.
Bei sony's a95l mag die mediatek Belieferung mit dem neuen pentonic der Grund sein

So viel mehr, da 2023, möchte ich eigentlich nicht. ODer nicht möchte oder brauch nicht. Gemeint ist die Gerätesklasse eines HZW.

Ich möchte,
daß das Thema Banding fortlaufend die höhste Priorität hat und man unabhängig wieviel davon am Rnedering und wieviel an der Panelansteuerung abhängt, man sich hier an die Leistungen von AppleTV 4k 3.Gen orientiert.

daß die gelb/grün Probleme die ehl bei manchen Eintstellungen entdeckte behoben werden ;)

man sich gleichermassen dem Thema Ruckler wie Mikroruckler fortlaufend widmet.

daß die Gehäuse, wie nun einmal bei meinem HZW, unabhängig vom Ton und Lautstärke geräuschfrei ist.

Subwoofer entweder nicht verbaut werden oder automatisch deaktiviert werden, wenn man den KH-Out auf SubOut umstellt.

daß MLA in 2 Modis nutzt, wobei der Efficient-Mode sich so verhält wie aktuell bei MZ, ein Full-Mode aber gegenüber dem HZW feststellbar die Helligkeit von "weiß" und signifikant die der "Farben" erhöht.

daß die Farbtemperatur des Standard/Normal Bildmodus wenigstens um 200K gesenkt wird. Wobei man hier wieder einmal sich daran erinnern sollte, daß es hier bei Panasonic in dem Modus früher auch rudimentäre Eingriffsmöglichkeiten gab (Menü), die man später komplett gestrichen hat. Es gibt bis heute keine Erklärung warum.

daß das Thema Rendering (vor allem Scaling) in-house bleibt, da der Qualittäsanspruch der Mannschaft meist zu TopEnd gehörte und beibehalten werden sollte.

daß man beim Soundsystem zu der Anordnung vorn/oben zurückkehrt. Seitliche Lautsprecher hinten, verursachen in den meisten realen Wohnräumen mehr akustische Probleme als die Idee der pseudoräumlicher Effekhascherei dadurch an Vorteilen bieten kann.
(*) zum Soundsystem noch ein Beitrag drunter

daß man das Thema Sprachverständlichkeit (relative Lautstärke) beim Mehrkanal nie mehr so stiefmütterlich behandelt wie beim HZW.

daß es immer einen Mittelfuß gibt der auch wenigstens eine leichte Drehung ermöglicht.

daß das Thema Kontrast-Remastering für SDR stets mit der gleichen Sorgfalt und Bedacht begleitet wird wie beim HZW.

Und was auch wirklich nett wäre, wäre wenn die Luminanzabsenkung als Bildschirmschoner wie dann auch der Bildschimrschoner selbst, ebenfalls bei externen Quellen funktionieren würden. Auch wenn da ruhig stärker verzögert als bei internen Apps.

Was ich nicht brauch ist ein schmaleres/dünneres Gehäuse als beim HZW, ich möchte aber auch kein wahrnehmbar dickeres.

Und was ich auf keinen Fall gebrauchen kann und es auch auf keinen Fall haben will, ist AndroidTV

Edit:
UND, ich möchte in der Preisklasse keine kunterbunte Fernbedienung in der Hand halten die auch mit ihren sonstigen optischen wie haptischen Eigenschaften stark an ein 5€-Produkt aus dem Babymarkt erinnert.

Und was ich auf keinen Fall gebrauchen kann und es auch auf keinen Fall haben will, ist AndroidTV

Da brauchst du keine Bedenken haben, gibt ja nur noch "googletv", erste Versuche startet Panasonic bereits in der Einsteigerklasse

Externe Geräte sind so gut wie tot. Der Trend liegt im Streaming und maximal einer Soundbar unter dem TV und Musik wird mehr zur Nebenbeibeschallung statt dem Genuss über Smartphone/Tablet abgespielt und auf eine "Boombox" gestreamt. Irgendwie schwindet durch den Überfluss des Streamings auch der Wert und die Qualität der Künstler und Werke und entwickelt sich selbst zunehmend zum austauschbaren Wegwerfprodukt der Streamingzombies.

Unterstreiche ich sofort:

Wert und Qualität der Künstler und Werke entwickeln sich zum wegwerfprodukt.
Überflutung....

So hab ich das auch im Gefühl.

Ton0815 (Beitrag #147) schrieb:

(*) zum Soundsystem noch ein Beitrag drunter

Das ist nämlich auch nicht ganz stressfrei

Stellt man sich alles richtig gut ein und nutzt diese obercoole Möglichkeit einen externen Sub direkt anzuschliessen, ist der Sound wirklich richtig gut. Wenn man bedenkt, nur der TV + Subwoofer spielen, ist das schon richtig gut. In Stereo.

Beim Mehrkanal bricht die Leistung dagegen stark zusammen. Was hier zwischen "14" bis "20" in jeder Situation und Tageszeit vollkommen ausreicht, in Stereo, braucht für Mehrkanal mind. "35". Eher "40". DAS PROBLEM dabei ist, die Leistung des externen Subwoofers betrifft das ja nicht

Wenn man das also alles so einstellt (gains), daß er bei Stereo entsprechend ordentlich was von sich gibt und passend liefert, überfährt man ihn mit "40" komplett. Meinen sogar bis zum Clippen hin!
Potentere Subs haben das Problem dann zwar weniger - sind als Ergänzung zum build-in System aber auch völlig oversized und damit overpriced - trotzdem stimmt das Verhältnis dann ebenfalls nicht mehr. Die ballern dann völlig übertrieben gefühlt doppelt so laut als es passend wäre.

Absolut praxisuntauglich also. Und es nervt auch mal wie Sau. OBWOHL, diesen Effekt gibt es bei den Streamern meist, wenn denn (s.u.) Das letzte Mal extern von einem BDT320 "Raya" zugespielt, war der Sound auf allen Kanälen wirklich super. Bei "24".
Daher verstehe ich das noch weniger. Bei Streamen, grad auch YT, nervt das echt tierisch. Zum Glück sind das nicht ganz so viele Fälle, da die Streamer den Mehrkanal meist ordentlich kastrieren und damit auch den LFE

Bisschen enger gesehen ist soetwas aber Müll. Muss man sich auch mal zugestehen und zugeben. Da scheint sich auch bei folgenden Generationen nicht wirklich etwas getan zu haben... Und wird vermutlich auch beim MZW mit seinen 48 Chassis (88?) und gesamten 280W Verstärkerleistung immernoch nicht besser.

Sollte man also auch mal in Ordnung bringen, Panasonic.