Panasonic MZW++++ 2023

Ich sehe diese Vergleiche jedes Jahr. Wenn man auf diese Art jetzt den HZW neben dem MZ(W) stellen würde, das hätte doch ein Bild wie die erste LCD-Generation oder?

Ja ist klar. Ist klar

Der hz würde dem lz wohl sehr ähnlich sehen, das evo/ ex Panel war die Eigenbenennung nicht Wert.
Also nein, der mz2004 wird dank des Metapanels ähnlich wie der lg g3 deutliche Helligkeitsvorteile ggü. den üblichen woled Modellen vorweisen können.
Muss man akzeptieren

Bericht von FlatpanelsHD von der Panasonic-Convention:



https://www.flatpane...owfull&id=1689166016

@ehl. Da muss ich mich ja schon fast ärgern, Ende letzten Jahres en LZW 2004 gekauft zu haben. Naja, ist leider jetzt so.

Ja, ein jz 1500 wäre ihm sehr ähnlich gewesen, noch dazu ist mit dem mz nun gemäß Videos "game hdr Tonemap" bzw. "Hardclip" aka hgig auch mit der kompletten 4k2k120fps Auflösung möglich, TROTZ laut Panasonic gleichem Chipsatz.
Banding soll diesmal laut erster Sichtung auch geringer ausgeprägt sein, evtl. gelangt panasonic zu alter Stärke zurück.
Ich gehe leider davon aus, dass die alten Modelle nicht von der Weiterentwicklung profitieren werden, obwohl bei gleichem Chipsatz theoretisch denkbar.

http://www.hifi-foru...hread=718&postID=2#2

Wohl das erste Unboxing des mz2000

Demnächt auch bei HDTVTest ...

https://www.youtube.com/shorts/p6hHSJ42R1g

MrJohnMarston (Beitrag #57) schrieb:

Wohl das erste Unboxing des mz2000

Was das den für ein Heini? Alleine schon wie er den Tv auspackt bzw. auf sein Sofa legt wird einem vollkommen schlecht.
Und sowas nennt sich dann Love Tech. Da wünsche ich mal ein Panelbruch.

Stimmt! Und dieses Knarzen in dem Moment, wo er es rüber zum Sofa bringt, und dann wird es einfach mal auf die schlechtest mögliche Art abgelegt - herrlich!

Wenn ich mir überlege, was ich mir alles für Gedanken mache, wie ich mit so einem Teil beim Auspacken am besten umgehe (ich hab sogar entsprechende Handschuhe!) - alles für die Tonne, es geht auch so, wie im Video!

Wobei Vincent (HDTV-Test) auch nicht gerade zimperlich ist, da habe ich auch schon ein Video gesehen, wo sich das Panel bedenklich durchgebogen hat, während er den Fuß montiert hat.

Deswegen war ich auch nicht wirklich begeistert vom Video. Schade das dann so jemand den TV auch noch so früh bekommt vielleicht auch ein Test TV von Panasonic da das Gerät ja eigentlich erst ab September zu haben ist

MrJohnMarston (Beitrag #61) schrieb:

Schade das dann so jemand den TV auch noch so früh bekommt vielleicht auch ein Test TV von Panasonic da das Gerät ja eigentlich erst ab September zu haben ist

Das hat deren QS angeleiert. Sie nahmen es dann zurück und schauten nach wie die Kiste das überlebt hat. Vielleicht führt das am Ende noch zu kleinen mechanischen Verbesserungen

Zum Glück halten die panas einiges aus

thomas-electronic Listet die MZ Modele

Panasonic TX-77MZW2004 5.499,00 €

Panasonic TX-65MZW2004 4.299,00 €

Panasonic TX-55MZW2004 3.299,00 €

https://www.thomas-e...istPrice&OrderDesc=1

Das wäre... Irrsinn Oder eine clevere Idee den Abverkauf der 22er Modelle anzukurbeln

Der LG G3 55 Zoll liegt aktuell bei 2.000,00 Euro....Aber die Pana-Preise werden rasant sinken. Und zu Weihnachten stehen wir bei 2.200,00 Euro....

So richtig "frech" finde ich nur den Preis für 77 Zoller, denn der hat ja kein MLA.

Ansonsten muss man erst einmal abwarten, ob die Leistung dem Preis entspricht. Im Bereich der WOLED werden die (55 und 65 Zoll) ja voraussichtlich die akuratesten Geräte mit der höchsten Bildhelligkeit werden.

Beim HZW2004 kann ich mich an 55" erinnern, daß er in etwa 1000€ billiger war. Ohne Cashback...

Review: Panasonic TX-65MZW2004 (MZW2004- en MZ2000-serie) oled tv
https://fwd.nl/beeld...z2000-serie-oled-tv/

Kriegen die eigentlich Kohle von den Streamern wenn sie die Fernbedienungen mit Direktzugriff-Tasten vollpflastern?
Diese Nummer wird immer bescheu... (gilt dann nicht nur für Pana)
Ich glaub nach der FB vom HZW wird es auch keine mehr geben die eine Korrelation mit der Pressgestaltung der ()ZW eingeht...

Sonst sieht es ok aus Wenn der Kopfhörerausgang weiterhin auf SubOut umschaltbar ist und wenn man das aktiviert, der interne "Sub" verstummt.

Kriegen die eigentlich Kohle von den Streamern wenn sie die Fernbedienungen mit Direktzugriff-Tasten vollpflastern?

Wird zmdst. hier und da behauptet, ja.

Wieviel soll das denn sein, daß man sich in der Geräteklasse für solche Peinlichkeiten entscheidet?

Wenn man die Streamingdienste nutzt, sind solche Direktwahltasten ganz einfach sehr praktisch

Kein rumklicken in Menüs, keine Werbebanner in Menüs ...

Sehe ich auch so, nur sind die Panasonic Fernbedienungen so oder so viel zu unhandlich und überladen.

Jogitronic (Beitrag #73) schrieb:

Wenn man die Streamingdienste nutzt, sind solche Direktwahltasten ganz einfach sehr praktisch Kein rumklicken in Menüs, keine Werbebanner in Menüs ...

Hast du denn einen Pana oder eher LG...? Ich hab am HZW zwar "Netflix", sonst aber nichts derartiges. Und wenn ich auf "Home" klicke reihen sich unten alle Dienste auf die ich vorn haben will. Es gibt kein Rumgeklicke und es gibt auch keine "Werbebanner" (?) Keine Ahnung was du meinst (??)

Wo sind eigentlich die Heerscharen an Sky-Kunden die sich über die völlige Abwesenheit von Streamer-Knöpfen auf der FB beschweren? Haben die etwa Werbebanner" in Menüs"?

Bei so einer Schuhsohle die einem HiSense beiliegt kann ich angesichts der Preise darüber hinwegsehen. Auf einer ZW-Fernbedienung ist und bleibt soetwas peinlich. Es fehlt nur noch, daß die Audiohersteller bei ihren Geräten auf den FBs auch so extra Knöpfe für Spotify, Tidal, Deezer, Qoubuz usw. entdecken

Bei 3000 Öcken für 55" ist das zum Fremdschämen. Mit all den großen bunten Knöppken sieht das Ding eh aus wie ein Teil vom Babymarkt.

Ich finde die Direktwahltasten auch super und freue mich, dass Sony eine für Crunchyroll hat
Wenn mehr Meschen diese Tasten gut statt blöd finden, wird sich das wohl auch nicht mehr ändern.

Wenn die Fragmentierung von Streaminanbietern weiter so voranschreitet, hat man bald ne Fernbedienung im Format eines halben Weltatlas in der Hand.

Meister_Oek (Beitrag #76) schrieb:

Ich finde die Direktwahltasten auch super und freue mich, dass Sony eine für Crunchyroll hat

Ja. Schon klar
Wie gesagt. "Es fehlt nur noch, daß die Audiohersteller bei ihren Geräten auf den FBs auch so extra Knöpfe für Spotify, Tidal, Deezer, Qoubuz usw. entdecken"

840nits bei APL 25% ist eine Ansage. Leider keine Messung zu APL 50% und 70% und SDR, wo die hohen Helligkeiten bei Nachmittagsfernsehen relevanter wären. High APL ist bei HDR-Filmen eher kein Thema.

Spitzenhelligkeit, das ist das große Plus des „Master OLED Ultimate“-Panels. Das ergibt 1.498 Nits im 10 %-Fenster und 218 Nits im komplett weißen Feld. Das sind fantastische Ergebnisse, doch wer gehofft hatte, dass Panasonic das LG G3 überholen könnte, wird enttäuscht. Die Geräte erzielen im Großen und Ganzen die gleichen Ergebnisse, mit der einzigen Ausnahme des 25-%-Fensters, wo das Panasonic deutlich großzügiger mit Licht umgeht als das G3 (840 vs. 680 Nits). Es verdient noch einmal erwähnt zu werden, dass auch die neue Generation von QD-OLEDs diesen Geräten den Vortritt lassen muss. Lediglich auf dem komplett weißen Bildschirm ist das neue S95C noch heller (270 Nits).

https://fwd-nl.trans...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

celle (Beitrag #79) schrieb:

840nits bei APL 25% ist eine Ansage.

Bluescreen, whitescreen oder greenscreen?

Natürlich wird mit Weißbildanteil gemessen, aber volkommen irrelevant. Das Teil ist für den TV-Alltag heller als 90% der LCDs im Markt. Den Spruch "OLED sei zu dunkel für Tages-TV" können sich die Leute nun verkneifen. Klar schaffen die High-End-LCDs noch mehr, aber bei HDR-Filmen bleibt davon im Gegensatz zu OLED nicht viel über.

Mal zum Vergleich die Perfomance eines Sony X90K und Samsung Q80 die ich so als typische Vertreter gehobener Mainstream-LCDs sehe. Die Masse kauft eher noch viel billiger ein und hätten die alle so ein Problem mit der Helligkeit bei Tageslicht, müssten die ja auch jammern und das tut eben niemand.

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90k

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q80-q80b-qled

celle (Beitrag #81) schrieb:

Natürlich wird mit Weißbildanteil gemessen, aber volkommen irrelevant. Das Teil ist für den TV-Alltag heller als 90% der LCDs im Markt. Den Spruch "OLED sei zu dunkel für Tages-TV" können sich die Leute nun verkneifen.

Keine Ahnung was du meinst. Das geht schon mit dem HZW problemlos. Kann ich aus erster Hand behaupten wegen SDR aktiviert man nur das Kontrastremastering und die Sache ist erledigt. Andererseits soll das aber den Mehrwert des MZ(W) keineswegs relativieren.

Rot/grün/blau zum Vergleich wäre aber schon interessant...

Ich habe OLEDs noch nie als zu dunkel kritisiert, weil ich auch nie einen TV auf Anschlag genutzt habe. Es gibt aber LCD-Wechsel die eben keinen Filmmodus nutzen und ihre LCDs im oberen Helligkeitsbereich fahren (Wintersport, Nachrichten, Reality Soaps, Gaming etc.). Selbst die einfachen LCDs schaffen da 300-400nits konstant, auch die älteren Modelle. Da landest du bei den älteren OLED-Modellen eben doch mal schnell im ABL-Bereich, was zu Helligkeitspumpen führt. Gerade bei SDR. Auch bei deinem HZW (m.E. war hier bisher immer noch LG führend was eine stabile ABL-Kurve betrifft). Bis zur EX-Paneleinführung gab es eher konstant einen Abfall bei High-APL-Szenen zum 2017er Benchmark mit sehr flacher ABL-Kurve und hohen Werten bis APL 70/80% von um die 300nits. Die Nachfolger sind da trotz höherer Spitzenhelligkeiten bei 10% sehr viel früher im High- und Mid-APL-Bereich eingeknickt und das teils unterhalb der Werte von 2017.

B7 von 2017!!!
https://hdtvpolska.c...luminanceXaplB7V.png
https://hdtvpolska.c...2017-ultra-hd-hdr/7/

LZ2000 von 2022
https://hdtvpolska.c...cLZ2000-test-APL.jpg
https://hdtvpolska.c...sci-obrazu-opinie/7/

Panasonic Generation 2020-21
https://hdtvpolska.c...000-apl-1536x790.jpg
https://hdtvpolska.c...jlepszy-najtaniej/6/

Der G3 schafft nun 500-600nits bei APL 50% im SDR-Modus und bei 100% noch über 300nits. Das ist schon enorm und eigentlich genügend Reserve vorhanden um einen ABL auch bei hohen Helligkeitsanforderungen zu übergehen.

Rot/grün/blau zum Vergleich wäre aber schon interessant...

Sind bei den MLA-Panels auch höher. Bitte aber nicht vergessen das im Alltag des Broadcastings, Streaming- und der Filmkonserve stark gesättigte und zugleich helle Farben eher die Ausnahme sind. Das ist mehr relevant für knallbunte Animationsfilme und Gaming.

celle (Beitrag #83) schrieb:

Da landest du bei den älteren OLED-Modellen eben doch mal schnell im ABL-Bereich, was zu Helligkeitspumpen führt. Gerade bei SDR. Auch bei deinem HZW (m.E. war hier bisher immer noch LG führend was eine stabile ABL-Kurve betrifft).

Ich hab die Option nicht mehr im Kopf, aber ich meine man kann dazu was einstellen am HZW. Und dann hört ein klares Pumpen nahezu auf und fällt beim Content selbst nicht mehr wirklich auf. Ich meine nicht den Abfall, sondern das Pumpen.
Aber ja: Egal wie ich es formuliere, ich bin NICHT der Meinung, daß ich nach dem HZW nichts mehr besser finde. Bis auf die FBs MZ ist sonst schon goil.. Absolut nichts gegen eine Schenkung also

Sind bei den MLA-Panels auch höher. Bitte aber nicht vergessen das im Alltag des Broadcastings, Streaming- und der Filmkonserve stark gesättigte und zugleich helle Farben eher die Ausnahme sind. Das ist mehr relevant für knallbunte Animationsfilme und Gaming.

Aus der technologischen Sicht. Real ist mir das nicht mehr so wichtig
(du brauchst mir bitte nicht jedes Mal die ganze Welt erklären )

Schau dir die geposteten ABL-Kurven an und dann siehst du was ich meine und LCD-Anhänger kritisieren, wenn die keinen ABL gewohnt sind. Für mich hat der ABL bei OLED auch schon seit der ersten Generatione keine Relevanz mehr, aber ich nutze meinen TV eben nicht auf Anschlag und bei HDR tritt der ABL auch eher in den Hintegrund, weil die Low-APL-Szenen hier wichtiger sind als die High-APL-Szenen und die Filme auch entsprechend gemastert werden. Da ist pixelgenaues Dimming und die Spitzenhelligkeit wichtiger als eine hohe Grundhelligkeit.

Ohne Frage. Differenzierte Schatten waren schon immer wichtiger als Spitzlichter ala Stadionbeleuchtung.

Das ist so ähnlich wie mit Musik. Es gibt Leute die ihre Anlage hören und es gibt Leute die ihre Musik hören. Die, die ihre Anlage hören vergleichen dann bei TVs die Spitzenhelligkeit bei 80/90/100% um den für sie besseren Fernseher zu finden

PS:
GZ vs. HZ in der Tat interesant
https://hdtvpolska.c...luminancje-x-apl.png

"Polska" ist da leider mit billigen Gauklertricks unterwegs. Um den Überblick nicht zu einfach zu machen ändern sie die Zahlen links (cd/m²). Sehr ausgefuchst... Und mit jeder Generation haben die "Vollbilder" auch unterschiedlichen Größen...

Grob hab ich mich bisher daran orientiert
https://www.computer...age-15#post-27806685

Es sieht jedenfalls so aus, daß bis minimal (!) 10% APL die Farbhelligkeit um realistische 50% (!) gesteigert werden konnte. Für mich ist das ab da beim TV nie mehr der Rede wert (der HZW ist für mich diesbezüglich nur stresssfrei ) und auch völlig egal was Samsung da noch alles veranstaltet.

Naja, die Ironie am lg g3 mit meta Panel ist ja, dass bei 100% Stimulus die hdr- Farbhelligkeit weit geringer ausfällt als mit z.B. 75%, weil offenbar das "Dynamic color boosting" (wie vincent es nennt) auf höchster Stufe aussetzt.
Real kann die Farbhelligkeit daher deutlich über die 50-70% hinaus gesteigert werden, nun mal sehen wie Panasonic das color boosting so einsetzt.

Hier die Werte des g3 bei ca. 75% Stimulus, gemessen von classy tech


Und hier bei 100% Stimulus


(Hdtv bzw. Digitalfernsehen.de aber auch bei rtings und co. nachzulesen)
Diese reinen Zahlenvergleiche sind aber unter Vorbehalt zu bewerten, denn bei direkter Gegenüberstellung von g3 zu einem qd-oled sind die Unterschiede in der Farbhelligkeit (innerhalb p3 jedenfalls) nicht so eindeutig.


Das Kontrast-Remastering der panasonic oled tvs wird natürlich durch den APL limitiert.

TX-65MZW2004: Made in Vietnam
https://fwd.nl/app/u...04-aansluitingen.jpg
https://fwd.nl/app/u...tingen-1080x600.webp

https://www.tcl.com/...ring-base-in-vietnam
https://www.google.c...11kh8bt16t?entry=ttu

Was?

UNBOXING - Panasonic TX 55MZX1509

Panasonic TX-55MZ2000 Review
https://www.trustedreviews.com/reviews/panasonic-tx-55mz2000

Für eine TopEnd Glotze ist die Fb echt peinlich.

Persönlich wichtigste Fragen, falls es jemand in der nächsten Zeit erfährt:
- Das Feature mit dem auf SubOut umschaltbaren Kopfhörerausgang ist geblieben?
- Wenn das an ist, wird der interne Sub ausgeschaltet?

Panasonic MZW2004 im Test: Premium-TV mit Allrounder-Qualitäten
https://hifi.de/test/panasonic-mzw2004-test-152382

Made in Vietnam

PRODUKTVORSTELLUNG - Panasonic TX 55MZX1509

Jack, die Videos, die du hier verlinkst, haben nichts mit diesem Thread (MZ2000) zu tun.

Okay ... sehe gerade, das dies hier der Thread nur ausschliesslich für die MZ2000 Serie ist.

Sorry .

... oder Mess erweitert einfach das Thema.
Ein Thread sollte doch für die 2023er OLED Modelle von Panasonic genügen.

Finde ich auch, warum soll nur das Top Model einen eigenen threat bekommen. Sowas gibt es auch nicht im lg threat der neuen Modelle.

Zumal der 55/65MZX1509 bzw. diese FH Gerätereihe auch `ne Soundleiste und ein helleres Master Panel haben sollen. Fehlt im Prinzip nur der MLA Layer. Wenn die Geräte dann ´nen halben bzw. ´nen ganzen Tausender günstiger sind, sind sie m.S. nicht viel uninteressanter.