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Panasonic OLED TV Lineup 2021

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Beitrag
Jubei
Ist häufiger hier
#1268 erstellt: 10. Aug 2021, 09:18
Super danke für die schnelle Antwort.
Dann warte ich mal auf das "Upgrade"-Angebot von meinem Fachhändler
ehl
Inventar
#1269 erstellt: 10. Aug 2021, 09:32
Kann ich nicht ganz genau beantworten, aber wie ich vincent theo von hdtvtest verstanden habe, ist dejudder nur bei 24p/30p wirksam und deblur erst ab 50i/p, also könnte man wohl mittels des dejudder 24p separiert behandeln.
Genau diese Trennung soll aber mit dem jz aufgehoben worden sein, sofern ich vincent da richtig verstanden habe.

120fps bei Filmen halte ich für unwahrscheinlich, da
1. Es ja schon an der Durchsetzung von 48/60fps bisher scheiterte
2. Eine 8k uhd disc als neues Format quasi ausgschlossen scheint, man hat bereits 3d streichen müssen, um 4k 24p vollumfänglich auf disc zu pressen. Ein neues Disc-Format nur für 4k 60fps oder gar 120fps wäre finanziell nicht tragbar, das kann also nur im Zuge einer neuen 8k uhd disc mit ausreichend Speicherplatz geschehen.
3. Streaming wäre noch denkbar, aber auch die Anbieter wollen an der Datenrate sparen, es braucht also eine gute Kompression, muss man abwarten.

Solange vrr/120hz nicht benötigt werden, düfte der hz die bessere Wahl sein.
BornChilla83
Inventar
#1270 erstellt: 10. Aug 2021, 09:45

Humpthy (Beitrag #1265) schrieb:
Die Frage ist, ob ich einstellen kann, dass nur bei 24p die zzb aktiv und damit die Ruckler weg sind und die restlichen Auflösung (50/60hz) mit deaktivierter zzb? Großartig etwas umstellen um einen Film im Vergleich zum Fernsehprogramm würde ich nicht. Da es aber zwei unterschiedliche HDMI-Eingänge (Vu+ Box und Apple-TV 4K) sind, wäre es auch interessant zu wissen, ob zzb aktiv auch zu Qualitätsverlusten bei anderen Filmen führen würde?

Würde der TX-JZW1004 ggf. deshalb mehr Sinn machen, da schon die ersten Filme in 120p produziert wurden dies somit vielleicht etwas zukunfssicherer ist? Wo liegen bei diesem Gerät ansonsten noch die Vorteile bzw. was kann dieses mehr als sein Vorgängermodell TX-HZW1004?


Die ZBB kannst Du pro Eingang aktivieren bzw. deaktivieren. Explizit nur für 24p-Inhalte kannst Du es nicht einstellen.

Außer "Gemini Man" gibt keine Filme in 120p und auch diesen wirst Du momentan nicht in 120p anschauen können, weil es dafür keinerlei Medium gibt, um den Film in 120p zu transportieren. Streaming wäre dafür theoretisch geeignet, praktisch wird das auf absehbare Zeit nicht passieren. Zudem wird es auf Jahre hinweg auch nicht genug Inhalte in 120p geben. Wenn Du also nicht spielst, stellen 120Hz keinen Vorteil dar. Für Film und TV sind sie auf absehbare Zeit nicht relevant.
Humpthy
Neuling
#1271 erstellt: 10. Aug 2021, 10:48
Danke an euch alle. Dann werde ich mir wohl den TX-55HZW1004 holen. :-)
ehl
Inventar
#1272 erstellt: 10. Aug 2021, 10:48

BornChilla83 (Beitrag #1270) schrieb:


Die ZBB kannst Du pro Eingang aktivieren bzw. deaktivieren. Explizit nur für 24p-Inhalte kannst Du es nicht einstellen.

An sich korrekt, was die komplette mcfi betrifft, ABER wenn doch dejudder nur bei 24p/30p inhalten aktiv ist, müsste man auf diese Weise effektiv die mcfi doch explizit für 24p einstellen können?


[Beitrag von ehl am 10. Aug 2021, 10:50 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1273 erstellt: 10. Aug 2021, 10:59
Ja, wenn das so ist, würde das gehen. Müsste man dann halt mal testen, ob das bei 50i/p-Inhalten tatsächlich ohne Fehler / Artefakte läuft.
roland13
Stammgast
#1274 erstellt: 11. Aug 2021, 08:46

hamad138 (Beitrag #1258) schrieb:
Der JZN1508 ist jetzt lieferbar innerhalb Deutschland


Bei wem Lieferbar?
Jubei
Ist häufiger hier
#1275 erstellt: 11. Aug 2021, 09:44


Bei wem Lieferbar?


Mein Fachhändler sagte mir, der größte deutsche Panavertrieb hat ihm den 1500er für Ende August angekündigt.
So lange muss ich leider auch noch warten

Ich denke also die Originalmeldung war fehlerhaft.
octipuss
Stammgast
#1276 erstellt: 11. Aug 2021, 10:42
Bin mir in dem Dschungel der Angebote nicht sicher, habe hier viel mitgelesen. Bin eigentlich schon immer ein Panafan gewesen, mittlerweile beim LCD bei Hisense gelandet. Der 1500 und 2004 sind mir eigentlich noch zu teuer und ich nutze dies nicht ab, lege Wert auf ein gutes Bild, Ton kommt aus der Anlage. Interessant für mich ist der Twintuner. Habe Kabelanschluss, sehe aber nur einen Stecker. Setzt er dies intern als Twin um? Gut ist auch, dass er als einziger 2 CI+ hat zwecks HD+ und sky. Bin aber auch noch am überlegen bei LG und Sony. Welche Vorgöngermodelle könnt Ihr denn empfehlen? Ich benötige gutes Scaling für normalen TV 720p und 1080i, Sehe überwiegend per App Netflix, Sky künftig?, Prime und Disney, habe auch AplleTV, möchte aber wegen der besseren Hälfte gern alles in einem. Danke vorab.
Dminor
Inventar
#1277 erstellt: 11. Aug 2021, 11:19
DVB-C/T mäßig wird es intern umgesetzt.
Wenn du keinen Wert auf den Ton legst, keine Gaming Geschichten vorhast und Prinzip sofort kaufen willst = HZW1004.
Ansonsten Warten auf Cashback Ende November bis Anfang Januar = dann könnte man die neuen FH 55/65“ Modelle JZ*150* in Betracht ziehen. Keine Soundleiste, aber wohl ein etwas besseres Panel. Sie nennen es Prof. Edition.

Oder man findet irgendeinen Laden, der noch den HZW2004 relativ günstig rauswirft.
octipuss
Stammgast
#1278 erstellt: 11. Aug 2021, 11:59
Danke für den Tip, ich kann noch warten. In dem derzeitigen Preislevel erhalte ich schon den LG g1, allerdings ohne 2 CI+, schade.


[Beitrag von octipuss am 11. Aug 2021, 12:00 bearbeitet]
Pyrit#74
Ist häufiger hier
#1279 erstellt: 11. Aug 2021, 12:28

allerdings ohne 2 CI+, schade.


Für Sky bietet sich sowieso der SkyQ Reveicer an, anstatt ein CI-Modul zu benutzen..

Somit braucht man dann eigentlich gar keinen CI+ Schacht mehr am Tv..

Ausserdem bekommt man bei Sky auch direkt HD+, Netflix und Disney+ usw über den Receiver im Paket weit günstiger als die einzelnen Sachen zusammen..

Müsstest Dich nur informieren, was Dein KabelTV-Anbieter in seinem Netz anbietet oder du hängst Dir zu günstigeren Konditionen eine Schüssel raus..

Was auf längere Sicht eh die bessere und billigere Alternative ist..
Jack_
Inventar
#1280 erstellt: 11. Aug 2021, 12:47
Von Sky bekommt man eh kein CI+ Modul mehr für das Sky Programm - das CI+Modul vertreiben die nicht mehr - langfristig wird das wohl auch von Seitens Sky eingestellt.
Die wollen nur noch, das man mit ihr scheiss "Kuh" Receiver das Programm von denen schauen kann.
octipuss
Stammgast
#1281 erstellt: 11. Aug 2021, 12:53
Habe momentan eine Gigablue 4k mit gutem Bild, wollte halt keinen Receiver mehr, auch nicht von Sky. Qualität letzterem gibt es unterschiedliche Meinungen. An Sky ewig festmachen ist Lotterie, haben immer weniger im Angebot. Deshalb nutze ich noch das Modul von Sky, solange es geht. In der Auswahl habe nunmehr den HZW1004 (bei uns momentan für 1750 Euro zu haben), den Sony A80J und den LG B1 oder C1 (bin nicht sicher). Wie ist denn das Bild am Pana von der SKYBOX gegenüber dem TV. Bei meinem Hisense wertet die Gigablue deutlichst auf.
Humpthy
Neuling
#1282 erstellt: 11. Aug 2021, 12:56

Jack_ (Beitrag #1280) schrieb:
Von Sky bekommt man eh kein CI+ Modul mehr für das Sky Programm - das CI+Modul vertreiben die nicht mehr - langfristig wird das wohl auch von Seitens Sky eingestellt.
Die wollen nur noch, das man mit ihr scheiss "Kuh" Receiver das Programm von denen schauen kann. :X


Wenn dem wirklich so ist, dass keine CI+ Module angeboten werden, wird es wohl bald Post von der EU geben. Denn dort gibt es ein Gesetz gegen ein Receiver-Monopol.
Jack_
Inventar
#1283 erstellt: 11. Aug 2021, 13:24
@Humpthy
Sky hat im Feb/März diesen Jahres die AGB angepasst und jegliche Punkte z.B. Punkt 1.3 bezüglich CI+ Modul aus den AGB gestrichen.
Sky AGB

Zitat aus den AGB:

1.2.4 Entsprechendes gilt auch für ein Leih-CI-Plus-Modul. Dieses kann gegen einen
Leih-Digital-Receiver ausgetauscht werden.


Somit will Sky wohl offensichtlich langfristig die CI+ Module einstampfen?!


[Beitrag von Jack_ am 11. Aug 2021, 13:30 bearbeitet]
octipuss
Stammgast
#1284 erstellt: 11. Aug 2021, 13:55
Haben sie bei mir noch nicht gemacht, dann wäre wahrscheinlich Schluss bei mir.
Dminor
Inventar
#1285 erstellt: 11. Aug 2021, 14:32
Bei der schwankenden und teilweise unterirdischen Bildqualität, zumindest was die Sportübertragungen betrifft, wahrlich kein Verlust.
AusdemOff
Inventar
#1286 erstellt: 11. Aug 2021, 15:26
Nein. Langfristig werden die CI-Module aus dem Verkehr gezogen da die Schnittstelle veraltet ist und
von immer wenigeren Anbietern unterstützt wird. Momentan läuft es darauf hinaus das CI durch USB
ersetzt wird.
Reeves
Inventar
#1287 erstellt: 11. Aug 2021, 19:36
Eine Karte für das CI Slot ohne ein Kabel ans TV anzuschließen funktioniert nicht oder ??

Ich will nähmlich sowas wie IP TV, von mir aus auch diese HD TV mit CI Slot solange ich kein Kabel am TV Anhängen muss, das HD TV was Panasonic bewirbt lit 6 Monate gratis, das funktioniert nur mit einem Kabel am Tv richtig ?? Oder funktioniert das auch ohne weitere Kabeln ??

Was gibt es für Lösungen ohne Kabel ausser Waipu und Zattoo ???
Pyrit#74
Ist häufiger hier
#1288 erstellt: 12. Aug 2021, 06:17
@ Reeves:

>>> TV>IP <<<


Das HD+ Ding ist nur für Sat-Kunden..



Das kann man aber mit ein bisschen Recherche auch selber rausfinden..
Jubei
Ist häufiger hier
#1289 erstellt: 12. Aug 2021, 10:37
Die Auslieferung der 1500er hat sich anscheinend weiter nach hinten verschoben.
Hifi-Regler listet sie jetztt für "Im Laufe des Septembers".

Ich habe meine Bestellung des 1004er auf den 1500er upgegraded auch wenn immer noch niemand weiß
was das denn jetzt genau wird...ein 2004er ohne Soundbar (best case) oder ein HZN1500 mit neuem Chipsatz....

Wir werden sehen was hier "hoffentlich" bald bei mir aufschlägt.
markush
Stammgast
#1290 erstellt: 12. Aug 2021, 11:35
Mein Händler meint aktuell noch in der August/Anfang September
Jubei
Ist häufiger hier
#1291 erstellt: 12. Aug 2021, 11:50

Mein Händler meint aktuell noch in der August/Anfang September


Die Hoffnung stirbt zuletzt

Wir werden Sie schon irgendwann bekommen aber ich bin grundsätzlich auch ein ungeduldiger Mensch
wenn es um neue Spielsachen geht.
UliHH
Schaut ab und zu mal vorbei
#1292 erstellt: 13. Aug 2021, 14:24
Ich interessiere mich auch für den 1500er und warte auf die Angebote im Fachhandel.
Die kompletten technischen Daten habe ich hier angeschaut:
https://www.panasonic.com/uk/consumer/televisions/4K-OLED-TV.html
Dort habe ich gesehen, dass der 48er nicht das Professional Edition Panel hat.
Dies ist den größeren Modellen vorbehalten.
Ich schaue mir im Fachhandel mal 48er und 55er an, ob ich einen sichtbaren Unterschied feststelle.
NordpolAnton
Stammgast
#1293 erstellt: 14. Aug 2021, 14:42
Hab eigentlich den 65zoller JZ1500er an oberster Stelle auf meiner Liste, hab heut im Blödmarkt aber den LG G1 65 Zoll gesehen und mich gefragt, ob der, wenn ich den Fernseher an die Wand montieren will, nicht „besser“ wäre. Für den 77er hab ich kein Geld, ich muss mich also zwischen dem Pana oder der G1 jeweils in 65 Zoll entscheiden. An der wand schaut der G1 schon toll aus. Aber rechtfertigt das das schlechtere Bild? Bzw. habt ihr zufällig mal den JZW (bzw. HZW) neben dem G1 gesehen und würdet ihr sagen, dass da eh nicht viel um ist von der Bildqualität her oder ist da schon der Pana im einiges besser, sodass es sich auszahlt hier auf den „flat to the wall“ Look zu verzichten?
Sunset1982
Inventar
#1294 erstellt: 14. Aug 2021, 15:49

NordpolAnton (Beitrag #1293) schrieb:
Hab eigentlich den 65zoller JZ1500er an oberster Stelle auf meiner Liste, hab heut im Blödmarkt aber den LG G1 65 Zoll gesehen und mich gefragt, ob der, wenn ich den Fernseher an die Wand montieren will, nicht „besser“ wäre. Für den 77er hab ich kein Geld, ich muss mich also zwischen dem Pana oder der G1 jeweils in 65 Zoll entscheiden. An der wand schaut der G1 schon toll aus. Aber rechtfertigt das das schlechtere Bild? Bzw. habt ihr zufällig mal den JZW (bzw. HZW) neben dem G1 gesehen und würdet ihr sagen, dass da eh nicht viel um ist von der Bildqualität her oder ist da schon der Pana im einiges besser, sodass es sich auszahlt hier auf den „flat to the wall“ Look zu verzichten?


Genau vor der Entscheidung stehe ich auch…
Jubei
Ist häufiger hier
#1295 erstellt: 15. Aug 2021, 03:30
Die erste Frage die man sich dabei stellen muss ist: "sitze ich vor oder neben dem Fernseher ?"

Nein im Ernst, ich war auch kurz am überlegen mit dem G1 aber hauptsächlich wegen dem EVO Panel und nicht wegen der guten Optik an der Wand.
Mein Fachhändler hat mir aber (mehr oder minder stark) davon abgeraten. Laut seiner Aussage sieht es dieses Jahr, was Bildqualität angeht, so aus:
LG G1 < A90J < JZW2004. Da ich ja immer noch hoffe dass der 1500er ein 2004er ohne Soundbar ist sollte er also deutlich stärker sein als der G1.

Genaues wird man natürlich erst wissen wenn es echte Vergleiche gibt.

Was die Optik an der Wand anbetrifft da ist der G1 natürlich vorne, wobei man da auch bedenken muss, dass da meist die Kabel hinter der Wand verlegt werden in diversen Showrooms, das macht imho auch nochmal einen riesen Unterschied.

Ich persönlich setzte lieber auf Bildqualität, aber letztendlich könnt das nur Ihr selber entscheiden.
paradox1201
Inventar
#1296 erstellt: 15. Aug 2021, 06:40
Was das Bild betrifft, ist der A90J und der JZW wahrscheinlich spektakulärer als der G1, aber damit auch vom Bild her realer?? Ich denke nicht, der G1 hat ein tolles natürliches Bild. Besonders natürlich mit gutem Content HDR, Dolby Vison usw.
@ Sunset: Deine Nachricht kam irgendwie nicht durch, habe sie jetzt erst per Zufall in meinen Mails gefunden.
McQuade
Stammgast
#1297 erstellt: 15. Aug 2021, 07:09
Also man kann Panasonic ja einiges vorwerfen, aber dass die Plasmas und OLED's ein "unnatürlicheres" Bild als LG liefern, nun wirklich nicht.
paradox1201
Inventar
#1298 erstellt: 15. Aug 2021, 07:15
Was ich gesehen habe, war halt sehr plastisch, ähnlich beim Sony....
Aber ich bin auch der Meinung, das man auf Dolby Vision oder Her Content im normalen gebraucht, keinen Unterscheid zwischen allen 3 TVs bemerken wird.


[Beitrag von paradox1201 am 15. Aug 2021, 07:19 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#1299 erstellt: 15. Aug 2021, 07:19
Gerade bei Panasonic gibt es so viele Einstellmöglichkeiten….da kann man Bilder so oder so aussehen lassen.
paradox1201
Inventar
#1300 erstellt: 15. Aug 2021, 07:20

Dminor (Beitrag #1299) schrieb:
Gerade bei Panasonic gibt es so viele Einstellmöglichkeiten….da kann man Bilder so oder so aussehen lassen.


Ja, bei LG auch.
Commander1956
Inventar
#1301 erstellt: 15. Aug 2021, 07:25
Es erstaunt mich wieviel man zu Fernsehern schreiben kann, die kaum Jemand gesehen, bzw. selbst besitzt🤯?
Gruß,
Commander
paradox1201
Inventar
#1302 erstellt: 15. Aug 2021, 07:26
2 davon habe ich besessen und besitze ich noch.
Sunset1982
Inventar
#1303 erstellt: 15. Aug 2021, 07:45

paradox1201 (Beitrag #1296) schrieb:

@ Sunset: Deine Nachricht kam irgendwie nicht durch, habe sie jetzt erst per Zufall in meinen Mails gefunden.


Ja irgendetwas stimmt nicht… ich bekomme derzeit auch die Meldung, ich hätte keine Berechtigung zum Versenden von pm… kennt jemand ne Lösung?


Ich wollte @Nordpolanton eigentlich per pm antworten, aber ich poste den text mal ier, da es meine aktuelle Kaufentscheidung zum Panasonic betrifft.

Meine Situation ist folgende:

Derzeit habe ich einen 65er Sony AF9. Soweit bin ich zwar zufrieden, hätte aber gerne ein paar Verbesserungen:

- einen internen Pattern Generator zum Kalibrieren
- mehr Helligkeit im HDR (der AF9 schafft nur 550nits)
- bessere nearblack Einstellungen beim Kalibrieren (der Sony hat nur 0 und 5% Einstellungen) der LG 0,2,5 und 5% under die Panasonics 0, 1, 2, und 5%. Somit kann man nearblack wesentlich besser einstellen
- generell ein spektakuläreres Bild in HDR
- das Panel meines Sony hat leider auch etwas störendes Banding


Was mir am LG G1 so gefällt, ist die flache Bauform. Ausserdem finde ich toll,dass eine kurze Einblendung kommt, in welchen Bildmodus man gerade gewechselt ist. Ich finde auch gut, dass LG sehr schnell und regelmäßig Firmwareupdates bringt. Das aktuelle WebOS ist leider ein Rückschritt. Gefällt mir optisch nicht und ist recht langsam.

Die Sonys fallen dieses Jahr raus, da weder ein Patterngenerator, noch gute nearblack Controls vorhanden sind. Ausserdem haben nahezu alle A90J Probleme mit dem Grid pattern. Hatte schon zwei Exemplare hier…

Die Panasonics finde ich ziemlich gut, leider hat der hzw den komischen Frameskipping Bug, ansonsten hat er das beste Bild und ist derzeit günstig. Die Bautiefe gefällt mir nicht und das Soundsystem brauch ich auch nicht. Der JZW1500 hat die Lautsprecher ja zum Glück nicht und dürfte für 2600-2700 Straßenpreis zu bekommen sein, wenn er verfügbar ist. Leider hat er auch die gleiche Bautiefe und dieses Jahr ist er wohl ein Rückschritt was die Darstellung von Nearblack und Farbverläufen angeht. Ich warte da noch auf mögliche Vergleichsvideos von Vincent und hoffe noch auf Firmwareupdates.

Also derzeit tendiere ich zum JZW1500. Der LG ist aber sicher auch ok. Notfalls würde ich auch noch bis zur nächsten Generation 2022 warten. Da soll LG ja angeblich auch eine Kühlplatte verbauen, um höhere Helligkeiten zu bekommen. Ausserdem steigt Samsung mit QD Oled in den Markt ein, wo angeblich Sony und Panasonic Geräte haben werden. Mal schauen was die Technologie von Samsung besser bzw schlechter macht. Außerdem bringt das LG evtl in Zugzwang und die müssen mal wieder einen größeren Schritt machen. Vielleicht mal wieder einen neuen Chip, denn der Alpha 9 ist ja schon vier Generationen alt. Vielleicht kann man da in Sachen Prozessing auf Sony und Panasonic aufschließen…


[Beitrag von Sunset1982 am 15. Aug 2021, 07:49 bearbeitet]
remedeeh
Ist häufiger hier
#1304 erstellt: 15. Aug 2021, 07:53

Jubei (Beitrag #1295) schrieb:
Laut seiner Aussage sieht es dieses Jahr, was Bildqualität angeht, so aus:
LG G1 < A90J < JZW2004.


Das deckt sich ungefähr mit meiner persönlichen Erfahrung, allerdings sind die Abstände dazwischen je nach persönlichen Präferenzen kleiner, größer oder nicht vorhanden. Den G1 hatte ich da, aber er ging wegen stärker ausgeprägtem Banding & Tinting zurück. Zudem bin ich kein Fan von LGs Bedienkonzept und WebOS. A90J und JZW sehe ich in etwa gleich auf, habe mir den A90J aber nur im Laden ausgiebig angeschaut. Den JZW habe ich nun am Ende behalten, weil er für mein Empfinden vielleicht das hellste und ganz sicher das homogenste Panel hatte. An die Wand kommt der TV bei mir eh micht, also ist eher der drehbare Standfuß wieder ein Pluspunkt, da ich ein recht breites Sofa hab und mich so auch mal in ne andere Ecke setzen kann. Bei den Bewegungseinstellungen musste ich anfangs etwas suchen und umgewöhnen, bis ich die für mich richtigen gefunden habe (hatte vorher Sony). Der Sound ist für nen TV wirklich sehr gut, obwohl der Raum bei mir für Atmos alles andere als ideal ist mit Wand und Deckenabständen.
ehl
Inventar
#1305 erstellt: 15. Aug 2021, 07:57
Immer das Gleiche mit diesem schrottigen Spamfilter, paar Seiten später wird jemand das gleiche Problwm haben.
Buchstabenabfolgen wie video, chat oder gar obszönitäten wie DAMEN werden geblockt, das Wort schatten enthält z.B. chat und wird somit als spam bewertet.
Das Problem besteht seit über 1.5 jahren und hifi-forum kann oder will es nicht beheben.



Ausserdem steigt Samsung mit QD Oled in den Markt ein, wo angeblich Sony und Panasonic Geräte haben werden.

Soweit ich weiß, erstmal nur samsung-exklusiv und die Preisgestatltung samsungs sollte uns bekannt sein, man wird sich die neue Technologie schön was kosten lassen, das gilt für sony/panasonic später umso mehr.
Und die Spitzenhelligkeit könnte geringer ausfallen dank fehlendem weißen subpixel, dafür wohl höhere Flöchenhelligkeit zu erwarten.


[Beitrag von ehl am 15. Aug 2021, 08:05 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#1306 erstellt: 15. Aug 2021, 07:57
@ Sunset: Ich sags ja, warten Ist ja nicht mehr lang, bis 22. Ich denke, das warten würde sich lohnen. Hätte ich auch liebe machen sollen.
McQuade
Stammgast
#1307 erstellt: 15. Aug 2021, 08:14
@Sunset: Was ist denn ein günstiger Preis für den 65HZW2004? Und wo gibts den dann zu diesem Preis. Im Netz finde ich nicht, dass der HZW2004 günstig angeboten wird.
angel010180
Stammgast
#1308 erstellt: 15. Aug 2021, 08:29
Gerade einen weiteren Test zum 2004er gefunden.

https://www.tvfindr.com/de/panasonic-jzw2004-oled/
h_buddi
Stammgast
#1309 erstellt: 15. Aug 2021, 11:14

ehl (Beitrag #1222) schrieb:
Nur um dich nebenbei gezielt zu verunsichern, möchte ich anmerken, dass dolby vision for gaming soweit sehr gut aussehen soll.
Aber wie gesagt, braucht man ja nicht zwingend 120fps hierfür, 60fps + dv unterstützt der tv ja, fragt sich nur wie gut.

Den Patch für 4k+ 120fps benötigt der TV, um eben 4k mit 120fps nativ darstellen zu können, bisher wird bei Zuspielung von 4k+ 120fps die vertikale Auflösung nun Mal halbiert.

...

Ich würd so oder so mit dem Kauf IMMER bis zum Patch abwarten, so auch beim Panasonic, erspart einem Enttäuschung und ewiges Warten.



Das gezielte Verunsichern hat funktioniert

Ich habe noch fleißig weiter recherchiert, und es wird wohl der 65JZN1508 werden, sofern die 4k + 120 FPS + VRR noch bestätigt werden.

Die Lösung wird dann wohl auch nur eine Software basierte Kompromisslösung wie auch beim LG G1 sein (Anpassung der Gamma Kurve), aber damit kann ich leben. Ebenfalls kann ich damit leben, dass bei 120 FPS kein Dolby Vision Gaming unterstützt wird. Die aktuelle Konsolengeneration ist ja heute schon zu schwach um aktuelle Spiele in voller Qualität mit 120 FPS darzustellen, da wird ja jetzt schon getrickst (Ausblenden von Schatten / Texturen usw.), was Dolby Vision Gaming dann wieder etwas absurd macht (wenn das Ziel die maximale Bildqualität ist).

Für Triple A Spiele, die ich dann in voller Qualität genießen möchte, würde ich dann sowieso auf 60 FPS + Dolby Vision Gaming gehen. Bei schnelleren Spielen nehme ich dann die reduzierte Bildqualität in Kauf.

Was mir allerdings auch noch über den Weg gelaufen ist: Der Sony A90J unterstützt ja kein HDR10+, interessanterweise habe ich das in vielen Berichten nicht als Kritikpunkt gesehen, aber ist doch blöd wenn man somit bei Amazon Prime wieder Qualität auf der Straße lässt!? Wie ich verstanden habe, hat sich Amazon auf HDR10+ fixiert statt Dolby Vision. Aktuell gibt es dort wohl noch keine riesen Qualitätsvorteile, aber ich denke das wird kommen, stehen mit Samsung + Amazon etc. ja recht starke Partner dahinter.

So viel wollte ich gar nicht schreiben, aber ich wollte meine Gedankengänge einmal los werden, vielleicht denke ich ja auch noch in die falsche Richtung


[Beitrag von h_buddi am 15. Aug 2021, 11:21 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1310 erstellt: 15. Aug 2021, 11:24
Das kann aber noch dauern bis zur Bestätigung, wenn überhaupt.

Hdr10+ betrachte ich als tot, z.T. hat man aufs dynamische Tonemapping komplett verzichtet und nur hdr10 verwendet und das hdr10+ genannt, Unterschiede zu hdr10 kann man dann lange suchen.
Wie es jetzt aussieht, weiß ich nicht, aber samsung wird iwann wohl ihr hdr10+ aufgeben müssen, dv ist viel zu verbreitet, als dass sich der Formatkrieg noch lohnen würde für samsung.
UND zu allem Übel unterstütze zmdst. der panasonic hzw zwar hdr10+, aber nicht mit der internen amazon prime app, obs gefixt wurde und ob der jzw das nun beherrscht? K.A.

Was 4k 120fps mit DV angeht, wird das wohl eher die Seltenheit bleiben, ABER dank amds fx scaling bla und ähnlichen Methoden wird man künftig auch besseres "fake-4k" bzw. ausreichend hohe fps in Spielen bei guter Grafik erwarten dürfen.
Ob das dann für 120fps reicht und wie viele Spiele überhaupt künftig dv bieten werden, wird man abwarten müssen.
Habe dv for gaming eh nie verstanden in seiner Wirkweise, denn im gmGegensatz zu Filmen kann man hier nicht einfach je nach Szene/Frame Metadaten hinterlegen, also wie sollen dynamische Metadaten hier eingesetzt werden?
Und warum ist microsoft der hgig beigetreten, um jetzt doch ein anderes "Format" zu etablieren, ich dachte mit hgig wollte sich viele Hersteller/Entwivkler einigen?


[Beitrag von ehl am 15. Aug 2021, 11:35 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1311 erstellt: 15. Aug 2021, 11:46

angel010180 (Beitrag #1308) schrieb:
Gerade einen weiteren Test zum 2004er gefunden.

https://www.tvfindr.com/de/panasonic-jzw2004-oled/


Das liest sich nicht wie eigener Test, sondern wie eine Zusammenstellung bisheriger Meldungen zu dem TV.

Beispiel:


Das einzige was beim JZW2004 nicht so ganz stimmen könnte
Sunset1982
Inventar
#1312 erstellt: 15. Aug 2021, 15:05

remedeeh (Beitrag #1304) schrieb:

Bei den Bewegungseinstellungen musste ich anfangs etwas suchen und umgewöhnen, bis ich die für mich richtigen gefunden habe (hatte vorher Sony).


Mit welchen Einstellungen schaust du am Pana und welche beim Sony? Woran genau musstest du dich gewöhnen? Betrifft das auch 24p Darstellung ohne Motion Compensation?
remedeeh
Ist häufiger hier
#1313 erstellt: 15. Aug 2021, 18:15
Hab den Sony jetzt schon länger nicht mehr zuhause in Betrieb, daher weiß ich nicht mehr exakt aus dem Gedächtnis, welche Kombi-Feineinstellungen aus Motionflow, Klarheit, Filmmode ich da am angenehmsten fand.

Beim Pana bin ich nach einigem Testen bei IFC Benutzer: Deblur auf Stufe 0, Dejudder Stufe 1 oder max. 2 gelandet. In SDR geht das auch noch gut kombiniert mit BFI auf niedrig, ohne dass es zu dunkel wird. Das ergibt für mich die beste Balance aus minimalem Smoothing ohne SOE zu erzeugen.
NordpolAnton
Stammgast
#1314 erstellt: 15. Aug 2021, 19:42
Danke @remedeh für deine Einstellungen, die speichere ich mir mal ab für den Fall, dass ich den JZ1500er kaufe (was eigentlich, wenn ich ehrlich zu mir bin, schon fix ist) ;-)
Ich möchte nämlich ebenso wenig auch nur einen Hauch von SOE sehen, gleichzeitig ist das normale leichte Oled bedingte Ruckeln auch nicht unbedingt so toll. Mal schauen. Bin schon gespannt auf den TV!

@Sunset1982 danke für deine Meinung bzw. deinen Post!

Ja, ich werde wohl auf den slicken Look des G1 verzichten zugunsten des besten Bildes.

Ach ja, da der Pana vesa 300 x 300 hat, werde ich, um eine superflache Wandmontage zu ermöglichen, die (leider superteure) Sony SU-WL850 Halterung kaufen, die zwar anscheinend nur für die Sonys gemacht wurde, aber da sie ebenfalls vesa 300 x 300 ist, besorge ich sie mir.
So ist bloß 1,1cm dick und zusätzlich schwenkbar bis zu 20 grad!
Zum Vergleich: die Vogels „thin“ Serie ist 1,5cm dick und nicht schwenkbar. Dafür halt um vieles günstiger. Aber da ich vorhabe den TV einige Jahre da oben hängen zu lassen, denke ich, dass der Aufpreis zur Sony Wandhalterung gerechtfertigt ist.
Sunset1982
Inventar
#1315 erstellt: 16. Aug 2021, 07:26
Unterscheidet sich die native Darstellung von 24p Material bei den Panasonc TVs von denen der LG oder Sony TVs, was die Bewegtbilddarstellung angeht? Hab schon öfter gehört, dass die Panasonics bei der Bewegtbilddarstellung nicht ganz so gut sein sollen. Würde gerne wissen, ob das nur die Motioncompensation betrifft, oder auch die native Darstellung von 24p Material...
Commander1956
Inventar
#1316 erstellt: 16. Aug 2021, 08:25
Habe zwar keine Ahnung wie gut oder schlecht die Bewegtbilddarstellung beim Panasonic ist. Aber ich weiß das die Motion View bei Sony mit die beste Bewegungsbildschärfe überhaupt hat. Aber das war schon immer eine Domäne von Sony. Genauso wie das Upscaling. Und in der Regel zeigt ein TV mehr HD Material, als natives 4K.
Als Schlußlicht würde ich bei der FI(habe ich von Projektoren übernommen) Darstellung LG sehen. Und da es hier nur um OLED geht, lasse ich Samsung mal raus.
Gruß,
Commander
ehl
Inventar
#1317 erstellt: 16. Aug 2021, 08:32

Sunset1982 (Beitrag #1315) schrieb:
Unterscheidet sich die native Darstellung von 24p Material bei den Panasonc TVs von denen der LG oder Sony TVs, was die Bewegtbilddarstellung angeht? Hab schon öfter gehört, dass die Panasonics bei der Bewegtbilddarstellung nicht ganz so gut sein sollen. Würde gerne wissen, ob das nur die Motioncompensation betrifft, oder auch die native Darstellung von 24p Material...

Ich empfehle, sich vincents testvideo (hdtvtest) zu Gemüte zu führen, damit sind solche Fragen schnell geklärt.
Native 24p Darstellung geschieht nun ohne mikroruckler und darf somit bei Panasonic oled erstmalig sich nativ nennen.
Mcfi weiterhin mit Mikrorucklern, sofern man sie bemerkt.
NordpolAnton
Stammgast
#1318 erstellt: 16. Aug 2021, 21:22
Nimmt irgendwer von euch diese Probleme beim Bild wahr, die dieser User hier im englischsprachigen Forum gepostet hat?
https://www.avforums...page-2#post-29546740

Denn wenn das Bildproblem wirklich so schlimm ist, überlege ich es mir nämlich nochmal mit dem JZ1500er. Was der User wahrnimmt, nennt man ghosting Effekt, richtig?
Wie wirkt für euch der JZW mit deaktivierem IFC? Ruckelt‘s da kräftig oder habt ihr IFC immer aktiviert?
Und funktioniert bei euch der eARC Anschluss ganz normal?

Dank euch!
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