Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

Auf geizhals.eu etc mal nichts gefunden. Aber denke 10% sollten sich sicherlich gleich mal finden lassen.

2.099€ zzgl. 69€ Versand für den 65HZW1004

Joa, die klassischen 20% sind immer drin.

also ich würde ihn für 2270€ bekommen inkl Lieferung , ist ein Privathändler der mit vielen Händler zusammen arbeitet auch nur dank Vitamin B ran gekommen.

Hallo
Habe den tx65hzw1004 für 1999€ incl Versand angeboten bekommen...das sind gute 25%

anfra4 (Beitrag #508) schrieb:

Hallo Habe den tx65hzw1004 für 1999€ incl Versand angeboten bekommen...das sind gute 25%

Da würde ich ja glatt schwach werden bei dem Preis. Wo denn? Gerne auch per PN.
Bei dem Preis könnte man auch über die fehlende AV1 und 4k@120Hz hinwegsehen.

Bei dem Preis würde ich wahrscheinlich auch zuschlagen. Gern ebenfalls per PN. Danke.

seriöser Händler ? freue mich auch über Post !

Welche Quellen / Tester sprechen denn derzeit vom 24p Frame skipping Problem in der aktuellen Generation ?

Vincent Teoh von HDTVTest.

Servus

Kurze Frage:

Zwischen dem 1004 und 2004 liegen ja 1.1k. Ist diese verbaute Soundbar auch geeignet, um bedenkenlos Filme und Musik wiedergeben zu können ohne auf Kompaktlautsprecher wie bspw. KEF LSX / R3 zurückgreifen zu müssen oder spielen die in einer ganz anderen Liga, sodass es besser ist den 1004 + externe LS zu kaufen?

Killerweman (Beitrag #514) schrieb:

Kurze Frage: Zwischen dem 1004 und 2004 liegen ja 1.1k. Ist diese verbaute Soundbar auch geeignet, um bedenkenlos Filme und Musik wiedergeben zu können ohne auf Kompaktlautsprecher wie bspw. KEF LSX / R3 zurückgreifen zu müssen oder spielen die in einer ganz anderen Liga, sodass es besser ist den 1004 + externe LS zu kaufen?

Naja ich denke das kann keiner sagen ob für dich selbst der Ton der Soundbar reicht oder nicht, einigen reichts und einigen auch nicht, aber der Preis Unterschied ist nicht nur die Soundbar sondern einiges mehr, 20 Prozent mehr Helligkeit bei HDR/DV, kein Nachleuchten mehr, und Panasonic selbst gibt an die Panels vom Hersteller extra aussuchen und das bestätigt sich auch oft das bei Panasonic GZW/HZW fast keine Panel Lottorie mehr ist

Killerweman (Beitrag #514) schrieb:

Kurze Frage: Zwischen dem 1004 und 2004 liegen ja 1.1k. Ist diese verbaute Soundbar auch geeignet, um bedenkenlos Filme und Musik wiedergeben zu können ohne auf Kompaktlautsprecher wie bspw. KEF LSX / R3 zurückgreifen zu müssen oder spielen die in einer ganz anderen Liga, sodass es besser ist den 1004 + externe LS zu kaufen?

Es gibt auch noch den 1504. Das ist ein 1004 mit dem Soundsystem vom 2004.

Hatte mal gelesen, dass der 1504 in D-Land gar nicht angeboten werden soll ...... war aber schon ne weile her.

Wobei der 1504 dabei nur um die oberen Lautsprecher zum 1004 ergänzt wird.

Der 2004 hat dann später aber auch an sonsten dennoch mehr Treiber im Gehäuse als der 1504 verbaut , und die Leistung der Endstufen liegt auch noch mal ne gute Kelle voll höher als bei 1004 und 1504.

Sprich den vollen Wumms gibts letztlich nur beim 2004.... und beim 1504 nur "Athmos für Arme" , ......und beim 2004 den (schöneren) eckigen, nicht drehbaren Standfuss.....( und mit paar Filzgleitern drunter ist der dann dennoch auch "drehbar") .

mfg pspierre

Andere Frage:
Diese Framedropps, .... gibts die dann nur bei nativer echter 24.00p Zuspielung bzW entsprechendem MATERIAL, oder auch den gängigen 23.9xxfps ?

Danke

mfg pspierre

Wurde schon beantwortet, es kann nicht exklusiv reines 24Hz-Material betreffen, sondern tritt auch bei 23,976p-Material auf.

Letzlich ist es aber ja , (so wie ich es bisher verstanden habe ?) lediglich eine gewisse im 60HZ Refreshablauf verteilte sehr leichte Unterschiedlichkeit der Darstellungslänge einzelner Frames, die (angeblich ?) von einem weit überwiegend grossen Teil der Nutzer gar nicht störend bzw einschränkend wahrgenommen wird.

Sollte eine FI zur Anwendung kommen ist das sicherlich nochmals weniger sichtbar ausgeprägt (nehme ich zumindest an ?), da dadurch eine Unterschiedlichkeit der Darstellungslänge einzelner Frames nochmals verteilend verkleinert wird.

Ich meine, gerade die Pana-OLEDS sind an sich doch eher auf "Filmbild-Darstellung" gepolt (weniger spezialisiert für die Spieler-Fraktion), .......da kann ich mir kaum vorstellen dass die ganze Framedropp-Geschichte gerade im Hochwertbereich der OLED-TV-Hersteller solch ein entscheidend negatives Kriterium darstellen kann.

Würde hier ein wirklich nachhaltiger Lapsus vorliegen kann ich mir kaum vorstellen dass sich Panasonic darauf Jahre "ausruht" .

An einer nüchteren Erörterung der Relevanz dieser Eigenschaft wäre ich als Info weiter inetressiert ..........
Mit scheint das hier in der Diskussion jedoch alles sehr künstlich hochgekocht und unangemessen präjudiziert in den Vordergrund geschoben diskutiert wird.

Kein Mensch würde schliesslich in den letzten Jahren einen Pana-OLED gekauft haben, wenn das so ein Weltuntergang währe, ...von den ganzen Pana LCDs ganz zu schweigen, die sicherlich auf angelehnten panatypischen Chipstrukturen wahrscheinlich die gleiche Eigenschaft mitbringen


mfg pspierre

Bei den 2018er und 2019er betraf es definitiv 24,000p und 23,976p. Das habe ich mit eigenen Augen gesehen.
Da hat sich auch 2020 nichts daran geändert.

Servus

pspierre (Beitrag #520) schrieb:

Ich meine, gerade die Pana-OLEDS sind an sich doch eher auf "Filmbild-Darstellung" gepolt (weniger spezialisiert für die Spieler-Fraktion), .......da kann ich mir kaum vorstellen dass die ganze Framedropp-Geschichte gerade im Hochwertbereich der OLED-TV-Hersteller solch ein entscheidend negatives Kriterium darstellen kann.

Für mich war das z.B. ein negatives Kriterium für die Kaufentscheidung. Denn Sony und LG kennen solche Probleme bei nativer Darstellung nicht (komplett deaktivierte MCFI).

Du solltest das unbedingt aus eigener Anschauung prüfen.

Servus

High

mit eigenen Augen gesehen...

Was "sieht" man denn dann da ? ........ versuch doch mal eine Beschreibung ....mir fehlt eine Vorstellung.

.........bei nativer Darstellung nicht (komplett deaktivierte MCFI).

Und wo du es anspricht: wie diffenziert sich das dann bei zugeschalteter MCFI ?


mfg pspierre

Der Vincent Teoh beschreibt das in seinen Tests auch immer.
Das sind zusätzliche Ruckler, die dort an dieser Stelle nicht hingehören. Eben Frame Skipping oder auch Frame Dropping.

Servus

Die müssten dann doch einen eindeutigen und v.a. reproduzierbaren Zyklus haben . (?)

.........bei nativer Darstellung nicht (komplett deaktivierte MCFI).

Und wo du es anspricht: wie diffenziert sich das dann bei zugeschalteter MCFI ?



mfg pspierre

Da musst Du die Besitzer fragen, die es sehen und eine Kiste daheim haben.
Ich habe von vornherein mit typischen Sequenzen (Nebel oder Kopfbewegungen ist ansonsten bewegungsarmen Szenen) getestet um die Problematik schnell reproduzieren zu können. In der Praxis über den Durchschnitt des gesehenen Materials im normalen Alltag ist es "very rarely" (um die Worte von Vincent Teoh zu zitieren).

Servus

pspierre (Beitrag #525) schrieb:

Und wo du es anspricht: wie diffenziert sich das dann bei zugeschalteter MCFI ?

Dazu kann ich logischerweise nichts sagen. Ich teste immer nur ohne MCFI.

Servus

Ja wer interessant wenn Besitzer aus ihrer Praxiserfahrung berichten können - aber viele wird es da mit den 2020er Modellen wohl noch nicht geben.
Eine andere Sache: Im Test unter https://www.flatpane...owfull&id=1589439742 schneidet der LG CX mit besserer Bildqualität ab. Hmm - bezieht sich das nur auf die Messungen oder wie kann das sein?

Am Ende deines Links steht:

"Angesichts des Wettbewerbsumfelds mit LG CX , das in fast allen Bereichen außer der Bildqualität die Nase vorn hat, ist es schwierig, überzeugende Argumente für die Panasonic HZ1000 zu finden."

Das stimmt zwar, allerdings wird die Bildqualität des LG mit 96% bewertet, die des Pana mit 95%. Das steht in der Tat in Widerspruch mit dem Fazit.

Da nimmt sich inzwischen kaum mehr was, LG hat gut aufgeholt. Und bei den verschiedenen Preisen wird es nun immer schwerer stichhaltige Argumente für den Panasonic zu finden, vor allem bei den nicht unerheblichen Aufpreisen ggü. LG.

BornChilla83 (Beitrag #530) schrieb:

Das stimmt zwar, allerdings wird die Bildqualität des LG mit 96% bewertet, die des Pana mit 95%. Das steht in der Tat in Widerspruch mit dem Fazit.

Nicht wirklich, denn da steht:

...which (der CX) is ahead on almost all fronts except picture quality (more or less equal).

Das Fazit ist daher konsistent. Ein Delta von nur 1 Prozentpunkt ist eben "more or less equal".

Servus

In dem Test wird HDMI mit 2.0 angegeben. Anderswo steht, dass er 2.1 hat...
Im Handbuch steht nur 4K@60Hz, also wohl doch nur 2.0 mit EARC und ALLM.

Ich muss mich noch korrigieren. Der Fernseher mit den Boxen heißt hzx1509 und nicht hzw1504.

Und falls es einigen Leuten interessiert kommen die HZW2004 wohl in 6 Tagen am 16.06.2020 so langsam in den Handel :))

norbert.s (Beitrag #532) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #530) schrieb: Das stimmt zwar, allerdings wird die Bildqualität des LG mit 96% bewertet, die des Pana mit 95%. Das steht in der Tat in Widerspruch mit dem Fazit. Nicht wirklich, denn da steht: ...which (der CX) is ahead on almost all fronts except picture quality (more or less equal). Das Fazit ist daher konsistent. Ein Delta von nur 1 Prozentpunkt ist eben "more or less equal". Servus

Kann man so lesen, ist für mich dann in der Formulierung dennoch nicht stimmig. Nehme ich die Werte, liegt der LG in allen bewerteten Kategorien vorne. Aber Du hast recht, die Formulierung "Widerspruch" trifft es nicht richtig.

Also wenn man den doch sehr ordentlich gemachten Test heranzieht sieht es um HZW1004 vs LG CX leider in sämtlichen Kategorien nicht sonderlich gut aus. Ich denke der einzig wohl merklichere Punkt ist die „out of Box“ bessere Kalibrierung des Panasonic (für Leute die mit Kalibrierung etc. nicht noch eigens etwas machen möchten bzw einfach darauf verlassen)
Also den Mehrpreis gerade in diesem umfangreichen Vergleich zu rechtfertigen fällt schwer.

Welchen Mehrpreis? HZW1004 2699€ UVP und LG 2999€ (3099€ laut einige. Händlern).

Reeves (Beitrag #534) schrieb:

Und falls es einigen Leuten interessiert kommen die HZW2004 wohl in 6 Tagen am 16.06.2020 so langsam in den Handel :))

Ja mich interessiert es!!
Darf ich fragen woher du deine Informationen hast?
Konnte auf die schnelle bei einer Suche über Google nichts finden.
Danke

Oh hatte fälschlicherweise einen anderen UVP beim LG

javierrodriguez_ (Beitrag #538) schrieb:

Reeves (Beitrag #534) schrieb: Und falls es einigen Leuten interessiert kommen die HZW2004 wohl in 6 Tagen am 16.06.2020 so langsam in den Handel :)) Ja mich interessiert es!! Darf ich fragen woher du deine Informationen hast? Konnte auf die schnelle bei einer Suche über Google nichts finden. Danke

Höhö wartest du auch schon so verrückt auf HZW2004 wie ich ?? 😂😂
Sorry wollte es eigentlich schreiben aber war zu faul
Das steht seit heute bei City TV Hifi Händler im i-net, wenn das bei google eingibst kommt sofort raus, und laut einem anderen Forum Mitglied sind die sehr zuverlässig mit den Datums

Ich danke dir für die Info.
Und ja ich warte auf den HZW2004.
Mir sind die “Nachteile“ (Frame Skipping) die hier im Forum schon ausgiebig diskutiert wurden oder im Test von Vincent angesprochen wurden durchaus bewusst.
Ich selbst konnte sie bei einem kurzen Test nicht sehen, auf einem GZW2004.
Aber da Gaming für mich gar keine Rolle spielt habe ich mich für den Panasonic entschieden.

Gude,

haben eigentlich beide OLED Serien dieses exklusive Feature gg. Nachleuchten?

Gruß
Knizzle

javierrodriguez_ (Beitrag #541) schrieb:

Ich danke dir für die Info. Und ja ich warte auf den HZW2004. Mir sind die “Nachteile“ (Frame Skipping) die hier im Forum schon ausgiebig diskutiert wurden oder im Test von Vincent angesprochen wurden durchaus bewusst. Ich selbst konnte sie bei einem kurzen Test nicht sehen, auf einem GZW2004. Aber da Gaming für mich gar keine Rolle spielt habe ich mich für den Panasonic entschieden.

Kein ding gerne, und schon ein Händler gefunden mit guten Angebot ??

Bei mir siehts so ähnlich aus, ich bin auch kein Zocker (ganz selten mal 3-4mal im Jahr PlayStation) seit März ca. bin ich auf der Suche nach einem guten TV. Bzw. Besten Tv und Panasonic hatte ich erst garnicht auf den Schirm und nach langen Recherchen ist mir klar geworden das Panasonic's Flaggschiff Bzw. GZW / HZW das beste ist, sehr viele Vorteile gegenüber andere Oleds nur die Soundbarleiste hat mich anfangs ziemlich gestört aber mittlerweile finde ich das die Soundbarleiste etwas schickes an sich hat, wirkt anziehend irgendwie und edler gegenüber einem LG GX z.b wo fast nur Display sichtbar ist, wirkt dadurch Qualitativer finde ich
naja die 6 Tage kriegen wir auch noch rum, wirds ein 55 oder 65 ??

@knizzle Nein nur HZW2004 bzw. GZW hat das Panel Tunning wo das nachleuchten fast behoben worden ist

Bei mir wird es der 65
Habe auch schon bei einem Händler vorbestellt. Wäre ich öfter hier im Forum unterwegs gewesen und gelesen wie weit man pokern kann hätte ich bestimmt auch noch einen besseren Preis verhandeln können. So muss ich nur bzw. immer noch 3320 € zahlen.

Ob es der beste TV ist so wie du schreibst, weiß ich nicht.
Aber nach allen Abwägungen habe ich für mich entschlossen das er der beste TV für MICH ist, gemessen an meinem Sehverhalten.

Bin aber ein bisschen skeptisch ob wirklich nächste Woche schon mit der Auslieferung des 2004 gestartet wird.
Auf allen anderen Seiten steht nach wie vor Juli. Würde mich aber über eine frühere Lieferung nicht beschweren.

Der HZ980 wurde jetzt vorgestellt.

Ja auch gut besser als kompletten UVP zahlen und knapp 500 Euro billiger ist ja auch nicht wenig

Ja mit dem besten TV meine ich ja auch für mich ;)Denn besten TV gibt's gleich garnicht 😬

Naja ich hoffe das die sich informiert haben und so zum Datum gekommen sind, denn letzten Monat lagen die auch richtig bei Sony Oleds mit 18. Mai Naja schauen wir mal was rauskommt am Ende

Was ist da der Unterschied zum hZw1004?

Was ich bisher lesen konnte:

- Fällt nicht unter den "Master" HDR Status von Panasonic (aber das hatte ja beim GZW954 auch schon nicht viel zu sagen)
- Dolby Atmos kompatibel inkl. eARC (HDMI 2.1?)
- Fernbedienung könnte etwas anders ausfallen (besser)

Mal schauen wann er auf der offiziellen Panasonic Seite zu finden sein wird.

Eigentlich ist er ja unterhalb des 1000er angesiedelt. Mal schauen was erste Reviews sagen.

Es gibt übrigens schon seit dem 7.4. ein erstes Firmwareupdate.
Panasonic

Schade, leider kein Changelog (also was die Veränderungen / Verbesserungen sind) soweit ich gesehen habe.

Mal ne Frage an die Panasonic Besitzer hier.

Bei LG sehe ich alle HDMI Geräte, die an dem AV-Receiver angeschlossen sind und kann sie direkt auswählen. Beim Samsung ging das leider nicht, so dass ich manuell über die Fernbedienung vom AV-Receiver umschalten musste. Wie ist das bei Panasonic?

Hier mal ein Beitrag zu den preiswerteren OLEDs https://www.forbes.c...o-its-2020-tv-range/