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2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

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Beitrag
ehl
Inventar
#2331 erstellt: 29. Nov 2024, 12:14

Edit also der Unterschied ist mit Sicherheit deutlicher als letztes Jahr zwischen S95C und S90C ..

Wieso?
Der Unterschied beträgt jeweils 20-30%
nimsa67
Inventar
#2332 erstellt: 29. Nov 2024, 12:29
@ehl
wenn gemessene Werte das so bestätigen dann ist das vermutlich nur mein subjektiver Eindruck und damit sorry wenn ich demnach eine falsche Behauptung/Meinung abgegeben habe.
Erklärung dazu:
Ich konnte letztes Jahr einen S95C direkt mit einem S90C vergleichen und mir viel im Zuge dessen kein erwähnenswerter Unterschied in der max. Helligkeit auf. Wenn dann wirklich nur in ganz wenigen Situationen in den Spitzenlichtern.
Jetzt las ich aber schon x-mal dass der 65"S90D heuer angeblich künstlich gedrosselt wurde um einerseits den Gap zwischen dem 95er und dem 90er deutlicher zu machen sowie den Unterschied zwischen den verbauten WOLED Panels und dem QD-OLED Panel im 65"S90D zu minimieren ... daher meine fixe Annahme dass der Unterschied heuer etwas größer als letztes Jahr wäre. Wenn dem nicht so ist, umso besser.


[Beitrag von nimsa67 am 29. Nov 2024, 12:41 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#2333 erstellt: 29. Nov 2024, 13:01
Natürlich ist der Unterschied zwischen dem EU S90D und S95D deutlich größer als noch beim EU S90C und S95C...
Allein schon deshalb weil der EU S90D anscheinend um ca. 15% (ggü. US) kastriert wurde. Gleiches wird vermutlich für den S93D gelten.
S90C = ca. 1050 Nits, S95C = ca. 1250 Nits, Unterschied ca. 20%
EU S90D = ca. 1050 Nits, S95D = ca. 1650 Nits, Unterschied ca. 55%
US S90D = ca. 1250 Nits, S95D = ca. 1650 Nits, Unterschied ca. 30%


[Beitrag von Forenjunkie am 29. Nov 2024, 13:05 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#2334 erstellt: 29. Nov 2024, 13:05
Danke für diese Auflistung. So hatte ich das eigentlich auch in Erinnerung.
ehl
Inventar
#2335 erstellt: 29. Nov 2024, 13:10

wenn gemessene Werte das so bestätigen dann ist das vermutlich nur mein subjektiver Eindruck

Hast du die Modelle denn mal selbst vergleichen können, S95C vs S95D Gegenüberstellungen fand man ja nicht viele?
Außerdem lässt sich der tatsächliche Unterschied mit Aufnahmen nur bedingt beurteilen, hdtvtestpolska sprach auch nur von 20%, wobei man sich da vermutlich auch wieder eher auf irgendwelche Peakmessungen bezogen hat.


Ich konnte letztes Jahr einen S95C direkt mit einem S90C vergleichen und mir viel im Zuge dessen kein erwähnenswerter Unterschied in der max. Helligkeit auf

Genau das wundert mich eben auch, S90c soll sich auf s95c Niveau bewegen trotz der 20-30% Unterschied, der S95D aber dem S90d laut Besitzern weit überlegen sein ("by a huge margin")
Wenn nun die Helligkeit des S95C real der des S90C und damit auch des s90d entspricht, müsste auch der S95D beiden gleichermaßen bzw. ähnlich überlegen sein.


[Beitrag von ehl am 29. Nov 2024, 13:16 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#2336 erstellt: 29. Nov 2024, 13:18
Nein, den S95C mit dem S95D habe noch nie nebeneinander gesehen um sie zu vergleichen.
Und ja, ohne Messgerät nur mit Aufnahmen ca. 1050Nits/S90C mit ca. 1250Nits/S95C zu vergleichen ist definitiv unnötig bzw. da sieht man, wenn man ehrlich ist, so gut wie keinen Unterschied.

Edit/ ja schreibt @Forenjunkie doch ... 1050 zu 1650 wird man vermutlich dann doch deutlich/deutlicher sehen.


[Beitrag von nimsa67 am 29. Nov 2024, 13:21 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2337 erstellt: 29. Nov 2024, 13:32
Klar wird man 1000 vs. 1600 bemerken, aber der S95c erreicht ja ca. 1300.
Vollbildweiß 260 nits vs. S90c/S90D 220 nits vs. 300 nits S95D.

Also rein auf die Messungen bezogen sollte der Unterschied zwischen S95C und S95D ähnlich S90C/S90D vs. S95C ausfallen.
Aber da real der 20-30% Unterschied zwischen S90c und S95C kaum sichtbat war, frage ich mich, warum es die 20-30% des S95D zum S95C sein sollten.
eishölle_2.0
Inventar
#2338 erstellt: 29. Nov 2024, 13:34

trilos (Beitrag #2327) schrieb:
S93D mit QD-Panel, also somit auf S95D Niveau, wenn ich es richtig deute, ABER ohne das matte Panel.

Korrekt, oder täusche ich mich da?


Nein, da ist dieses Jahr ein größerer Unterschied.

Der S95D erreicht in den Filmmodi etwa 1750 Nits, im Standardmodus ca. 2100 Nits. Der Unterschied zwischen der 95er und den 90er (92, 93, 94) Serie ist dieses Jahr erheblich größer als noch letztes Jahr.

Die 90er D-Modelle orientieren sich da leistungstechnisch eher an der S90C Reihe.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Nov 2024, 13:34 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2339 erstellt: 29. Nov 2024, 13:48
ok, danke für die Erläuterung.
ehl
Inventar
#2340 erstellt: 29. Nov 2024, 13:51

Der Unterschied zwischen der 95er und den 90er (92, 93, 94) Serie ist dieses Jahr erheblich größer als noch letztes Jahr.

Wie sieht's mit Helligkeit s95C vs S95D aus?
eishölle_2.0
Inventar
#2341 erstellt: 29. Nov 2024, 14:04
Ich nehme da einen Unterschied wahr. Aber das beruht auf meinen Wahrnehmungen mit meinen Einstellungen.

Da ich auch manchmal im Standardmodus schaue und DTM und oder den Kontrastoptimierer nutze, ist für mich der Helligkeitssprung vom S95C zum S95D größer als vom S95B zum S95C.

Jemand der stur im FMM in der Dunkelkammer schaut, wird seltenst einen Unterschied spüren, aber auch da sollte man in bestimmten Szenen einen relaxteren ABL wahrnehmen.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Nov 2024, 14:06 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2342 erstellt: 29. Nov 2024, 14:08
D.h., dass das BR- oder UHD-Schauen abends im Dunkeln sich helligkeitsseitig zwischen S9xD und S95D kaum etwas gibt?

Ist der Helligkeitszugewinn beim S95D dann nur beim tagsüber Schauen von Relevanz?
eishölle_2.0
Inventar
#2343 erstellt: 29. Nov 2024, 14:11

D.h., dass das BR- oder UHD-Schauen abends im Dunkeln sich helligkeitsseitig zwischen S9xD und S95D kaum etwas gibt?


So würde ich das sehen, ja.


Ist der Helligkeitszugewinn beim S95D dann nur beim tagsüber Schauen von Relevanz?


Auch im Dunkeln, sofern du das wünschst. Es steht und fällt letztendlich damit ob du auch HDR Gaming betreibst und das Panel somit besser ausreizen kannst und/oder auch mal gerne dynamisches Tonemapping oder Adaptive Bildmodi nutzt. Wer das nicht tut, ist mit einem 1000 Nits OLED nach wie vor gut bedient.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Nov 2024, 14:14 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2344 erstellt: 29. Nov 2024, 14:31
Gaming ist in der Tat hier kein Thema.

Was dynamisches Tonemapping oder Adaptive Bildmodi sind, werde ich wohl erst recherchieren müssen - davon hörte ich -sorry- bisher noch nie.

Ich nutze mein bisherigen OLEDs nur ganz traditionell zum BR- und UHD-Schauen, dazu TV und etwas Streaming.
ehl
Inventar
#2345 erstellt: 29. Nov 2024, 14:47

D.h., dass das BR- oder UHD-Schauen abends im Dunkeln sich helligkeitsseitig zwischen S9xD und S95D kaum etwas gibt?

Bei BR (sdr) hängt es von der eingestellten Helligkeit ab, mir persönlich wären im abgedunkelten Raum über 100 nits eh schon zu viel, tagsüber gehe ich aber durchaus ans Maximum.

Bei hdr hängt es allein vom verwendeten Material ab, sofern man auf manuelle Eingriffe wie dynamisches Tonemapping/ Kontrastverbesserer verzichtet.
Bei einem Film wie aquaman, welcher bis an die 4000 nits peakhelligkeit abruft, werden sich die Spitzlichter auf dem s95d sicherlich besser absetzen können als auf einem s90d.
Bei mit 1000 nits gemastertem hdr Material hingegen nicht


as dynamisches Tonemapping oder Adaptive Bildmodi sind, werde ich wohl erst recherchieren müssen

Nutzt du auf dem jzf oled tv "Dolby Vision - hell" bzw. Dv IQ am Tage?
Das kannst du dir am Ehesten unter dem gemeinten dynamischem Tonemapping vorstellen, panasonic's eigenes "dynamisches Tonemapping" ist hingegen nicht vergleichbar, da es ausschließlich die Spitzlichter anpasst.
DV IQ soll die Bildhelligkeit an die Umgebungshelligkeit anpassen, wäre also ein adaptiver Bildmodus


[Beitrag von ehl am 29. Nov 2024, 14:55 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2346 erstellt: 29. Nov 2024, 15:18
Beim aktuellen Panasonic TX-65JZF1507 im Wohnzimmer läuft bei TV, DVD und BR das Gerät auf Filmmakermode.
Beim Einlegen einer UHD ist es Dolby Vision IQ, was aktiv ist.


Im Schlafzimmer steht der Vorgänger des Panasonic, ein LG OLED 65C8.
Im Zuge des Neukaufs soll der Samsung den Platz im Wohnzimmer einnehmen.
Der TX-65JZF1507 verdrängt dann den LG OLED 65C8 aus dem Schlafzimmer.
Der 65C8 verdrängt seinerseits einen 2012er Panasonic 55" Plasma im HiFi-Raum (dort zum Schauen von DVD- bzw. BR-Konzert-Video-Scheiben)...

Im Gästezimmer steht und spielt ein 55" OLED LG 9209 (Jan. 2016 gekauft, damals im Wohnzimmer der Nachfolger des 2012er Panasonic Plasmas).
ehl
Inventar
#2347 erstellt: 29. Nov 2024, 15:24

Beim Einlegen einer UHD ist es Dolby Vision IQ, was aktiv ist.

Der Effekt von dynamischem Tonemapping entspricht in etwa dem von "DV Hell" vs "DV dunkel", kannst ja mal umschalten und beobachten.
trilos
Inventar
#2348 erstellt: 29. Nov 2024, 15:28
OK, danke für die Info.
Starfey
Ist häufiger hier
#2349 erstellt: 30. Nov 2024, 10:12
So, mit der PS5 PRO und neuem Kabel von Oehlbach hab ich nun endgültig den Beweis, dass es am S95Ds (OCB?) liegt, dass das Bild mal kurz dunkel wird.

Gestern ist es nämlich passiert. Das erste mal, kurz nach dem Start eines Spiel wurde während des zockens das Bild für ca. 2 Sekunden komplett schwarz.

Am Tag davor gute 5 Stunden durchgehend gezockt und es nichts passiert. Selbes Phänomen wie mit den S95C OCBs damals. Kann sein das ich ein Montagsgerät habe.
ehl
Inventar
#2350 erstellt: 30. Nov 2024, 10:18
60 oder 120hz?
Starfey
Ist häufiger hier
#2351 erstellt: 30. Nov 2024, 10:54
Hab Final Fanatsy 7 Rebirth in 60fps gezockt
ehl
Inventar
#2352 erstellt: 30. Nov 2024, 11:18
Hmm, ich hatte zwar bisher keine Ausfälle beonachtet, aber ich höre ab und an so eine Art "blitzen" als fände ein plötzlicher Ladungsaustausch statt.
Weiß aber gerade nicht, ob es in Zusammenhang mit der Bedienung wie z.B. HDMI Ekngangswechsel steht.

Außerdem ist die Plastikrückseite so auf Spannung eingefasst, dass sie eine leichte Welle bildet und sich dort eindrücken lässt, springt dann direkt wieder zurück.
Normal?


[Beitrag von ehl am 30. Nov 2024, 11:23 bearbeitet]
-RRuRR-
Stammgast
#2353 erstellt: 30. Nov 2024, 14:47
Ist ein Softwareproblem, kann man AVS Forum Seitenweise nachlesen....
ehl
Inventar
#2354 erstellt: 30. Nov 2024, 22:13
Konnte ich seitenweise nichts zu lesen und wenn es ein Softwarefehler wäre, müsste letztlich jedes Gerät betroffen sein.

Ich sehe den Sinn im 4000 nits Tonemapping bisher nicht bzw. scheint die erzielte Wirkung fraglich, wenn ich bei jeder von mir getesteten Szene aus Aquaman (mdl=4000 nits, tatsächliche Peaks über 3000 nits möglich) mit forciertem MDL=1000 nicht nur höhere Peakhelligkeit erhalte, sondern auch die Durchzeichnung zunimmt.


Oben die UHD original wiedergegeben, was MDL=4000 nits entsprechen sollte)
Unten jeweils MDL=1000 forciert

20241130_185523
20241130_185518

20241130_184126
20241130_184121

20241130_184428
20241130_184432

War schon meine Erfahrung mit dem Panasonic oled, deaktiviertes Tonemapping (was bei samsung durch mdl=1000 nits erreicht werden sollte), brachte stets das überlegene Ergebnis und ähnelte meistens auch Panasonic's dynamischem Tonemapping, welches eh nur die Peaks anpasst und von hdtvtest für das Vorgehen gelobt wurde.

Weiß natürlich nicht, ob die getesteten Szenen tatsächlich 2000+ nits Peaks nutzen, evtl. beschränkt sich deren Einsatz auf ein paar wenige Szenen.

Die Grundhelligkeit blieb aber stets vom MDL -Wert unberührt, wobei ich noch nicht mit verschiedenen max FALL Werten getestet habe, sollten diese in irgendeiner Weise berücksichtigt werden von samsung's Tonemapping.

Relevanz ohne Direktvergleich sei mal dahingestellt, aber bisher sehe ich nur Nachteile durch das 4000 nits Tonemapping.

Nearblack Darstellung des sdr Gamemode im reinen 60Hz Modus ist doch eine Zumutung

20241130_194623

(Gamemotion + ein, aber auf 0/0), somit intern als120Hz verarbeitet)
20241130_194607

Da die Problematik schon mit dem 2023 Modellen bestand, frag ich mich, warum sie von kaum einem Tester (außer PTI eben) bisher erwähnt wurde?

Hdr ist auch betroffen, habe aber dort noch nicht das tatsächliche Ausmaß mit dunklen Szenen überprüft.

Naja, entweder das Signal in 120Hz zuspielen oder gamemotion+ aktivieren, allerdings natürlich nicht mit VRR kompatibel.
Xbox und pc sollten außen vor sein, bei PS5 nur jene Spiele mit konstanter Framerate oder eben mit eigenem VRR-Patch.

Edit: der TV scheint im standby viele Stunden nach dem Ausschalten noch gewisse Hintergrundaktivitäten durchzuführen, da klickt es mal kurz und die aufleuchtende LED des angeschlossenen USB-Gerätes machte mich aufmerksam darauf.


[Beitrag von ehl am 30. Nov 2024, 22:21 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2355 erstellt: 30. Nov 2024, 23:27
Frage zur Klarstellung:

Es reicht für die ausgelobten 200,-- EUR Cashback NICHT aus, den Samsung GQ65S95DAT zu kaufen?

Es MUSS zusätzlich noch eine Samsung Soundbar dazu gekauft werden, und gemeinsam registiert werden?


[Beitrag von trilos am 30. Nov 2024, 23:27 bearbeitet]
kabaduc
Ist häufiger hier
#2356 erstellt: 01. Dez 2024, 09:17
Es soll anscheinend nächste Woche eine Aktion nur für die S95D Modelle kommen von Samsung.Hat davon schon jemand was gehört?Aktuell gibt es den 65s95D ja für 1899€.Noch warten oder zuschlagen?
eishölle_2.0
Inventar
#2357 erstellt: 01. Dez 2024, 10:53

Edit: der TV scheint im standby viele Stunden nach dem Ausschalten noch gewisse Hintergrundaktivitäten durchzuführen, da klickt es mal kurz und die aufleuchtende LED des angeschlossenen USB-Gerätes machte mich aufmerksam darauf.


Nichts neues, das machte auch mein S95C schon.
trilos
Inventar
#2358 erstellt: 02. Dez 2024, 00:36
Frage an die Experten:

Was ist am S85D schlechter bzw. "abgespeckt" gegenüber dem S90D?

Und was wurde beim S85D "abgespeckt" gegeüber dem S95D (abseits der max. Leuchtkraft und des glossy anstatt mattem Displays)?

Danke,
Alexander
nimsa67
Inventar
#2359 erstellt: 02. Dez 2024, 06:17
Der größte neben den beiden von dir genannten Unterschieden ist sicherlich das Panel selbst.

S85D Serie - WOLED
S90D Serie (EU) außer im 65“S90D(QD-QLED) mit WOLED bestückt
S95D Serie - QD-OLED

Was am S85D weniger gut im Vergleich zum S90D (abgesehen vom 65“S90D natürlich) weiß ich ehrlich gesagt nicht weil der S85D für mich nie ernsthaft ein Kandidat war/ist.
Der_Papa
Stammgast
#2360 erstellt: 02. Dez 2024, 07:56
Ich bin nun seit Freitag auch stolzer Besitzer des S95D in 65 Zoll. Ich/wir sind sehr begeistert. Die Entspiegelung, was ein Hauptgrund für uns für den Kauf des S95D war, ist wirklich sehr gut. Keine Spiegelung von Fensterscheiben, Sonnenstrahlen oder Lampen sind mehr zu sehen. Ich kann ihn daher für solche Einsatzzwecke uneingeschränkt empfehlen. Vom Bild her habe ich nur einen Vergleich zum LG OLED B8, da ist der Samsung natürlich eine absolute Aufwertung. Bin mit den Bildeinstellungen noch etwas am rumtüfteln und auch die Samsung TV Plus App muss ich irgendwie noch aus der Liste der verbundenen Geräte entfernen. Da taucht der über HDMI angeschlossene Sky Receiver nur auf zweiter Position auf was etwas nervt.
trilos
Inventar
#2361 erstellt: 02. Dez 2024, 09:20
Danke für die Info.

Fürs Wohnzimmer ist ein S95D in 65" bestellt (die 1.899,-- EUR Aktion am Wochenende bei Berlet).

Jetzt suche ich noch einen günstigen S90D (oder S9xD) fürs Schlafzimmer, auch in 65".

Der S85D mit WOLED fällt für mich raus....
ehl
Inventar
#2362 erstellt: 02. Dez 2024, 12:03
Also mein tv hat sich definitiv ohne mein Zutun selbst geupdated, Firmware steht auf 1201 aktuell, automatische Updates waren deaktiviert und mir wurde keine Benachrichtigung eingeblendet.
trilos
Inventar
#2363 erstellt: 02. Dez 2024, 16:56
So, nun habe ich auch den S90D mit 65" fürs Schlafzimmer bestellt (Saturn-Aktion für 1.299,-- EUR inkl. Lieferung).

Bin gespannt.....
ehl
Inventar
#2364 erstellt: 05. Dez 2024, 09:51
Bitte was, es existiert eine marktabhängige Firmwareversion, welche ein exklusives Feature ermöglicht?

https://www.avsforum.com/posts/63691682/


[Beitrag von ehl am 05. Dez 2024, 09:52 bearbeitet]
KTE
Stammgast
#2365 erstellt: 05. Dez 2024, 16:21
Gibt es eine Möglichkeit das Samsung Demo Video mit der blauen Handtasche irgendwo herunterzuladen? Oder kann man das irgendwo abspielen?
ehl
Inventar
#2366 erstellt: 06. Dez 2024, 00:19
Die magic demo mit der Cake Handtasche, dem zerfließenden Glas, aus dem Wasserhahn fließenden Flamme , etc.?
Die ist auf den US samsung Geräten enthalten und NICHT auf youtube verfügbar!
habe sie auch sonst nirgends auffinden können


[Beitrag von ehl am 06. Dez 2024, 00:20 bearbeitet]
KTE
Stammgast
#2367 erstellt: 06. Dez 2024, 07:29
Danke für deine Mühe, Ich habe diese Demo bei uns im Mediamarkt mal gesehen. Das war echt beeindruckend. Da war noch was mit rotem irgendwas das dann geschnitten wurde. Das war die beste Demo die ich auf einem TV gesehen habe und würde die mal auf meinem TV gerne sehen.
ehl
Inventar
#2368 erstellt: 06. Dez 2024, 09:36
Dito, seh ich auch so

Jede uninteressante TV Demo ist auf youtube verfügbar, aber genau diese nicht

Aber wenn sie im Mediamarkt zu sehen war, müsste sie eigentlich zmdst. in einem Shopmodus abrufbar sein.
trilos
Inventar
#2369 erstellt: 06. Dez 2024, 23:50
Der am Black Friday bestellte S95D in 65" kam heute an:

Der erste Eindruck ist SEHR GUT.

Die Bedienung ist eine Umstellung (hier im Haushalt bisher zuletzt ein 65" Panasonic OLED sowie im Schlafzimmer ein LG OLED 65 C8 und im Gästezimmer ein LG OLED 55 9209).

Gibt es für den S95D auch eine "richtige FB", also eine mit vielen Tasten, so dass man einen Direktzugriff hat (z.B. um den normalen TV-Betrieb direkt aufzurufen, ohne ins Menue zu müssen)?

Dann sah ich magentaTV, aber kein magenta-sport (ich habe "nur" ein magenta-sport Abo wg. Euroleague Basketball).
Kann man das nachinstallieren?

Bild stellte ich in den Filmmaker Mode um.
Gibt es Empfehlungen für weitere, zusätzliche Bildeinstellungen?

Ich werde weiter berichten, und würde mich über ein paar Tipps und Hinweise zum "Einstieg in die Samsung-Welt" freuen.

Schönes Wochenende,
Alexander


[Beitrag von trilos am 06. Dez 2024, 23:51 bearbeitet]
Megas
Stammgast
#2370 erstellt: 11. Dez 2024, 11:00
Hat hier jemand den 83" 94D bzw 90D mit Woled und kann etwas dazu sagen?
nordland
Ist häufiger hier
#2371 erstellt: 11. Dez 2024, 12:09
Sehr gute wahl besitze selber den S95D in 65".
Überragendes Bild aber berichte mal über deinen Eindruck mit Bildrucklern.
Gruss
nimsa67
Inventar
#2372 erstellt: 11. Dez 2024, 12:13
Viele wird es hier sicher nicht geben.
Ich würde mir, ehrlich gesagt, einen Samsung nur mit QD-OLED kaufen. Wenn es 83“ sein müssen dann würde ich vermutlich eher zu einem LG greifen oder anders gesagt ich sehe ehrlich überhaupt keinen Grund warum ich mir einen Samsung mit einem WOLED Panel kaufen sollte. Aber womöglich liege ich da auch falsch … habe mich ehrlich gesagt bisher überhaupt nicht mit WOLEDs in einem Samsung beschäftigt weil … siehe vorangegangenen Satz.
nimsa67
Inventar
#2373 erstellt: 11. Dez 2024, 12:16

nordland (Beitrag #2371) schrieb:
Sehr gute wahl besitze selber den S95D in 65".
Überragendes Bild aber berichte mal über deinen Eindruck mit Bildrucklern.
Gruss


Ja, aber das ist auch etwas grundsätzlich Anderes. Wie gesagt, sehe ich keinen Grund mir einen Samsung mit WOLED zu kaufen … außer der wäre deutlich günstiger als ein vergleichbarer LG WOLED.
celle
Inventar
#2374 erstellt: 11. Dez 2024, 12:35
Preis und Design ist wohl kein Grund? Auch sind die Features, Bildaufbereitung und die Bedienung unterschiedlich. Warum kauft man denn einen Sony OLED oder irgendeinen anderen Hersteller mit WOLED-Panel?

Wenn man den 83S90C günstiger bekommt als den 83C4 oder 83B4, dann ist das doch ein legitimer Grund (gerade durch die Cashbackaktionen, Sofortrabatte und Gratisbeigaben konnte man gerade beim S90D doch ordentlich sparen)? Im Gegensatz zum 83B4, dürfte der Samsung 83S90D auch ein glossy, statt semi-glossy Panel haben. Kann diese Denkweise nicht nachvollziehen, dass ein Samsung zwingend ein QD-OLED-Panel haben soll und wenn einem WOLED reicht, man nur LG kaufen soll. Die Samsung QD-OLED-TVs sind nun einmal auch meist teurer und damit für manche unerschwinglich. Samsung macht das ja nicht grundlos, QD-OLED vorwiegend nur im Spitzenmodell anzubieten. Das Samsung WOLED-Lineup befindet sich im gleichen Wettbewerb mit den WOLED-TVs von Philips, LG, Sony, Panasonic, Metz, Loewe etc...

Nicht jeder kann sich einen G4 oder S95 leisten, oder brauchen die Mehrleistung schlicht gar nicht. Manche davon möchten aber trotzdem einen TV größer als 77" und keinen LCD, weil ihnen Schwarzwert, Kontrast und Blickwinkel wichtig sind. Deswegen wird da auch im nächsten Jahr ein 83S85F ein lukrativer TV sein und auch wenn du es scheinbar nicht glauben kannst, wird Samsung mit den günstigeren WOLED-TVs mehr Absatz generieren und es zunehmend mehr Samsung-TV-Besitzer geben, die ein WOLED-Panel statt QD-OLED-Panel haben.


[Beitrag von celle am 11. Dez 2024, 12:44 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2375 erstellt: 11. Dez 2024, 12:59

Wenn man den 83S90C günstiger bekommt als den 83C4 oder 83B4, dann ist das doch ein legitimer Grund

Hauptsache günstiger oder wie?
Lg weiß ihr Panel seit 2023 besser auszureizen dank des dynamic color boostings, samsung's Upscaling ist definitiv unterlegen und wirkt eher weichgezeichnet, das MDL tonemapping ist auch nicht gerade der sinvolle Ansatz , da so Metadaten berücksichtigt werden, welche nicht content bezogen sind.
Kein DV IQ, bzw. adaptiver Modus, welcher nicht lediglich die Bildhelligkeit in hdr HERUNTERregelt
Kalibrierbarkeit ist bei samsung auch stärker eingeschränkt

Die Menüführung ist eh nicht intuitiv gestaltet

Samsung bietet dafür einen hdr eotf-Regler, glättet auch im Gamemode effektiv und eben die latenzarme Zwischenbildberechnung im Gamemode.


Kann diese Denkweise nicht nachvollziehen, dass ein Samsung zwingend ein QD-OLED-Panel haben soll und wenn einem WOLED reicht, man nur LG kaufen soll.

Hat auch niemand behauptet, aber samsung's processing ist leider unterlegen ggü. Sony und lg, auch ggü. meinem Panasonic woled wirkte das Bild defokussiert und das, obwohl laut hdtvtest panasonic's Upscaling eh schon softer ausfallen soll.

Die eigentliche Stärke der samsung oled tvs liegt nun mal in der Panelleistung von qd-oled und nicht im Processing.

Selbst 4k UHDs sehe ich eine gewisse Unschärfe an auf dem 65" samsung oled, zmdst. bei zugrunde liegendem 1080p Master, 83" Modell möchte ich mir damit nicht antun.
Bei Alltags-tv sowieso nicht


Warum kauft man denn einen Sony OLED oder irgendeinen anderen Hersteller mit WOLED-Panel?

Die Qualitäten von Sony und samsung sind nun wirklich nicht vergleichbar


Das Samsung WOLED-Lineup befindet sich im gleichen Wettbewerb mit den WOLED-TVs von Philips, LG, Sony, Panasonic, Metz, Loewe etc

ja, und unterliegt eben in vielen Disziplinen ggü. einem non-mla lg woled


Nicht jeder kann sich einen G4 oder S95 leisten, oder brauchen die Mehrleistung schlicht gar nicht

Dann ist auch ein lg c3 die meist bessere Wahl

Und ja, ich bleibe dabei, wenn samsung, dann qd-oled


[Beitrag von ehl am 11. Dez 2024, 13:16 bearbeitet]
celle
Inventar
#2376 erstellt: 11. Dez 2024, 13:05
Ja, der Preis ist nun einmal ein wichtiger Grund.

Mich hat beim B4 z.B. das semi-glossy-Panel abgeschreckt und wer myDealz verfolgt, konnte wohl den TV für 1600€ schießen, wenn man die ganzen Beigaben verkauft bekommt.

https://www.mydealz....49-exp-neuss-2484148

Der 83B4 war da immer noch ca. 700€ teurer. Gerade in meiner Region ist das viel Geld, weil die Leute hier einfach nicht soviel verdienen.

Ohne Direktvergleich sind die Processingunterschiede Makulatur. Eher die ZBB bei Fußball wäre ein Grund. Sieht die Masse aber auch nicht als Grund an, denn die kauft ja trotzdem vorwiegend Samsung TVs.

Der Samsung S90 ist zudem auch 1cm schmaler als ein C4 und der S85 gar 2cm. Das wäre bei mir z.B. entscheidend, falls ich noch einen Leinwandkasten hinter dem Lowboard bauen würde und der TV an der Wand hängt und ob die Leinwand dann noch vor dem TV hochfahren kann. Da kommt es auf jeden Zentimeter an.


Die eigentliche Stärke der samsung oled tvs liegt nun mal in der Panelleistung von qd-oled und nicht im Processing.


Die Masse der Samsung OLED-TVs hat nun einmal kein QD-OLED-Panel verbaut und wenn dann eben eine andere Preisliga. Nicht jeder kauft sich die Spitzenmodelle.


[Beitrag von celle am 11. Dez 2024, 13:22 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2377 erstellt: 11. Dez 2024, 13:21

Ohne Direktvergleich sind die Processingunterschiede Makulatur

Nö, sehe ich je nach Abstand auch so, samsung legt einen Glättungsfilter über das gesamte Bild, mit 83" wird es nicht weniger auffällig.


Der Samsung S90 ist zudem auch fast 1cm schmaler als ein C4 und der S85 gar 2cm. Das wäre bei mir entscheidend, falls ich noch einen Leinwandkasten hinter dem Lowboard bauen würde und der TV an der Wand hängt und ob die Leinwand noch vor dem TV hochfahren kann.

Weiß nicht, ob Megas Ähnliches Vorhaben plant, ansonsten ist Design natürlich noch mal ein individueller Aspekt.
Ich beziehe mich da vorwiegend auf die bildtechnischen Vorteile
Megas
Stammgast
#2378 erstellt: 11. Dez 2024, 13:39

celle (Beitrag #2376) schrieb:

Mich hat beim B4 z.B. das semi-glossy-Panel abgeschreckt und wer myDealz verfolgt, konnte wohl den TV für 1600€ schießen, wenn man die ganzen Beigaben verkauft bekommt.

https://www.mydealz....49-exp-neuss-2484148

Der 83B4 war da immer noch ca. 700€ teurer. Gerade in meiner Region ist das viel Geld, weil die Leute hier einfach nicht soviel verdienen.




Ich bin eines dieser MyDealz Opfer


Das einzige was mich stört ist eigentlich das fehlende Dolby Vision, aber dafür hab ich HDR10+

und für mich der einen PC mit RTX4090 anschließen wird ist der Samsung wahrscheinlich auch passender wegen HDR10+ Gaming.
Darüber hinaus ist das Upscaling für mich kein Thema da ich mit dem Retroting-4K den besten Upscaler auf den Markt besitze.

Mit den bis zu 900€ gewinn kann meine weiteren Hobbys versorgen, so sehe ich es.

Die einzige Info das der aktuelle 83" Samsung gut sein soll was ich finden konnte ist ein Kommentar unter dem Video:
https://youtu.be/kyODSIDnVfM
celle
Inventar
#2379 erstellt: 11. Dez 2024, 13:41

Ich beziehe mich da vorwiegend auf die bildtechnischen Vorteile


Das ist halt wieder diese IT-Denkweise, die die letzten Jahre so sehr in das Forum in den Vordergrund gerückt ist. Passend dazu, dass das Produktdesign und das Produkt selbst an Emotionalität verliert, entsprechend werden Produkte nur noch als Wegwerfartikel gestaltet und betrachtet. Der ganze AV-Markt krankt daran, dass gefühlt IT-ler heutztage die Produkte designen.

Ich kaufe Produkte nicht nur rein nach technischer Leistung und Funktion und das Preis-/Leistungsverhältnis ist nun einmal auch entscheidend, ob man es sich leisten kann/ will, oder auch nicht. Das beste Produkt ist auch nicht immer das sinnvollste Produkt für die eigenen Bedürfnisse. Nicht jeder braucht und nutzt die Mehrleistung.

@Megas

Du hast alles richtig gemacht. Lasse dich da nicht von anderen Kommentaren verunsichern und genieße den TV. Egal ob WOLED oder QD-OLED, RGB-OLED etc. Die Basics sind gegenüber LCD einfach ein riesen Gewinn für das Bilderlebnis. Alles darüber hinaus sind dann nur noch Nuancen. Seit dem Ende der Röhre war die Flachbildära geprägt von der Suche nach dem tiefen Schwarz und besten Kontrast. Das Einzige was wirklich gezählt hat. Helligkeit hat nie interessiert. OLED hat das endlich ermöglicht und das gibt es nun bei dir in 83,5". 2004 war das noch reine eine Utopie, dass TVs einmal in der Größe zu dem Geld und der Qualität verfügbar sein werden.


[Beitrag von celle am 11. Dez 2024, 14:01 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#2380 erstellt: 11. Dez 2024, 13:44

nimsa67 (Beitrag #2373) schrieb:

… sehe ich keinen Grund mir einen Samsung mit WOLED zu kaufen … außer der wäre deutlich günstiger als ein vergleichbarer LG WOLED.


Ich bleibe bei meiner Meinung … und ein paar Punkte hat @ehl aufgezählt wodurch ich zu dieser Meinung gekommen bin. Obwohl das mit dem „weichgezeichneten Bild“ kann ich auf meinem S90C im Vergleich zu meinem C1 eigentlich nicht wirklich sehen. Anmerkung: ich verwende allerdings auch etwas mehr Schärfe (empfohlen sind glaube ich 5) auf meinem S90C -> Schärfe 10 damit empfinde ich das Bild ausreichend scharf.
celle
Inventar
#2381 erstellt: 11. Dez 2024, 14:20
Die Aussage bringt ihm nun einmal nix, wenn er einen 83" will und keinen 77" und nächstes Jahr bringt es ihm auch nix; - Nicht nur, weil es vermutlich bei uns den 83" nicht als QD-OLED geben wird, sondern weil dieser auch in einer anderen Preisklasse liegen würde.
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