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2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

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Autor
Beitrag
ehl
Inventar
#2281 erstellt: 21. Nov 2024, 09:57
Zurückschicken kann man bei amazon ja immer noch recht problemlos und der Preis ist natürlich verlockend

Bei einer Neuanschaffung für etliche Jahre macht es aber auch keinen Sinn an 200-300€ zu sparen

Woled wird dir nicht die Farbkraft im gaming und in gewissen hdr Szenen wie qd-oled bieten können

Und samsung eben nicht das Processing von lg


Das sehe ich genau so, also niemand hat was eindeutiges und es sind eher Spekulation oder Vermutungen.

Nee, ich hab das schon überprüft und gemessen, ein Besitzer im avsforum ebenfalls

Das Modell ist wohl nur in Deutschland/Tschechien und noch irgendwo (südostasien) erschienen und wird dann auch nur exklusiv von bestimmten Händlern verkauft.
Angeķündigt wurde es auch nie und selbst samsung nennt widersprüchliche Daten


[Beitrag von ehl am 21. Nov 2024, 10:01 bearbeitet]
Christian_0603
Stammgast
#2282 erstellt: 21. Nov 2024, 10:07

ehl (Beitrag #2277) schrieb:
Nein, es handelt sich um ein s95c mit aktueller software des S95D/S90D und OCB, Helligkeitswerte sind auch komplett identisch zum s95c.

Also ist der S9AD jetzt genau so gut wie der S90D mit One Connect Box und ebenso mit aktueller Software und Helligkeitswerte ?
Die Box bräuchte ich in meinem Fall nicht und würde dann lieber auf den noch flacheren Tv verzichten, da so eben noch ein Gerät mehr rumsteht.


Dann wären dann noch Dinge wie zB, TV Bildschirm ausschalten aber den TV weiterhin laufen lassen, damit man nur den Ton hört.

Müsste mal schauen,
https://www.samsung....jw30S5NtmUNGdp-swLeS

Danke muss ich auch mal machen, denn die Funktion finde ich praktisch. :-)

Was nützt die höhere Farbreinheit von qd-oled, wenn man mit dem genutzen Content kaum in den Genuss dieser kommt?

Evtl. verschiebt sich das Nutzungsprofil aber auch etwas mehr zu Gunsten gaming, schon so einige waren von den Farben so überwältigt, dass sie qd-oled als "Gamechanger" sahen.


Also ist der S9AD jetzt genau so gut wie der S90D mit One Connect Box und ebenso mit aktueller Software und Helligkeitswerte ?
Die Box bräuchte ich in meinem Fall nicht und würde dann lieber auf den noch flacheren Tv verzichten, da so eben noch ein Gerät mehr rumsteht.
Hätte wie gesagt keinen Sinn die OCB in meiner TV Front im Schrank, habe sowieso nur das Stromkabel, sowie ein HDMI Kabel welches zum AV Receiver geht.
Und die Box macht ja bei manchen auch Probleme, habe ich so gelesen.

Hast du in beiden Fällen recht, schau jetzt ja nicht nur ältere Filme, aber habe eben viele ältere Lieblingsfilme.
Ansonsten schaue ich dann schon eher das neuere und dann kommt ab und an noch das Gaming dazu.
Also ist es immer noch so, den perfekten TV gibt es nicht und wird es wohl nie geben. 😅
Man muss für sich immer den besten Kompromiss finden.
Bezüglich des Umtausches, ja das geht dann bei Amazon echt leicht.
Hätte ich etwas mehr Zeit, hätte ich mir wohl einfach beide bestellt und dann einen behalten davon.
Ja wegen dem Geld stimmt auch, aber aktuell sind es eben 600€ mehr und der Samsung ist ja nicht schlecht.


[Beitrag von Christian_0603 am 21. Nov 2024, 10:30 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2283 erstellt: 21. Nov 2024, 10:14
Nee, wie gesagt, der s9ad erreicht die Helligkeit des s95c (1350 nits peak, 260 nits full white) also etwas mehr als der s90d.
Christian_0603
Stammgast
#2284 erstellt: 21. Nov 2024, 10:24
Ok dann nehme ich die Box in Kauf und bestelle bei Amazon.

1299€ sind einfach ein guter Preis für ein 2024 Modell mit QD Panel
Zudem wären dann quasi 500€ mit dem Verkaufspreis von meinem alten den ich zuzahlen muss.
Somit hätte ich einen 4 Jahre neueren TV, neuer Garantie und das etwas bessere Gesamtbild.
Dazu gefällt mir der Tv eventuell sogar besser wegen des Panels usw.

Und wenn ich ihn wirklich so schlecht finden sollte, was ich nicht glaube, muss ich eben einmal zurücksenden.
Ok dann mache ich es jetzt so und hoffe das ich sogar schon mit dem S9AD zufrieden genug bin.

Du hast mir wirklich super geholfen, ebenso die anderen User, besser denke ich geht es nicht mehr.🤝
Echt schön, das es dieses Forum schon so lange gibt und man einige alte Namen selbst heute noch hier sieht.😃


[Beitrag von Christian_0603 am 21. Nov 2024, 10:26 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2285 erstellt: 21. Nov 2024, 11:35
Gib dann mal Bescheid, wie er sich im Vergleich zum alten woled zeigt, auch bei dunkleren Szenen.

Vor der finalen nearblack Beurteilung auf jeden Fall mindestens den ersten (kleinen) Panelalgorithmus abwarten, ootb ist starker black crush möglich, der aber nach 1-2 Algos behoben sein sollte.
eishölle_2.0
Inventar
#2286 erstellt: 21. Nov 2024, 13:26
@Christian

Glückwunsch! Ich denke du hast eine gute Wahl getroffen. Wie ja auch im AVS schon ein User geschrieben hatte "Seeing what you came from you'd probably be more comfortable with the G4, but I wouldn't pay top dollar for a WOLED panel, even with glasses (MLA), at this point." dem schließe ich mich zu 100% an. Du hast jetzt mit dem S9AD einfach die modernere, bessere Technik und einen guten Mittelweg zu einem attraktiven Preis.

Bezüglich der OCB brauchst du dir dieses Jahr echt wenig Gedanken machen. Freilich gibt es die Möglichkeit, dass die Box defekt ist (genau so wie ein Mainboardschaden bei einem "normalen" TV ohne OCB auftreten kann) es deutet aber dieses Jahr wirklich gar nichts auf einen verbreiteten Serienfehler hin.

Insofern hast du denke ich gut abgewogen und gib uns Feedback


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Nov 2024, 13:31 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2287 erstellt: 21. Nov 2024, 13:45
Jedenfalls ist Preis-/Leistung derzeit ungeschlagen bei dem Modell, dürfte gerade im Sweetspot liegen

Und bei 80/90er Jahren Filmen hilft wahrscheinlich auch nur den Sitzabstand zu vergrößern, processing hin oder her


[Beitrag von ehl am 21. Nov 2024, 13:46 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#2288 erstellt: 21. Nov 2024, 13:50
So ist es! Und Preis-Leistung sollte in den meisten Fällen einer der wichtigsten Faktoren für so eine Entscheidung sein. Die nicht ganz so gute Preis-Leistung bei Sony war es bei mir die mich als ehemaligen Sony Fanboy via LG schlussendlich zu Samsung getrieben hat. Und ich bereue es nicht.


[Beitrag von nimsa67 am 21. Nov 2024, 13:51 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#2289 erstellt: 21. Nov 2024, 15:05
Den 83er S93D gibts momentan wieder zu einem guten Preis. Verkauft man das Z Flip6 auf einem Ankaufsportal oder so, welches man als Zugabe erhält, lässt sich ein guter Endpreis realisieren. Angebot gilt laut dem Link von mydealz wohl nur noch heute.

https://www.mydealz....-eur-moglich-2467349
Forenjunkie
Inventar
#2290 erstellt: 21. Nov 2024, 15:30

ehl (Beitrag #2281) schrieb:

Das sehe ich genau so, also niemand hat was eindeutiges und es sind eher Spekulation oder Vermutungen.

Nee, ich hab das schon überprüft und gemessen, ein Besitzer im avsforum ebenfalls

Ach, gab es vom S9AD auch mal „richtige Messungen“?
Kann mich nur an Schätzungen mittels Clipping Test aus dem AVS erinnern.
OledNimmersatt
Neuling
#2291 erstellt: 22. Nov 2024, 21:31
Tipp zum aktuellen Angebot des S9AD: Bestellen mit späterem Lieferdatum, z.B. 09.12.. Bis zum Zeitpunkt des Versands kann idR. problemlos storniert werden. Sollte bis dahin ein besserer Deal kommen kann man so stornieren.
Christian_0603
Stammgast
#2292 erstellt: 22. Nov 2024, 23:44
Vielen Dank an @eishölle_2.0, @ehl und @nimsa67😃🤝
Ihr habt mir auch wirklich super geholfen und es wird definitiv bestellt.

Bloß ist immer noch etwas Verwirrung ob nun S90D oder S9AD.
War kurz davor einfach den S9AD zu bestellen, als ich dann paar neue Infos und Meinungen gehört habe.

Die Leute auf verschiedenen Foren oder Seiten sagen was anderes.
Heute zB hab ich in YouTube auf dem Kanal von hifi.de im Livestream etwas mitbekommen.

Dort fragte jemand ob S90D oder der S9AD, er weiß es auch nicht genau hieß es, aber er sagte
er würde den S90D nehmen und er sicher sagen kann, das der S9AD (auf jeden Fall nicht ) besser ist.

Hier im Video zu sehen ab Minute 38:30min und bei 1:24:20min:

https://www.youtube.com/live/7lZgDyingJA?si=KQgJqF13TY7wJxdA

Da der S90D ja wohl nun doch auch ein Gen2 Panel hierzulande in 65 Zoll hat und der S9AD ja auch, ist das ganze schon komisch.
Hat dann Samsung extra für Amazon den S9AD veröffentlicht, nur wegen der One Connect Box und des Designs vom S95D ?

Habe sowas wirklich noch nie erlebt wie dieses Jahr, das viele etwas anderes sagen und keiner wirklich zu 100% etwas weiß.

Falls der S90D jetzt nun doch wirklich genau so gut ist wie der S9AD, würde ich diesen dann bevorzugen, denn ich bräuchte die OCB in meinem Fall nicht.


[Beitrag von Christian_0603 am 23. Nov 2024, 00:13 bearbeitet]
OledNimmersatt
Neuling
#2293 erstellt: 23. Nov 2024, 00:58
Die Aussage im Youtube-Stream war: Wenns den S90D zum selben Preis gibt dann nimm den - das sagt er weil er über den S9AD zu wenig weiß.

Aktuell behaupten die meisten der S9AD sei heller als ein S90D. Eigentlich identisch zum S90C aber glossy.

Weitere Vorteile für den S9AD:
- Aktuellere Software vom S95D angeblich
- Niedrigeres Risiko dass er beim Transport gebogen wird (da überall gleich dünn)
- 70W Lautsprecher statt 40W

Es gibt nun übrigens den Samsung S92D für 1349€ mit dem Handy Samsung Galax A55 5G dazu. Das Handy lässt sich bei Rebuy-Anbietern direkt für 231€ verkaufen, alternativ bei Ebay bis ca. 250€ möglich.

https://www.mydealz....eal-2468542#comments


[Beitrag von OledNimmersatt am 23. Nov 2024, 01:02 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2294 erstellt: 23. Nov 2024, 01:52
was heißt behaupten, ich habe selbst gemessen
Wer hat etwas anderes gemessen?

Man zeige mir einen S90D mit 1350 nits peak und 260 nits Vollbildweiß OOTB!

Könnt ja weiterhin die Performance des S9AD anzweifeln, die tatsächlichen Werte interessieren offenbar hier weniger als die Aussagen irgendwelcher Nichtbesitzer, das Energielabel, oder die Panelversion.


Bloß ist immer noch etwas Verwirrung ob nun S90D oder S9AD.
War kurz davor einfach den S9AD zu bestellen, als ich dann paar neue Infos und Meinungen gehört habe.

Die Leute auf verschiedenen Foren oder Seiten sagen was anderes.

ja und, die können viel reden, aber die meisten nix belegen


Habe sowas wirklich noch nie erlebt wie dieses Jahr, das viele etwas anderes sagen und keiner wirklich zu 100% etwas weiß.

stimmt eben nicht, ich weiß es zu 100% und daher schrieb ich das auch
S9AD auf S95C Performance
S90D (ootb) etwas darunter .Ende.


[Beitrag von ehl am 23. Nov 2024, 01:57 bearbeitet]
Christian_0603
Stammgast
#2295 erstellt: 23. Nov 2024, 01:54
Wie zuvor bereits geschrieben, sagt er im Video das der S9AD definitiv nicht besser ist als der S90D.
(In Minute 38 ja zu hören)

Aber ja auch er weiß es nicht 100% das merkt man und sagt er ja auch.
Wenn man mal mehrere Videos zurückschaut, hat er zuvor auch immer den S90D dem C4 vorgezogen.
Jetzt sagt er meist, beim Gaming eher den S90 und bei Filmen/Serien den C4.

Also so ganz kann man sowieso nicht blind vertrauen, ist ja am Ende auch Geschmacksache usw.
( und werden eventuell auch gesponsert von manchen Hersteller )

Genau so wie beim Shootout, letztes Jahr hat der LG gewonnen dieses Jahr der Samsung, wie gesagt das kann man so und so sehen.😅
Und am Ende sind das auch nur subjektive/persönliche Meinungen von paar Personen die vor Ort dabei ware und kein richtiger Test.
______
Bezüglich der Helligkeit, also die meisten wissen entweder nichts oder eben nur das er ähnlich ist.
Das er heller ist, sagen jetzt 2 Leute, denen ich auch glaube, aber ob es am Ende bei jeden so ist?

Der S9AD ist gleichmäßig dünn/dick und im allgemeinen dann etwas dicker, als der S90D oberhalb, passieren könnte immer was egal wie dick.
Das hat spielt dann aber keine Rolle, es geht ja um den TV (technisch) und nicht was auf dem Versandweg passieren könnte.
Mit der Wattzahl der Lautsprecher weiß ich nicht, spielt bei mir persönlich aber keine Rolle, da ich sowieso Lautsprecher und ein AV Receiver nutze.
Am Ende sind die Lautsprecher egal ob 40 oder 70W eh nicht gut und meist jede Soundbar sogar besser.
Einzig bei dem neuen Panasonic zB da ist schon was deutlich besseres verbaut, als all in One Lösung.

Wären 180€ dann am Ende nochmals ca billiger, wenn man extra das Handy verkaufen möchte usw.
Wenn man wirklich weiß das die beiden gleichen sind, ist das Angebot natürlich nochmal besser und würde zB dann auch dieses eher bevorzugen.

Bis jetzt denke ich aber persönlich der S9AD ist besser, aber habe eben bis auf 2 Personen die sagen er sei heller, nichts richtig handfestes.
Dennoch sehe ich den S9AD vorne und werde diesen wie gesagt wohl bevorzugen, da ihn hier auch jemand den Tv gemessen hat.
Der User @ehl war das


[Beitrag von Christian_0603 am 23. Nov 2024, 02:00 bearbeitet]
Christian_0603
Stammgast
#2296 erstellt: 23. Nov 2024, 02:08
@ehl

stimmt eben nicht, ich weiß es zu 100% und daher schrieb ich das auch
S9AD auf S95C Performance
S90D (ootb) etwas darunter .Ende.

Korrekt, das schrieb ich auch in meinen vorherigen Beitrag.👍
Mit nichts handfestes meinte ich zB nicht dich, sondern der Hersteller selbst, in verschiedenen Foren und oder auf YouTube wie zB ja hifi.de.
Und auch sonst findet man ja nichts und selbst Samsung erzählt wirres Zeug und sagt ähnlich wie ein S90C ca.

Sowas kenne ich wie gesagt nicht und wie man sieht, sind viele verwirrt oder unsicher was da genau los ist.
Dazu kommt eben das den TV noch keiner online getestet hat, so wie man es von anderen Modellen kennt, nicht ein einziger Bericht darüber.

Deswegen schrieb ich, ich glaube den 2 Leuten die mir sagen er ist heller, also dich und noch jemand anderen.
Aus dem Grund sehe ich die Meinung bzw. Rat auch deutlich höher an, als zB jetzt die Behauptungen aus dem hifi.de Video auf YouTube.
Man sieht und merkt ihm ja auch an, das er es nicht sicher weiß und hat den TV sowieso eh noch nie live gesehen.
Wiederum sagt er aber persönlich, er kann aber sagen, der S9AD ist definitiv nicht besser als der S90D.

Wenn also der S9AD ja heller wird laut deinen Messungen und S90D, sowie S9AD in 65 Zoll hierzulande beide das Gen2 Panel haben, ist in der Software was anders.


[Beitrag von Christian_0603 am 23. Nov 2024, 02:21 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2297 erstellt: 23. Nov 2024, 02:25


Sowas kenne ich wie gesagt nicht und wie man sieht, sind viele verwirrt oder unsicher was da genau los ist.


das Modell ist ja nur in paar Ländern erschienen und wird zudem noch offenbar nur exklusiv vertrieben

Daher finden sich dazu auch eigentlich keine Berichte (erst recht nicht aus US), die Unterschiede zum S90D sind aber sicher nicht dramatisch

Der verlinkte Deal zum nun noch günstigeren S90D ist vermutlich die geeignetere Wahl, wenn man auf die Box verzichten möchte und eh den TV vorrangig im abgedunkelten Raum nutzt.
-RRuRR-
Stammgast
#2298 erstellt: 23. Nov 2024, 17:36
bis da eine entscheidung getroffen sein wird, gibts den 95E wahrscheinlich schon....
Javacom3003
Inventar
#2299 erstellt: 23. Nov 2024, 17:58
Also für mich gibt's da kein vergleichen und auch ermitteln was hier oder da eventuell besser sein könnte. Mir war klar es kann nur der 95D sein und diese Entscheidung habe ich bis heute nicht bereut.
Christian_0603
Stammgast
#2300 erstellt: 23. Nov 2024, 18:53

-RRuRR- (Beitrag #2298) schrieb:
bis da eine entscheidung getroffen sein wird, gibts den 95E wahrscheinlich schon....


Es geht um keine Entscheidung, es wurde schon entschieden, es geht eher um Aufklärung bzw. Diskussion über die verschiedenen Modelle.
In diesem Fall um den S9AD, zu diesem gibt es wie gesagt keine Berichte usw, da noch zu neu und nur speziell auf Amazon verfügbar.
Jedes Jahr kommen neue TVs auf den Markt, so gesehen sogar jedes halbe Jahr.
Dann dürfte man nie diskutieren oder kaufen, da alles schnelllebig in der Technik Welt ist.
Zudem könnte und dürfte es zudem auch anderen Usern helfen, die noch neu dabei sind oder sich noch viel weniger auskennen.
Deswegen ist ja ein Forum da und in dem Fall wussten nichtmal Händler oder der Samsung Support genau was los ist zu 100%.


[Beitrag von Christian_0603 am 23. Nov 2024, 19:06 bearbeitet]
Christian_0603
Stammgast
#2301 erstellt: 23. Nov 2024, 18:59

ehl (Beitrag #2297) schrieb:


Sowas kenne ich wie gesagt nicht und wie man sieht, sind viele verwirrt oder unsicher was da genau los ist.


Daher finden sich dazu auch eigentlich keine Berichte (erst recht nicht aus US), die Unterschiede zum S90D sind aber sicher nicht dramatisch

Der verlinkte Deal zum nun noch günstigeren S90D ist vermutlich die geeignetere Wahl, wenn man auf die Box verzichten möchte und eh den TV vorrangig im abgedunkelten Raum nutzt.


Ich habe den S9AD bereits bestellt die Tage, habe nur die Lieferung verzögert (Wunschtermin) da ich im Moment noch etwas zu tun habe und ihn eh nicht
viel früher nutzen könnte.👍

Ich habe am Ende eh kein Risiko und könnte ihn bei nicht gefallen, was ich nicht glaube, immer noch in der Familie weitergeben.
Wollte persönlich nur noch genauer auf die Unterschiede eingehen, da viele etwas anderes spekulieren, von Anfangs, eventuell S95D Glossy bis hin zu
welchen Panel usw.

Jetzt wissen wir ja an sich fast sicher was los ist, es ist ein S90D entweder wie jeder andere mit anderen aussehen und der OCB oder ein etwas veränderter S90D, der etwas heller wird wie die normale Standardversion.
Also so oder so weiß man was man mindestens bekommt und falls wirklich sogar jeder S9AD heller sein sollte, umso besser.😁🤝
Christian_0603
Stammgast
#2302 erstellt: 23. Nov 2024, 19:03

Javacom3003 (Beitrag #2299) schrieb:
Also für mich gibt's da kein vergleichen und auch ermitteln was hier oder da eventuell besser sein könnte.

Ja so kann man es auch machen, hätte auch direkt den G4 nehmen können, denn dieser ist bzw war meine erste Wahl.
Aber der Aufpreis von aktuell 700-1000€ muss aktuell nicht sein, da ich die TVs meist eh öfters wechsel.
Zudem nehmen die sich alle nicht viel, Helligkeit etwas verschieden und Prozessor, da ist der S90D echt gut für das Geld + QD Panel.
Wenn man G4,A95L, den Panasonic oder eben den S95D wählt, ist es ja auch leicht, da man einfach das Topmodell des jeweiligen Herstellers wählt.
So hätte ich nichtmal 1 Minute gebraucht um zu entscheiden bzw. zu kaufen, einfach G4 und Thema beendet.


[Beitrag von Christian_0603 am 23. Nov 2024, 20:39 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#2303 erstellt: 23. Nov 2024, 21:56
Es wurden alle Klarheiten beseitigt
Christian_0603
Stammgast
#2304 erstellt: 24. Nov 2024, 00:16

Forenjunkie (Beitrag #2303) schrieb:
Es wurden alle Klarheiten beseitigt :D

Ja würde ich auch sagen, bis aufs letzte Detail.😅
Ab jetzt heißt es genießen und Spaß mit dem Gerät haben.
Werde mir mal mehrere Beiträge hier durchlesen, bin nun ja seit 2017 nicht mehr bei Samsung gewesen.
Muss mich erstmal wieder zurecht finden und die richtigen Einstellungen dazu ausprobieren.
Speichert der TV eigentlich automatisch die Bildeinstellungen und wählt diese dann beim ändern der Quelle aus ?


[Beitrag von Christian_0603 am 24. Nov 2024, 00:19 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2305 erstellt: 24. Nov 2024, 00:29
man kann Bildeinstellungen modusbezogen und damit geräteübergreifend oder je nach Quelle festlegen
Christian_0603
Stammgast
#2306 erstellt: 24. Nov 2024, 00:52
Das ist super, dann muss ich nur doch die verschiedenen Modi testen, sowie die richtigen Einstellungen vornehmen.


[Beitrag von Christian_0603 am 24. Nov 2024, 04:07 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#2307 erstellt: 24. Nov 2024, 09:11
@Christian,
ich denke du wirst zufrieden sein. Wichtig ist, dass du dir und dem Gerät ein wenig Zeit gibst (sofern es natürlich keine sichtbaren Mängel gibt) und dich auch an das minimal „andere“ Bild gewöhnst. Und damit meine ich keinesfalls „knalliger“ oder „greller“ oder irgendetwas in diese Richtung (wie z.b. auch von Vitus von hifi.de irgendwie doch ab und an angedeutet … ich mag ihn grundsätzlich aber bei ihm merkt man halt ab und an: er ist kein Samsung Fan) denn das ist natürlich „nur“ eine Frage der Settings/Bildeinstellungen. Dennoch gibt es je Hersteller leichte/minimale Unterschiede in der Bildaufbereitung und man muss sich an den jeweils anderen Hersteller und dessen Bild erst ein paar Tage/Wochen gewöhnen. Ich liebe es wenn ich nach einem Herstellerwechsel förmlich spüre wie ich von Tag zu Tag immer zufriedener mit dem Bild werde. Auch mit ein Grund meiner häufigen Wechslerei. Früher als ich alle 2-3 Jahre immer beim selben Hersteller gekauft habe dachte ich danach oft „hat dieser Kauf überhaupt einen Sinn gemacht … ich sehe eigentlich so gut wie keinen Unterschied“.
Also langes Geschwätz kurzer Sinn … lass dir etwas Zeit für die Ein-/ Umgewöhnung.
Javacom3003
Inventar
#2308 erstellt: 24. Nov 2024, 10:05

Christian_0603 (Beitrag #2302) schrieb:

Javacom3003 (Beitrag #2299) schrieb:
Also für mich gibt's da kein vergleichen und auch ermitteln was hier oder da eventuell besser sein könnte.

Zudem nehmen die sich alle nicht viel, Helligkeit etwas verschieden und Prozessor, da ist der S90D echt gut für das Geld + QD Panel.
Wenn man G4,A95L, den Panasonic oder eben den S95D wählt, ist es ja auch leicht, da man einfach das Topmodell des jeweiligen Herstellers wählt.
So hätte ich nichtmal 1 Minute gebraucht um zu entscheiden bzw. zu kaufen, einfach G4 und Thema beendet.

Ich finde schon, dass die sich mehr nehmen, als es kommuniziert wird. Und das ist weiterhin das Panel. War letzte Woche erst im Saturn und habe aus Spaß mal einen G4 mit einem 95D verglichen, siehe da, der G4 hatte in der linken Bildhälfte deutliches Tinting. Das gleiche beim Philips 909 und sogar beim Panasonic Z95A. Beim G4 und 909 am stärksten. Ein Pärchen, welches sich einen G4 kaufen wollte, beobachtete meinen Test und wir kamen ins Gespräch. Sie bedanken sich am Ende, denn dieses Tinting hätte sie sehr gestört, haben es aber anhand der Demos nicht gesehen. Auch hatten sie sich umfangreich im Netz informiert und konnten nicht verstehen, warum solch eine fatale Eigenschaft einfach ausgeblendet wird! Sie haben sich dann für den S95D entschieden.

Ich habe absolut nichts gegen LG aber mir geht einfach die Hutschnur hoch, wenn ich sehe, wie deren Panels aussehen und das Gerät in den Himmel gelobt wird. Ich hab in meinem Heimkino & Filmforum auf Facebook vor Monaten auch mal angefangen, darüber aufzuklären und habe einen regelrechten Shitstorm geerntet, denn wie kann man sich negativ zu LG äußern?! Mittlerweile hat es sich etwas gedreht, und anhand der dargestellten Fakten hat ein leichtes einsehen stattgefunden. Aber auch nur leicht, denn der harte Kern verteidigt sogar ein mit Tinting durchgezogenes Panel, solchen Leuten ist dann eben auch nicht zu helfen.

Lange Rede, was ich letztendlich sagen wollte: hört auf, immer nur auf Helligkeit, Farben und zu guter letzt Dolby Vision zu schauen, das Herzstück eines OLED ist das Panel. Und wenn LG es nach über zehn Jahren vielleicht doch mal hinbekommt, wirklich serienmäßig, saubere Panels zu produzieren, dann und erst dann sind es wirklich geringfügige Unterschiede, welche die Kaufentscheidung dann beeinflussen sollte.
nimsa67
Inventar
#2309 erstellt: 24. Nov 2024, 10:49
Wahre Worte … und schon lange nicht mehr so auf den Punkt gebracht gehört.
Das Eigenartige daran ist, obwohl ich selbst ja genau (hauptsächlich) aus dem Grund „Tinting“ schließlich zu QD-OLED gewechselt habe, dass man es durch diese viele allgemeine Lobhudelei zum G4 oft irgendwie selbst vergisst/ausblendet. Danke für diese konkrete Erinnerung … und ja, ich gebe dir zu 100% recht, das Wichtigste an einem wirklich guten Bild ist ein „sauberes“ Panel. Alles Andere kommt danach.
eishölle_2.0
Inventar
#2310 erstellt: 24. Nov 2024, 14:52
@Javacom3003

Besser kann man es nicht zusammenfassen.

Und gut für das Pärchen, dass du daneben standest und sie vor einem Fehlkauf bewahrt hast. Klasse Geschichte
G-M
Stammgast
#2311 erstellt: 24. Nov 2024, 17:23
@ javacom 3003

von mir auch ein "SUPER"

es sind eben perfekte OLED von LG , wenn nur das was davor sitzt endlich perfekt wäre
ehl
Inventar
#2312 erstellt: 24. Nov 2024, 18:45
Ein paar Erkenntnisse meinerseits:

Ohne (st.2086) Metadaten wird nicht von 4000, sondern 10000 nits MDL ausgegangen, auch wenn das Tonemapping dennoch bereits den 4000 nits Bereich clippen lässt.

Das dynamische Tonemapping orientiert sich nicht allein an der Szene selbst, sondern ebenfalls maßgelich an den Metadaten.

Mir persönlich brennt das dynamische Tonemapping Highlights etwas zu stark aus, wenn der Film MDL=1000 nits verwendet
Mit MDL=4000 beispielsweise wird natürlich die erreichte Helligkeit insgst. stärker gedämpft, zeichnet aber sichtbar genauer durch und wirkt m.M.n. wesentlich natürlicher.

MDL=4000 nits, dynamisches Tonemapping:ein
20241124_154957

MDL=1000 nits (original), dynamsiches Tonemapping ein
20241124_154952
(ausgelesene Daten für mario bros UHD: Max Fall=475 cd/m2, max CLL=761 cd/m2)

Den EOTF-Regler setze ich ohnehin in Kombination mit Dynamischem Tonemapping auf -2

Hängt natürlich wie so oft vom verwendeten Inhalt ab, aber insgst. arbeitet das dynamische Tonemapping schon recht aggressiv und boostet auch die Farben zusätzlich.

Die Helligkeitsregelung scheint wie gesagt leider den Nearblack-Bereich nicht an das Umgebungslicht anzupassen und in hdr komplett nach oben hin wirkungslos?

Außer im AI Mode natürlich, aber den habe ich noch nicht durchblickt, die Bildoptionen sind dort stark eingeschränkt.

Ich frag mich auch weiterhin wie in classy tech's c4 vs. S90D Vergleich sich der deutliche Unterschied zu Ungunsten des S90D erlären lässt.
Hab noch keinen "high-graded" Content testen können, aber MArio Bros ist beispielsweise auch nur mit MDL=1000 nits, max CLL=761 nits gemastert worden und nicht etwa im 4000 nits Container.
Die Regenbogenstrecken Szene war aber dort deutlich betroffen, sollte auf dem lg c4 der Film in DV wiedergegeben worden sein, hätte sich der Vorteil bei max 761 nits aber eher in Grenzen gehalten.

Schade, dass die Konsolen nicht wirklich zuverlässig die Metadaten ausgeben, mal keine, dann jene, dann solche, die Xbox auch wieder andere als die PS5 bei gleichem Film
Vielleicht finde ich noch die passenden Settings für einen zuverlässigeren Output


[Beitrag von ehl am 24. Nov 2024, 19:15 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#2313 erstellt: 24. Nov 2024, 19:26
Weiß jemand was im neuesten (November) Firmware Update drin war? Samsung ist da ja eher... unkommunikativ...
eishölle_2.0
Inventar
#2314 erstellt: 24. Nov 2024, 20:04
Wurde jetzt schon zweimal gepostet, einfach mal ein bisschen zurück blättern...
CommanderROR
Inventar
#2315 erstellt: 24. Nov 2024, 20:24
Ok dann suche ich mal. War lange nicht mehr hier...😉
Forenjunkie
Inventar
#2316 erstellt: 24. Nov 2024, 20:32

ehl (Beitrag #2312) schrieb:
Ohne (st.2086) Metadaten wird nicht von 4000, sondern 10000 nits MDL ausgegangen,

Wie getestet? Ein Fallback auf 10.000 MDL bei fehlenden Metadaten wäre wirklich Unsinn.
Kein Film wird darauf bewusst gemastert und einen entsprechenden Masteringmonitor (MDL) gibt es auch nicht.

Das dynamische Tonemapping orientiert sich nicht allein an der Szene selbst, sondern ebenfalls maßgelich an den Metadaten.

Sollte ein dyn. TM eigentlich nicht tun sondern halt den Inhalt (frame by frame) analysieren.
Dass dies nicht der Fall ist sieht man anhand deiner Fotos. Sollten gleich aussehen.
Da Samsungs statisches TM sich aber überflüssigerweise auch am Max. MDL ausrichtet denkbar.
Woher stammen eigentlich die Mario Bros Files mit unterschiedlichen MDL?

Hängt natürlich wie so oft vom verwendeten Inhalt ab, aber insgst. arbeitet das dynamische Tonemapping schon recht aggressiv und boostet auch die Farben zusätzlich.

Ist auch der allgemeine Konsens und daher wird auch stets das statische empfohlen.
Zumindest wenn man auf eine halbwegs akkurate Darstellung wert legt.
Das einzig richtig gute dyn. TM hat Sony. Wäre auch schlimm wenn nicht, da daueraktiv.
Der_Papa
Stammgast
#2317 erstellt: 25. Nov 2024, 08:02
Guten Morgen zusammen

Ich habe zwei Fragen zum S95D. Wir sind umgezogen und unser aktueller 55Zoll (LG OLED aus 2020) ist leider zu klein da wir nun weiter entfernt sitzen.
Da wir direkt neben dem TV ein sehr großes Balkonfenster und auch neben der Couch ein Fenster haben (also helles Wohnzimmer mit direkter Sonneneinstrahlung und keiner Außenjalousie) wurde ich nun aufgrund des matten Displays auf den S95D aufmerksam.

Meine erste Frage: Gibt es aktuell einen alternativen OLED Fernseher mit mattem Display? Ich habe irgendwie nichts gefunden.

Zweite Frage: Da ich noch eine LED Lichtleiste hinten an den TV anbringen möchte ich ihn nicht mit dieser Samsung SLIM Wandhalterung an die Wand anbringen. Kann ich aufgrund der geringen Tiefe des TVs alternativ ganz klassisch so eine verwenden? Link: Wandhalterung

Danke euch.
nimsa67
Inventar
#2318 erstellt: 25. Nov 2024, 08:09
Frage 1) nein, aktuell gibt es keinen weiteren OLED am Markt mit einem vergleichbaren matten Display
Frage 2) ja kannst du

Edit/
Auch ein "glossy" QD-OLED wie mein S90C ist im Vergleich zu meinem LG C1 schon deutlich (wirklich deutlich sichtbar) besser entspiegelt. Auch ein G3 oder G4 (habe ich nicht bei mir zuhause) ist im Vergleich zu einem LG OLED aus 2020 oder 2021 trotz glossy besser entspiegelt.
Aber in deinem Einsatzfall würde vermutlich, wenn es denn unbedingt ein OLED sein soll, ein S95D auf alle Fälle Sinn machen.


[Beitrag von nimsa67 am 25. Nov 2024, 08:15 bearbeitet]
Der_Papa
Stammgast
#2319 erstellt: 25. Nov 2024, 08:22
Erstmal danke für deine Antworten.

Den G4 hatte ich auch in Betracht gezogen da ich hier gelesen habe dass er auch sehr gut mit hellen Räumen klarkommt. An sich sind wir mit dem OLED Bild des LG auch sehr zufrieden, hatte vorher diverse andere TVs (damals Plasma, dann LCD, LED), aber das OLED Bild finde ich bisher am besten. Daher soll es auch wieder ein OLED werden und da meine Freundin sehr penibel auf Sonneneinstrahlung reagiert eben einer der sehr gut entspiegelt (ist). Aber wenn du schreibst "wenn es unbedingt OLED sein soll", gibt es noch eine vergleichbare Alternative?
nimsa67
Inventar
#2320 erstellt: 25. Nov 2024, 08:28
Ich würde in deinem Einsatzfall auch z.b. eine Sony B9 (der aktuell beste Mini-LED) in Betracht ziehen. Als Alternative dazu (immer auf deinen Einsatzort bezogen) einen Samsung S95D danach einen LG G4 oder zusätzlich bezogen auf Preis-Leistung eventuell einen günstigeren glossy QD-OLED wie den S90D (nur 65" !!! mit QD-OLED) oder den S9AD (Amazon Sondermodell) oder wenn du noch einen bekommst den S95C oder S90C.
Das wären in deinem konkreten Fall mein Vorgehen.
Der_Papa
Stammgast
#2321 erstellt: 25. Nov 2024, 08:36
Ok danke für deine Ausführungen. Als Budget haben wir uns 2.000€ gesetzt. Da fällt der Sony Bravia 9 leider raus wenn ich mir die aktuellen Preise in 65 Zoll anschaue (mind. 3.500€). Ich denke dann werde ich am Freitag auf einen guten Preis beim S95D hoffen und zuschlagen.
nimsa67
Inventar
#2322 erstellt: 25. Nov 2024, 08:39
Ja, der Preis für einen 65“ B9 ist irre. Einen 75“ B9 würdest du aktuell sogar deutlich darunter bekommen. Das hat mit der Veröffentlichung am Markt zu tun … der 65“er war nämlich ursprünglich für EUR gar nicht vorgesehen.
ehl
Inventar
#2323 erstellt: 28. Nov 2024, 12:25

eishölle_2.0 (Beitrag #2260) schrieb:

Seit wann hat Samsung einen versteckten Banding Filter??? Das Gegenteil ist der Fall was dir eigentlich bekannt sein sollte.
Bemängelt Vincent nun wirklich in jedem Samsung Review, dass diese alles abweichend von 10 Bit mit hoher Bitrate
ungeschönt bzw. verstärkt darstellen und hier der Aufbereitung mittels Filtern von z.B. LG oder Sony hinterherhinken.


@ehl hat Recht, zumindest was den Game Mode betrifft. Die LGs haben hier nach wie vor mit Dithering Artefakten in verstärktem Maße zu kämpfen. Auf dem Samsung ist das relativ sauber im Vergleich.

Gibt ja auch genügend Gaming Vergleiche, die auch auf diese Thematik eingehen.

Desweiteren ist Gaming in HDR ja auch 10Bit.


Wieso sollte sich der Vorteil auf 10 bit Wiedergabe beschränken?
Ich hatte schon beim S95B den Verdacht, dass das i.V. zum panasonic JZ oled weichgezeichnetere Bild in Zusammenhang mit einem Glättungsfilter steht (zmdst. dessen Funktion intendiert ist) und hdtvpolska bestätigte dies auch in dem Video.
Erinnert mich insgst. an spatial dithering, auch wenn die Beschreibung im Video schwer zu verstehen ist

Fakt ist, dass sich die Weichzeichnung mit Nichten auf 10 bit Material beschränkt, wieso auch?
Und so wie diese aktiv ist, wird auch die Glättung begünstigt.

Natürlich stößt er bei starken Kompressionsartefakten an die Grenzen seiner Wirksamkeit, aber das war eben nicht das Thema.
Sondern die stets aktive Glättung der samsung tvs im Gegensatz zu lg, wo ein Bandingfilter separat zugeschaltet werden muss, welcher im Gamemode nicht zur Verfügung steht.
Egal, ob 8bit oder 10 bit
victor277
Ist häufiger hier
#2324 erstellt: 29. Nov 2024, 00:39
Habt ihr bei eurer fernbedienung auch so eine schlechte verbindung?
Also die funktion ist zwar immer da auch wenn ich sie zb entgegen des fernsehers richte aber sowas wie spulen bei youtube (taste nach rechts gedrückthalten) das geht nur flüssig wenn ich sie direkt auf den fernseher richte, sonst ist es als ob ich die taste kurz antippen würde.

Es geht um den S95D
trilos
Inventar
#2325 erstellt: 29. Nov 2024, 00:46
Es ist Freitag, Black Friday:

Ich warte auf Angebote für den S95D in 65".

Mal schauen, ob und was da so kommt.

Oder werde ich ich bis zum Cyber Monday warten müssen?

Fragen über Fragen....
eishölle_2.0
Inventar
#2326 erstellt: 29. Nov 2024, 11:02
Hier schon das erste gute Angebot für den 65" S93D mit QD-OLED Panel

Effektiv dann ein dreistelliger Preis

https://www.mydealz....&itm_content=2477215


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Nov 2024, 11:03 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2327 erstellt: 29. Nov 2024, 11:20
S93D mit QD-Panel, also somit auf S95D Niveau, wenn ich es richtig deute, ABER ohne das matte Panel.

Korrekt, oder täusche ich mich da?
nimsa67
Inventar
#2328 erstellt: 29. Nov 2024, 11:25
Beinahe aber sicher nicht ganz weil künstlich gedrosselt.

Edit also der Unterschied ist mit Sicherheit deutlicher als letztes Jahr zwischen S95C und S90C ... also der 65"S90D ist vermutlich in Summe eher auf dem S95C und S90C Niveau als auf dem des S95D würde ich sagen


[Beitrag von nimsa67 am 29. Nov 2024, 11:28 bearbeitet]
trilos
Inventar
#2329 erstellt: 29. Nov 2024, 11:28
Aha, OK, also es nicht nur das matte Display, das den Unterschied macht, sondern auch die max. erzielbare Leuchtkraft.
nimsa67
Inventar
#2330 erstellt: 29. Nov 2024, 11:29
Korrekt

... aber die Leuchtkraft ist dennoch natürlich ausreichend hoch. Zumindest für mich ist sie das auf alle Fälle.

Und der Preis ist natürlich Hammer!


[Beitrag von nimsa67 am 29. Nov 2024, 11:35 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2331 erstellt: 29. Nov 2024, 12:14

Edit also der Unterschied ist mit Sicherheit deutlicher als letztes Jahr zwischen S95C und S90C ..

Wieso?
Der Unterschied beträgt jeweils 20-30%
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