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LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

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tim631105
Inventar
#10770 erstellt: 26. Jan 2018, 14:14
Wird es ein Update (HDR 10+ )für die 7er Serie geben ?
Oder ist das technisch nicht machbar ?
HicksandHudson
Inventar
#10771 erstellt: 26. Jan 2018, 14:34

Shaoran (Beitrag #10768) schrieb:
Ich find einfach nur schade hier oft im Forum, auch beim Beobachten von anderen Diskussionen, das einfach Meinungen oder Eindrücke manchmal einfach nicht akzeptiert werden und sie totdiskutiert werden müssen und manchmal dann schon ins beleidigende gehen

Jeder Mensch ist anders, jedem gefällt was anderes, so ist das einfach.


Da bin ich völlig bei dir, wobei bissl drüber schreiben ja ok ist und auch interessant.
Mich hat es z.B. schon interessiert, WARUM du den OLED nicht behalten willst. Dies hast du aber ja gleich gut erläutert. Das kann auch sehr hilfreich sein für viele andere User.

Hinterfragen, interessiert sein, abwägen, verstehen....super und gern!
Kopf schütteln, Unverständnis haben, beleidigend werden (wobei das hier ja nicht wahr) - ne danke!

Viele vergessen hier, dass es auch viele Leute gibt, bei denen nicht nur rein die Bildqualität oder die möglichen technischen Daten auf dem Papier zählen, sondern das Gesamtpaket.
Im OLED vs. LCD-Thread ging es ja die letzten Tage auch wieder ziemlich rund - immer das gleiche - jeder zieht aus der anderen Technik sämtliche möglichen Nachteile rein und dann gehts los mit

Ich bin z.B. einfach der Meinung, dass die durchdachtesten kleinen Features und Funktionen einfach Samsung bietet. Da kommt kein LG, kein Pana und kein Sony ran.
Ich wünschte, mein LG hätte ein paar dieser Sache, die der MU8009 meines Kumpels hat.
Jedoch hat der eben beim Bild das Nachsehen gegen den OLED usw.

Dass manche hier auf Teufel kommr aus z.B. Sony hassen und zwar nur wegen Android, verstehen viele ja auch nicht.....es ist aber so und völlig ok.


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Jan 2018, 14:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#10772 erstellt: 26. Jan 2018, 14:56
@Shaoran

Du behauptest der OLED wäre zu dunkel, aber drosselst den LCD (welche Backlighteinstellung beim LCD)? Das verstehe ich nicht und das macht eben keinen Sinn. Also wo ist er denn zu dunkel und hast du denn wirklich mal beide nebeneinander im Betrieb gehabt? Aus der Vergangenheit etwas zu beurteilen ist eben schwierig, weil man sich viel zu schnell an das was man direkt vor einem sieht gewöhnt.
Der HDR-Game-Mode hat einen Bug und ist viel zu dunkel und reizt weder die Helligkeit noch das HDR-Potenzial des OLED-TV´s aus. SDR ist hier viel heller. Aber das war ja vorher schon bekannt, genauso das HDR-Filme nichts mit den HDR-Demos aus dem Netz zu tun haben.
Ich verstehe nur nicht, wie dir die Helligkeit bei SDR nicht ausreichen kann, wenn du den deinen LCD-TV ebenfalls nicht auf voller Stufe betreibst? Du bekommst den OLED locker so hell wie du es von deinem X9005B gewohnt bist.
Über die Bildelektronik brauchen wir nicht diskutieren. Wenn du die ganzen Bildaufbereitungsfeatures nutzt, muss man andere TVs kaufen.

Aber wie sahen denn deine Einstellungen aus? Welcher Modus?


Beim Gaming ohne HDR find ich ihn wirklich besser als mein Sony, auch wegen dem deutlich geringeren Input Lag


Also ist der OLED hier auch heller oder zumindest genauso hell wie der LCD?


Wenn Shaoran behauptet, dass ihm der OLED sogar mit Active HDR viel zu dunkel ist und er nen LCD als Vorgängergerät besitzt, weiß ich sofort, was Sache ist.


Wenn der LCD aber ähnliche Daten aufweist, macht seine Argumentation aber keinen Sinn. Der X9005B ist rein von der Helligkeit ein stinknormaler SDR-LCD. Der kann kein HDR und auch das Backlight unterscheidet sich in der Helligkeit nicht vom LCD-Standard.

Ich denke er kommt mit dem Tiefschwarz nicht klar, was der LCD zu sehr aufhellt. Das kann man aber auch am OLED feintunen und hat nichts mit zu dunkler Helligkeit zu tun.


[Beitrag von celle am 26. Jan 2018, 15:07 bearbeitet]
Benutzer1000
Stammgast
#10773 erstellt: 26. Jan 2018, 15:08

tim631105 (Beitrag #10770) schrieb:
Wird es ein Update (HDR 10+ )für die 7er Serie geben ?
Oder ist das technisch nicht machbar ?


Es geht wohl weniger um die technische Umsetzung als dass sich LG sträubt auf HDR 10+ zu setzen da Dolby Vision das Format Zugpferd ist. In dem kleinen Video von HDTV wird auf die Aussage von Mitarbeitern eingegangen falls es dich interessiert.

https://www.youtube.com/watch?v=Ag6K08wt6xw
dvdman007
Ist häufiger hier
#10774 erstellt: 26. Jan 2018, 15:09

tim631105 (Beitrag #10770) schrieb:
Wird es ein Update (HDR 10+ )für die 7er Serie geben ?
Oder ist das technisch nicht machbar ?


Bislang will LG das nicht supporten, nur Dolby Vision und HDR10.
celle
Inventar
#10775 erstellt: 26. Jan 2018, 15:13
LG hat TechnicolorHDR. Die brauchen kein HDR10 +. HR10 + ist letztendlich das Gleiche (wer mal nach dynamischen Metadaten und HDR 10 + in der Frühphase googelt, wird Technicolor und Philips als ursprüngliche HDR10+ Entwickler finden). LG hat eben das Processing im TV. Die Unterschiede sind also vernachlässigbar.
hmt
Inventar
#10776 erstellt: 26. Jan 2018, 15:13
So wie ich das verstanden habe ist hdr10+ auch nicht so aufwendig wie DV. Hdr10+ ist demnach auch nur das Generieren von dynamischen Metadaten per Algorithmus. Also nichts grundsätzlich anderes als DV.
wanderwolke
Inventar
#10777 erstellt: 26. Jan 2018, 15:18
Ich stand ja auch vor der Wahl xe93 oder B7, im MM Markt sahen beide gleich schei..... aus. Zu Hause sah der B7 am Anfang vor allem bei Kabelfernsehen ziemlich bescheiden aus. Und vor allem schlechter als mein alter Plasma, LCD.
Nach einer Woche wurde das Bild deutlich besser auch im Vergleich zu meinen alten Plasma. Teilweise ist das Bild sogar besser wie so manch eine bescheidene Blu-ray. Ob es an den veränderten Einstellungen lag, oder ob OLED eine Gewisse Zeit braucht um die Optimale Bildqualität zu erreichen Weiß ich nicht. Meiner Meinung nach hätte Shaoran ihn noch eine Woche behalten sollen und dann entscheiden.
hmt
Inventar
#10778 erstellt: 26. Jan 2018, 15:22
War der Plasma denn genau so groß wie der OLED? Ich kann diese Beiträge a la "Mimimi, UnterschichtenTV sieht nicht mehr so gut aus wie auf meinem Briefmarken-FHD-TV aus" echt nicht mehr lesen. Ja, mit 9Mbits komprimiertes h264 FHD-Material sieht auf einem 65" TV schlechter aus als auf 40". Das hat nichts mit dem OLED oder LCD zu tun und daran ändern auch Scaler genau Null.
MuLatte
Inventar
#10779 erstellt: 26. Jan 2018, 15:24

Shaoran (Beitrag #10768) schrieb:
Ich find einfach nur schade hier oft im Forum, auch beim Beobachten von anderen Diskussionen, das einfach Meinungen oder Eindrücke manchmal einfach nicht akzeptiert werden und sie totdiskutiert werden müssen und manchmal dann schon ins beleidigende gehen


Ne insgesamt ist es hier sehr friedlich.
HicksandHudson
Inventar
#10780 erstellt: 26. Jan 2018, 15:27

celle (Beitrag #10772) schrieb:
Wenn der LCD aber ähnliche Daten aufweist, macht seine Argumentation aber keinen Sinn. Der X9005B ist rein von der Helligkeit ein stinknormaler SDR-LCD. Der kann kein HDR und auch das Backlight unterscheidet sich in der Helligkeit nicht vom LCD-Standard.

Ich denke er kommt mit dem Tiefschwarz nicht klar, was der LCD zu sehr aufhellt. Das kann man aber auch am OLED feintunen und hat nichts mit zu dunkler Helligkeit zu tun.


Ich kenne den X9005B nicht, kann aber zumindest beisteuern, dass der 2012er Sony LCD meiner Eltern bei gewissem SDR-Material keinen Deut schlechter aussieht wie mein OLED und teils sogar nen Tick besser (natürlich mit mindestens etwas Licht im Raum - bei kompletter Dunkelheit brauchen wir nicht reden).
Tja....jetzt werden wahrscheinlich wieder manche den Kopf schütteln, aber es ist halt mein Eindruck.
Die Farben wirken irgendwie satter in den hellen Bildanteilen. Ich kenn mich jetzt nicht so gut aus, um das begründen zu können, aber es wirkt eben so auf mich. Und sowas gibt einem dann teils schon zu denken.

Insofern wollte ich damit nur sagen, dass in der Theorie gewisse Dinge anders scheinen, als es in der Praxis für gewisse Leute wirkt.

Ich vermute wie gesagt, dass die Farbhelligkeit bei den LG OLEDs selbst 2017 einfach noch zu wenig Power hat.
Das ist wie gesagt die einzige Erklärung, die für mich in Frage kommt. Was anderes fällt mir nicht ein.
Ich hatte ja schon oft gesagt.....drehe ich am OLED das OLED Licht hoch bei SDR, dann wird das Display zwar heller, aber irgendwie ziehen die Farben nicht gleich mit - es ist, wie wenn von hinten einfach ne weiße Taschenlampe draufgehalten wird. Da geht also definitiv noch was die nächsten Jahre.
Drehe ich beim XE9005 vom Kumpel das LED-Licht hoch, dann ist das anders - das schaut z.B. bei Animationsfilmen richtig gut aus....und nein...es hat nix mit den Einstellungen zu tun und ich stehe nicht auf Bonbonfarben, wie es manche Samsung-Geräte ab Werk haben.

Das das Tiefschwarz nicht bei jedem Beigeisterungsstürme auslöst, dürfte ja auch nix Neues sein.
Auf dem Papier ist es natürlich gut für Bildtiefe, Kontrast usw....ich kenn aber jemandem im Freundeskreis, der vor Jahren echt mal gesagt hat: Dein Plasma ist mir einfach zu schwarz...das ist mir zu heftig dieses Schwarz..macht das Bild irgendwie depressiv.
Klingt blöd, ist aber so.


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Jan 2018, 15:30 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#10781 erstellt: 26. Jan 2018, 15:27
Vielleicht war ja noch der Energiesparmodus aktiv ?
hmt
Inventar
#10782 erstellt: 26. Jan 2018, 15:29
Sony übersättigt die Farben schon immer leicht. Das kann man bei fast allen TVs nachmessen. Das hat mit OLED/LCD aber nichts zu tun.
HicksandHudson
Inventar
#10783 erstellt: 26. Jan 2018, 15:36
Kann sein - vielleicht liegt es daran.

Völlig logisch, dass man nen neuen TV erstmal mit den Einstellungen genau checken sollte und erst wenn alles passt und durchprobiert wurde, kann man eigentlich ein Fazit ziehen.
Ich hab beim OLED knapp zwei Monate gebraucht, bis ich zufrieden war mit den Settings bei SDR. Bei HDR hab ich es fast aufgegeben und könnte jede zweite UHD mittelerweile am liebsten aus dem Fenster schmeißen, weil ich entweder keinen für mich ersichtlichen Mehrwert sehe oder ständig die Einstellungen anpassen muss....heute war "Phantastische Tierwesen" dran....hätte ich mir wieder sparen können die Scheibe.

Ich vermute die "schnelle Entscheidung" von Shaoran eher so, dass er erwartet hat, dass ihn der OLED nach Erhalt beim ersten Einschalten fast umhaut vom Bild und das war eben nicht so.
Es ist aber legitim, dass man dies erwartet - ich hätte es gerne auch so gehabt, hatte meine Erwartungen aber vor Erhalt zumindest ein wenig hinuntergeschraubt (aber weniger wegen dem Bild, sondern aus anderen Gründen).
Eigentlich sollte jeder Wechsel des TVs schon so sein, dass man da steht nach Erhalt und sich sagt: "Wow...das hat sich gelohnt....der ist echt viel besser als der alte!".
Bei einigen ist es auch so, bei anderen nicht.
Warum man dann nicht so begeistert ist, bedarf individueller Recherche bzw. kann oft nicht genau eruiert werden.
Letztendlich ist es aber schnurzegal, weil das Bauchgefühl allein reicht.

In ein paar Tagen läuft bei mir die Rücksendemöglichkeit meines LG OLED bei Amazon aus.
Ich muss mich auch endlich entscheiden, wohin die Reise geht.


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Jan 2018, 15:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#10784 erstellt: 26. Jan 2018, 15:42

Die Farben wirken irgendwie satter in den hellen Bildanteilen. Ich kenn mich jetzt nicht so gut aus, um das begründen zu können, aber es wirkt eben so auf mich. Und sowas gibt einem dann teils schon zu denken.


Genau diese Aussage kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, weil aus meiner Erfahrung genau das Gegenteil der Fall ist, insbesondere bei Gelbtönen und Zeichentrick deutlich sichtbar, wie blass LCD da rüberkommt. Den Farben fehlt es da an Tiefe, sie wirken auf LCD zu sehr aufgehellt und entsättigt. Hatte selber Plasma und LCD im Direktvergleich. Auch wenn der Plasma dunkler war, sahen die Farben auf dem Plasma viel satter aus - CRT-like. War für mich eine riesen Überraschung des Tests, weil mir das vorher nie so bewusst war. Ich hatte auch 3 Wochen bis zu seinem HDMI-Defekt einen DLP-Kurzdistanz-Beamer als Hauptgerät. Auch hier das Gleiche. Mein Sony LCD kommt nicht an diese satteren Farben ran. Wirkte sofort wieder viel blasser, wenn man vom Beamer auf den LCD gewechselt ist. Mal abgesehen davon, dass ich das Bild generell auf dem Beamer viel augenschonender empfand. Das war erst mal wieder eine Umgewöhnung. Blickwinkel, Blauüberschuss, keine Ahnung warum, aber genau das sehe ich auch bei den LCD´s in den Märkten und beim A956 meines Kumpels gegen seinen EF9509 OLED. Der OLED wirkt hier auch satter. Hier in der Stadt gib es nur MediMax, vorher war das ProMarkt und am gelben Logo in den Marktdemos hatte man das sehr gut sehen können - da hat OLED sofort positiv herausgestochen. Übrigens war das damals schon nur ein EA880 und auch die Triluminos-Sony-LCDs sahen dagegen kein Land und hatten die gleiche Gelbschwäche wie der Rest.
Als meine Kids Scooby Doo auf dem alten HD-Ready-Plasma meines Schwiegervaters in der Garage geschaut haben ist mir das auch wieder aufgefallen, dass die Farben auf dem Plasma einfach satter rüberkommen. Habe auch noch einen alten Sega Mega-Drive, den ich vor kurzen mal wieder aus der Mottenkiste herausgeholt habe. Genau das Gleiche. Dieser "organische" Look der Farben fehlt mir bei LCD einfach.


[Beitrag von celle am 26. Jan 2018, 15:56 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#10785 erstellt: 26. Jan 2018, 15:53
Ja...alles bissl seltsam diese verschiedenen Eindrücke.

Weil du Plasma nochmal in den Raum schmeißt.
Dort empfinde ich es übrigens auch so, dass die Farben teils wirklich sehr satt wirken.
Wir brauchen nicht drüber reden, dass Plasma keinen Stich macht gegen OLED bei der Helligkeit, aber wenn man einfach mal im recht dunklen Raum vergleicht mit gutem SDR, dann ist der OLED da nicht viel weit vorne finde ich. Das hatte ich aber schon im Plasma-Thread vor Kurzem erläutert. Das sind auch nur meine persönlichen Eindrücke.
Bei reinem SDR schmilzt der Sinn und Fortschritt von OLED ziemlich dahin. HDR ist eigentlich die Paradedisziplin von OLED. Ich kenne da seit kurzem auch die "HDR-Fähigkeiten" des XE9005 und MU8009 der Kumpels.
Der Samsung ist in meinen Augen völlig ungeeignet für HDR aufgrund Edge- brauch ich nicht viel dazu sagen.
Der Sony kann es ganz ok, aber bei vielen Szenen ist der OLED deutlich überlegen.
Jetzt hab ich leider nur das Problem, dass mir HDR an sich irgendwie nicht "liegt"....schade eigentlich.

Weil du vom "organischen Look" gesprochen hast bei Plasma.
Ganz ehrlich....so künstlich digital wie LCD wirkt vom Bildeindruck und so analog natürlich Plasma, so dazwischen bewegt sich OLED. Es ist ganz klar ersichtlich (sogar meine Frau merkt das), dass OLED dem Plasma zwar sehr nah kommt, aber die Sattheit und Natürlichkeit von Plasma erreicht auch OLED nicht oder noch nicht.

Was mich noch reizen würde ich gerne mal daheim sehen würde:
Nen Panasonic OLED aus 2017....ob der wirklich vom Bildeindruck anders ist (ich kalibriere ja nicht) als der LG.


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Jan 2018, 15:56 bearbeitet]
*Rainer52*
Stammgast
#10786 erstellt: 26. Jan 2018, 16:07
Hallo,

ich habe einen Sony 75ZD9 und wüsste absolut nicht, warum ich auf einen OLED umsteigen sollte. Wegen der Bildqualität bestimmt nicht.

Beste Grüße
celle
Inventar
#10787 erstellt: 26. Jan 2018, 16:12

Weil du vom "organischen Look" gesprochen hast bei Plasma.
Ganz ehrlich....so künstlich digital wie LCD wirkt vom Bildeindruck und so analog natürlich Plasma, so dazwischen bewegt sich OLED. Es ist ganz klar ersichtlich (sogar meine Frau merkt das), dass OLED dem Plasma zwar sehr nah kommt, aber die Sattheit und Natürlichkeit von Plasma erreicht auch OLED nicht oder noch nicht.


Plasma hat eben auch viel weichgezeichnet. Für SD-Inhalte ist das super, auch solche alten 16-Bit-Games und 80er-Jahre Zeichentrick kommen da sehr gut rüber, aber dafür fehlen die feinen Details bei hochwertigen Material. Auch das habe ich im heimischen Plasma-LCD-Vergleich feststellen können. Meine Fotos kamen auf dem LCD viel detaillierter und brillanter rüber. Hauptschwäche und warum der 60" Plasma (Samsung E6500) wieder zurückgig, war aber die angeblich so hoch gelobte Bewegungsschärfe. Der Plasma hatte bei Laufschriften und Kamerschwenks (SD-Inhalte) an den Kontrastkanten deutlich nachgezogen. Mein Sony LCD war da selbst ohne aktivierte MCFI schärfer. Das hat mich total irritiert, weil das in keinem Testbericht stand, sondern immer die Bewegtbildschärfe gegenüber LCD gelobt wurde (u.a. von David Mackenzie bei HDTVtest.co.uk). Da mein Sohn aber noch sehr klein war und auch sein Kinderprogramm darauf schaut, habe ich mich gedanklich in ihn reinversetzt, wie krass er das evtl. wahrnimmt. Deswegen musste er letztendlich auch zurück. Ich hatte vor dem 60" zudem auch vorab das kleinere 51"-Modell probiert, aber der hatte einen viel stärkeren ABL und war mir als TV für Filme zu klein. Mit dem Detailverlust (bei Filmen merkt man das weniger) und dem ABL wäre ich klargekommen, aber als Alltags-TV ging diese Bewegungsunschärfe auf 60" gar nicht.
HicksandHudson
Inventar
#10788 erstellt: 26. Jan 2018, 16:19
Naja...siehst du....das was du grad geschrieben hast, nämlich dass der LCD selbst ohne Helferlein in der Motion besser war als ein Plasma, der ja gerade da dem LCD haushoch überlegen sein sollte, zeigt doch, dass in der Theorie manches anders sein kann, als ...und jetzt schreibe ich nicht einfach "in der Praxis", sondern eben "beim persönlichen Eindruck".
Dein Eindruck war anders als der von Experte Mackenzie und zig Tests.

Bei Fotos taugt der Plasma eh nix.
Mich würde aber interessieren, ob ein OLED bei Fotos besser oder schlechter ist als ein LCD?
Ein Kumpel legt da sehr viel wert drauf (fotografiert sehr viel) und hasst seinen alten Plasma, weil der Fotos so weich und unscharf anzeigt. Er überlegt jetzt, ob LG OLED oder irgendein LCD.
wanderwolke
Inventar
#10789 erstellt: 26. Jan 2018, 16:22
Ich finde die Farbhelligkeit bei den 2017 Oleds als ausreichend. Die 2018 werden da wahrscheinlich noch kleine Schippe drauf legen. Brauche ich dass, nicht wirklich. Aber es ist natürlich gut das sich OLED weiter entwickelt.
42zöller
Ist häufiger hier
#10790 erstellt: 26. Jan 2018, 16:29
Ich sag nur Leben und Leben lassen jeder hat halt so seine eigene Meinung und Empfindungen .

Hatte auch erst den B6d und bin absolut unzufrieden gewesen. Panel war Top aber True Motion
und das Nachziehen war ne absolute Katastrophe.Habe den dann verkauft und auch Minus gemacht.

Dann den C7d gekauft und siehe da Top zufrieden kein Nachziehen mehr ab und zu stottert das Bild je nach
Content. Ansonsten prima Gerät und wird ja eh noch besser nach meheren Bh .

Betreibe denn mit Externem Receiver Beware HK490 besser als der Interne und einer 5.1 Anlage

Helligkeit find ich ist mehr als ausreichend komme auch vom Plasma Lager. Schaue überwiegend
Normalo Tv und von der Platte ab und an Netflix .

Mal schauen was die 2018 bringen wenn der besser wird dann wird da zugeschlagen man gönnt sich ja sonst nix .
Da wird der Haussegen wieder schief hängen aber was solls sie hat das Puderdösschen ich den Tv

Lg.


[Beitrag von 42zöller am 26. Jan 2018, 16:32 bearbeitet]
celle
Inventar
#10791 erstellt: 26. Jan 2018, 16:38

Mich würde aber interessieren, ob ein OLED bei Fotos besser oder schlechter ist als ein LCD?


Besser. OLED verbindet ja beider Vorteile. Bildtiefe und Plastizität vom Plasma mit der Detaildarstellung und Brillanz eines LCDs. Viele HDR-Demos sind ja teilweise nur Zeitraffer-Fotos und das sah auf dem EF9509 schon genial aus. Da vermisst man keine Details. Auf OLED-Smartphones ja auch nicht. Diese Schwäche teilt OLED mit Plasma nicht.

Übigens, dein Problem könntest du mit einem anderen OLED von Sony oder Philips lösen, oder evtl. ein 2018er-LG-Modell. Ich glaube auch Shaoran würde mit einem Sony A1/AF8 besser klarkommen. Man kann auch allein über die Bildaufbereitung ein Bild heller wirken lassen. Sony scheint auch bei SDR-Inhalten Spitzlichter und Kontrastkanten stark zu betonen, was manchmal den Eindruck eines helleren kontrastreicheren und schärferen Bildes erweckt, obwohl die Grundhelligkeit nicht wirklich erhöht wird. Das wurde auch in Testberichten bestätigt. ABL und maximale Grundhelligkeit sind auch nur einzelne Faktoren. Sonst würden ja auch die OLED-TVs nicht den HDR-Shootout gegen LCD gewinnen können.


[Beitrag von celle am 26. Jan 2018, 16:40 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#10792 erstellt: 26. Jan 2018, 16:40

42zöller (Beitrag #10790) schrieb:
Dann den C7d gekauft und siehe da Top zufrieden...Schaue überwiegend
Normalo Tv und von der Platte ab und an Netflix .

Mal schauen was die 2018 bringen wenn der besser wird dann wird da zugeschlagen man gönnt sich ja sonst nix


Schön, dass hier mal jemand zufrieden ist

Fragen muss ich aber schon, wieso du überhaupt über die 2018er nachdenkst bei dem Content, den du schaust?
Ich kann jetzt nicht rauslesen, ob du auf Netflix Dolby Vision nutzt, aber falls nicht, ist mir ein Rätsel, was dir ein 2018er OLED bringen soll
celle
Inventar
#10793 erstellt: 26. Jan 2018, 16:41

Ich kann jetzt nicht rauslesen, ob du auf Netflix Dolby Vision nutzt, aber falls nicht, ist mir ein Rätsel, was dir ein 2018er OLED bringen soll


BFI und eine nochmals verbesserte ZBB inkl. Smooth Gradiation...
Shaoran
Inventar
#10794 erstellt: 26. Jan 2018, 16:44

celle (Beitrag #10772) schrieb:
@Shaoran

Du behauptest der OLED wäre zu dunkel, aber drosselst den LCD (welche Backlighteinstellung beim LCD)? Das verstehe ich nicht und das macht eben keinen Sinn. Also wo ist er denn zu dunkel und hast du denn wirklich mal beide nebeneinander im Betrieb gehabt? Aus der Vergangenheit etwas zu beurteilen ist eben schwierig


Wie kommst du eigentlich darauf das ich den Sony drosselte? Der läuft auf voller Helligkeit und Kontrast.
Und der Sony ist kein stinknormaler LCD, der hatte schon die X-tendended Dynamic Range von Sony. Dadurch war er super kontrastreich, und hatte ja auch eines der kontrastreichsten VA Panel.

Ich bin grade unterwegs, auf deine Fragen gehe ich später genauer ein wenn ich zu Hause bin.

Zum Spiele Modus nur kurz, ne der ist auf dem OLED nicht heller, aber da mein Sony im Spiel Modus und wenn 4k generell vorliegt nur eingeschränktes Local Dimming hat (wahrscheinlich zu viel für die Hardware damals) und dadurch auch keine X-tended Dynamic Range, die bei dem Modell noch mit Local Dimming zusammen geschaltet wird ohne eigenen Menü Punkt, sieht er dort nicht so kontrastreich wie bei 1080p Inhalten aus. Daher sieht der OLED da in SDR besser aus, aber halt auch der Input Lag beim OLED ist halt viel besser, 41 gegen 21 ms.

So, schreibe dann später wie gesagt nochmal ausführlicher


[Beitrag von Shaoran am 26. Jan 2018, 17:01 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#10795 erstellt: 26. Jan 2018, 16:46

celle (Beitrag #10793) schrieb:

Ich kann jetzt nicht rauslesen, ob du auf Netflix Dolby Vision nutzt, aber falls nicht, ist mir ein Rätsel, was dir ein 2018er OLED bringen soll


BFI und eine nochmals verbesserte ZBB inkl. Smooth Gradiation...


Und die paar Features werten das eh schon sehr gute Bild dann nochmal so dermaßen auf, dass der Spaßfaktor um sagen wir mal 50% steigt (bei Normalo-TV und bissl Netflix) bzw. es wert ist, sich nach einem Jahr nochmal nen neuen zu kaufen?

Naja....das ist es eben, was ich hier einfach nicht ganz kapiere, aber jeder wie er will


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Jan 2018, 16:47 bearbeitet]
celle
Inventar
#10796 erstellt: 26. Jan 2018, 17:00

Nur weil ich viel normales TV schaue heißt das nicht das mir gutes Material oder D65 ect. unwichtig wäre, ich stell den TV immer möglichst Warm ein, weil ich nix mehr hasse als kühle Farbtemperaturen


Damit drosselst du die Maximalhelligkeit und bei LCDs war das teilweise ein extremer Helligkeitsverlust. Die wird eben nur bei kalter Farbeinstellung erreicht.

Ich glaube wirklich, dein Problem liegt an der Bildaufbereitung und dem vermissten Pixelkontrast der RC-/XDR-Bildaufbereitung. Du solltest da eher einen OLED von Sony probieren und keinen LG. Am besten den AF8, weil der wohl auch endlich beim ABL-Verhalten mit LG mithalten kann.

Hier wird auch erklärt warum solchen Schaltungen das Bild heller wirken lassen können, ohne die Grundhelligkeit wirklich zu erhöhen:

https://www.youtube.com/watch?v=CI0C8UTCtCg

https://youtu.be/WNl00qQU-5U?t=612

Kennt man ja auch aus der Bildbearbeitung. Nichts anderes machen diese Bildhelferlein.


und dadurch auch keine X-tended Dynamic Range, die bei dem Modell noch mit Local Dimming zusammen geschaltet wird ohne eigenen Menü Punkt, sieht er dort nicht so kontrastreich wie bei 1080p Inhalten aus.


Das bestätigt meinen Eindruck. ActiveHDR läuft aktuell nur bei HDR10-Inhalten - für SDR bringt dir das nichts. Das ändert sich erst mit HDR Pro und TechnicolorHDR bei den 2018er LG-TVs. Die sonstigen Kontrastverbesserer arbeiten aktuell bei LG eben nicht so effektiv wie bei Sony. Wenn du auf soetwas stehst, ist der LG einfach der falsche TV. Vielleicht 2018 mit dem a9-Prozessor.


[Beitrag von celle am 26. Jan 2018, 17:22 bearbeitet]
42zöller
Ist häufiger hier
#10797 erstellt: 26. Jan 2018, 17:02
Schaue natürlich auch Dolby Vision auf Netflix an. Verspreche mir mit den 2018 kein Extrem großen Sprung aber wenn der Neue
Prozi besser ist und die Bewegtdartsellung noch a bisserl hat sich das schon gelohnt . Jeder hat sein Hobby und das kostet
halt .Was willste die Kohle großartig bunkern das Leben ist viel zu kurz dafür um ein Geizepeter zu sein .

Hatte meine beiden Plasma der Verwandschaft geschenkt die sollen auch was haben .
celle
Inventar
#10798 erstellt: 26. Jan 2018, 17:08


Und die paar Features werten das eh schon sehr gute Bild dann nochmal so dermaßen auf, dass der Spaßfaktor um sagen wir mal 50% steigt (bei Normalo-TV und bissl Netflix) bzw. es wert ist, sich nach einem Jahr nochmal nen neuen zu kaufen?

Naja....das ist es eben, was ich hier einfach nicht ganz kapiere, aber jeder wie er will


Mir ist die Bildelektronik ziemlich unwichtig, weil mein Beurteilungsfokus auf bestmöglichen Inhalten liegt, die soetwas nicht benötigen, aber für minderwertiges Material braucht es eben mehr Prozessorleistung um das aufzuhübschen. Das wird auch der Vermarktungsgrund bei den 8K-TVs sein. Dazu noch die Pixelkontrolle der OLEDs und diese Bildprozessoren können sich da mächtig austoben.


[Beitrag von celle am 26. Jan 2018, 17:10 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#10799 erstellt: 26. Jan 2018, 17:27
Auch wenn das Thema jetzt erledigt ist, schulde ich dir ja noch meine Einstellungen die ich für den OLED nun nutze, generell sag ich schonmal vorher ich hab diese Werte bei allen nutzbaren Modi (Standard, Kino, Kino Home, ISF Hell, ISF Dunkel, technicolor) getestet und auch hin und hergeregelt, aber am Ende bin ich bei technicolor hängen geblieben mit folgenen Einstellungen für normales Kabel TV und auch BluRay :

Modi : technicolor

Oled Licht 95
Kontrast 95
Helligkeit 50
H Schärfe 10
V Schärfe 10
Farbtiefe 60
Farbton 0
----------
Experteneinstellung

Dynamischer Kontrast Aus
Super Resolution Aus
Farbumfang Erweitert (hab auch Breit und Automatisch getestet, Automatisch zu blass und Breit zu intensiv bei rot und Gesichter verfärbt)
Kantenschärfer Aus
Farbfilter Aus
Gamma 2.2

Weißabgleich Warm 2 (Warm 1 geht auch, allerdings ab und an zu kühl)

----------

Bildoptionen

Rauschunterdrückung aus
MPEG Rauschunterdrückung aus
Schwarzwert Niedrig
Echtes Kino Ein
Autom. Helligkeitsregelung Aus
TruMotion 4/8


Und meine Sony Einstellungen waren/ sind, als Vergleich für dich, mache sind nicht optimal (Helligkeit, Bias) wegen dem Farbeinleuchtproblem des Panel's, deshalb will ich den TV ja eigentlich mal loswerden damit ich weniger Black Crush hinnehmen muss
Vielleicht kennt ja jemand das Thema bei dem TV, wurde in dem Thread ja mega lang diskutiert damals. Aber mit den Einstellungen war das problem weg und laut Burosch gar nicht soo viel Black Crush, ich denke immer noch bei dem Modell war 50 zu hoch voreingestellt (laut Burosch Testbildern wäre 47 auch ideal bis Stufe 16 beim Schwarztest und 50 zu hell)

Szene Allgemein
Modus Anwender

Hintergrundlicht Max
Kontrast Max
Helligkeit 44
Farbe 60
Farbtemperatur : Warm 2
Bildschärfe 50
Dyn. Rauschunterdrückung Aus
MPEG-Rauschunterdrückung Aus
Pixel-Rauschunterdrückung Aus

Reality Creation Manuell
Auflösung 15
Rauschfilter Min

Gleichmäßige Abstufung Ein
Motionflow Standard
Film Modus Autom.

Weitere Einstellungen:
Schwarzkorrektur Aus
Verb.Konstrastanhebung Aus
Gamma 0
Dyn. LED Steuerung : Standard
Autom.Lichtbegrenzer Aus
Weiß-Betonung Aus
Weißabgleich : Rot GAIN - 3 / Rot BIAS +2, Grün BIAS +2, Blau Bias -10
Detailverbesserung Aus
Randverbesserung Aus
Haut-Naturalisierung An


[Beitrag von Shaoran am 26. Jan 2018, 17:53 bearbeitet]
Tossi84
Inventar
#10800 erstellt: 26. Jan 2018, 17:31
@HicksandHudson

Und ob die neuen features der 18er das TV Erlebnnis verbessern. Alleine smooth gradiation. Ist echt schön Filme zu schauen, in denen dir der TV ein Top Bild zaubert und im Gegenzug einem bei dunklen Szenen das kotzen kommt, weil du das colorbanding hast. Nicht umsonst hat LG das in der 18er Serie mit aufgenommen. War einer der Hauptgründe warum mein e6 damals zurück ging.


[Beitrag von Tossi84 am 26. Jan 2018, 17:32 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#10801 erstellt: 26. Jan 2018, 17:38
Ich kenne das Thema mit Color-Banding und auch das "Tool" von Sony, was dagegen hilft.

Ich kann nur für meinen B7 sprechen und ich sehe bei 90% Material über Prime und Netflix absolut nichts, was mich in der Hinsicht massiv stört.
Ich finde die Thematik übertrieben.

Da stören mich meine V-Banding-Streifen, die ich pro Film ca. 2-3x sehe, sogar mehr als das angesprochene ColorBanding.
Vielleicht liegt es auch daran, dass das Banding meist nur im Hintergrund zu sehen ist und ich eben auf die Figuren/Dinge im Vordergrund achte bei Filmen
celle
Inventar
#10802 erstellt: 26. Jan 2018, 17:43
@ Shaoran

Da hast du aber schon ein paar Dinge beim Sony aus dem Bildprozessor-Werkzeugkasten aktiviert, die du beim LG im Gegenzug nicht aktiviert hast. Warum kein optimierter Lebhaft-Modus auf Warm 2, wenn du mehr Helligkeit willst? Mit Super-Resolution und dem Kantenschärfer kann man durchaus etwas Pixelkontrast erhöhen und somit auch den Helligkeitseindruck bearbeiten. Sowohl bei meinem LG-Beamer als auch bei dem EF9509 meines Kumpels konnte man die subjektive Brillanz des Bildes erhöhen. Ob es einem gefällt, ist natürlich eine andere Frage. Dyn. Kontrast hast du beim Sony auch aktiviert, beim LG nicht.
Tossi84
Inventar
#10803 erstellt: 26. Jan 2018, 17:48
Ich schaue halt auch viel sky und da ist das Banding schon problematisch
HicksandHudson
Inventar
#10804 erstellt: 26. Jan 2018, 17:49
Ok - zu Sky-Qualität kann ich nix sagen. Hab ich nicht.
Shaoran
Inventar
#10805 erstellt: 26. Jan 2018, 17:49
@celle

Der Lebhaft Modus beim OLED ist schrecklich find ich, er ist heller ja, aber da dort der dynamische Kontrast ja nicht änderbar oder einsehbar ist und der auf Hoch sicher steht und Dynamische Farbe auch pumpt er mir zu dolle und verfälscht total das Bild bei Szenenwechseln.

Das gefällt mir nicht, hab auch mit Dynamischen Kontrast auf Niedrig in den Kino und technicolor Modi getestet das geht noch, aber soo viel bringt es auch nicht. Mittel und Hoch find ich sind zu extrem, das Bild sieht dann einfach nicht mehr natürlich aus.

HDR Effekt hab ich auch getestet, aber das gefällt mir auch nicht bzw. hab ich mir da was anderes vorgestellt

Du wirst schon recht haben mit der Sache das mir ein Sony OLED mehr gefallen würde, allerdings sind die 1. nicht so preiswert wie der B7 nun was mich ja zum Testen bewogen hat und 2.glaube ich würde ich OLED jetzt nicht nochmal testen wollen, jedenfalls nicht vor den 2019er Modellen, da wäre mir das Risiko zu hoch das sie mir trotzdem nicht zusagen.

Aber wie ich sagte, an der Technik generell bleibe ich weiter interessiert, und es gibt ja halt Situationen wo ich den OLED besser finde, aber die überwiegen halt nicht und mit TruMotion komm ich halt auch nicht klar ^^


[Beitrag von Shaoran am 26. Jan 2018, 17:50 bearbeitet]
Tossi84
Inventar
#10806 erstellt: 26. Jan 2018, 17:51
Ja da war es hauptsächlich das Problem. Daher fiebere ich schon auf die 2018er hin, denn von der Helligkeit waren die 17er für mich schon ausreichend.


[Beitrag von Tossi84 am 26. Jan 2018, 17:51 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#10807 erstellt: 26. Jan 2018, 17:54
@Hicksandhudson: auf meinem 55B7D sehen Fotos sehr gut aus.Bei Fotos ist gutes Schwarz sehr wichtig,normale LCDs sehen da bescheidener aus.4k ist sowieso Pflicht,die EOS80D hat 24MP.
tim631105
Inventar
#10808 erstellt: 26. Jan 2018, 17:58
Hintergrundlicht MAX ? Da sind aber die Schwarzen Kino Balken total Grau und hell hinterleuchtet ....
Hab selbst noch ein Sony. Aber da MAX mmmh
HicksandHudson
Inventar
#10809 erstellt: 26. Jan 2018, 17:59
Ok - danke.
Geb ich so an den Kumpel weiter.
Ich schaue fast nie Fotos auf dem TV - daher konnte ich den B7 da auch noch nicht einschätzen.
LCD kenn ich gar nicht mit Fotos und Plasma war ok, aber eben sehr weich.
Shaoran
Inventar
#10810 erstellt: 26. Jan 2018, 18:09

tim631105 (Beitrag #10808) schrieb:
Hintergrundlicht MAX ? Da sind aber die Schwarzen Kino Balken total Grau und hell hinterleuchtet ....
Hab selbst noch ein Sony. Aber da MAX mmmh


Das Local Dimming funzt wunderbar bei dem TV, grau sind die Balken nicht wirklich, wenn nix super helles im Bild ist sogar fast pechschwarz, nur wenn halt extrem helle Objekte im Bild sind wird die spezielle Zone halt nicht so gut gedimmt, da sind die Balken zonenweise dunkelgrau, aber nie so das es stört find ich, vor allem da ich eh eine LED Leiste hinterm TV habe, und auch bei einem OLED würde ich sowas nutzen, im total dunklem Raum TV gucken mag ich nicht, brauch immer etwas Stimmungsbeleuchtung, hatte ich auch zu Plasma Zeiten schon


[Beitrag von Shaoran am 26. Jan 2018, 18:10 bearbeitet]
celle
Inventar
#10811 erstellt: 26. Jan 2018, 18:11
@Shaoran

So kann ich dich schon eher verstehen. Du wirst aber keine Möglichkeit mehr haben einen viel billigeren High-End-LCD mit tiefen Schwarz ohne Einleuchtungsprobleme zu bekommen. Die mFALD-Modelle von Samsung werden eher teurer sein als ein OLED-TV und die Bildverarbeitung von Samsung arbeitet auch wieder anders als bei Sony und in 55" gibt es keine hochwertige FALD-Topmodelle wie den ZD9 mehr, weil OLED da einfach billiger ist.
HicksandHudson
Inventar
#10812 erstellt: 26. Jan 2018, 18:49
Ich musste meine alte LED-Leiste vor einigen Wochen auch wieder anbringen hinter dem OLED.
Das Sehen im zu dunklen Raum ging mir selbst beim OLED zu sehr auf die Augen. Ich hatte es ne zeitlang ohne versucht, weil es ja grad bei OLED nicht mehr nötig ist, aber keine Chance....ist mir zu anstrengend auf Dauer.

Ein bisschen hab ich sogar das Gefühl, dass die 65 Zoll dran schuld sein könnten, dass der OLED mir mehr auf die Augen geht als der kleinere Plasma. Dabei sollte doch grad das flimmerfreie Bild vom OLED besser sein als die Plasma-Flimmerkiste


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Jan 2018, 18:51 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#10813 erstellt: 26. Jan 2018, 18:55
Größere Flächenhelligkeit,bei mir noch extremer: von 32"CRT auf 55"OLED
wanderwolke
Inventar
#10814 erstellt: 26. Jan 2018, 19:38
@ Hicks

Schaue auch gerne meine Fotos über mein B7 an. Aber meine Selbst erstellten 4K Dia Shows setzen den ganzen noch die Krone auf.


[Beitrag von wanderwolke am 26. Jan 2018, 19:38 bearbeitet]
AnekOne
Ist häufiger hier
#10815 erstellt: 26. Jan 2018, 19:50
Guten Abend zusammen,

ich habe mal eine kurze Frage an die LG Oled Besitzer:

Habe seit 2 Tagen einen LG oled c7v in 55 Zoll.

Wirklich ein geniales Gerät! Habe auch schon nach vertical Banding geschaut, alles in Ordnung.

Vorher dann noch auf Pixelfehler geprüft, es sind insgesamt ca 6-7 Pixel die nicht richtig leuchten. Heißt nicht bei allen Farben.

Manche leuchten nicht bei blau, andere nicht bei rot usw.
Nur ein Pixel funktioniert bei gar keiner Farbe.

Online habe ich gelesen das dies bei den LG oled generell recht oft vorkommt. Daher denke ich wird ein Tausch auch nicht viel besser machen?

Immerhin leuchten die Pixel wenn dann gar nicht und nicht in andern oder hellen Farben.

Was meint ihr? Sichtbar ist keiner der Pixelfehler vom Sofa aus.
Cyrock
Stammgast
#10816 erstellt: 26. Jan 2018, 20:59
Meiner eigenen Erfahrung an meinem B6D können Pixelfehler mit Zeit oder mit Hilfe der Algorithmen verschwinden.


[Beitrag von Cyrock am 26. Jan 2018, 21:00 bearbeitet]
AnekOne
Ist häufiger hier
#10817 erstellt: 26. Jan 2018, 21:36
Das klingt doch schon mal nicht schlecht.

Ich möchte nur sicher gehen das es ein "Problem" ist das bei den meisten Nutzern vorkommt.

Es gibt immer Leute die sagen bei ihnen wäre alles perfekt, aber ich glaube die haben einfach nicht wirklich danach geschaut.

Also kommt ein Tausch wohl nicht in Frage.
Benutzer1000
Stammgast
#10818 erstellt: 26. Jan 2018, 22:20
Nach Pixelfehlern werden insgesamt wohl noch weniger Leute suchen als die die den 5% Test machen. Auf die breite Masse bezogen natürlich.

Ich schicke den B7 schweren Herzens wieder zurück. Sonst passt alles aber die Bewegt Bild Optimierung nicht nutzen zu können ohne Ballflimmern beim Fußball treibt mich in den Wahnsinn.

Next: Philips 9002. Ich weiß, andere Mängel und eklig Android als Betriebssystem aber dass was bei Phillips Müll ist kann Ich alles mit anderen Lösungen umgehen, denke Ich zummindest, hoffe Ich! Hach ja früher war einen Fernseher kaufen so einfach.
Anilman
Stammgast
#10819 erstellt: 27. Jan 2018, 00:17
Die zbb ist echt net so toll

Habe aber bei meinem lgb7 das problem das der bei hdr signalen manchmal achwarz wird...

Also ich glaube sobald ich raumbeleuchtung anhabe scheint er es nicht zu mögen(led lichter)
Konnte den tv auch anfangs wo die ersten updates kamen bis ende letzten jahres sogar abstürzen lassen wenn ich den elektrischen rolladen bedient habe und im menü etwas gemacht habe bzw apps gestartet habe.

Also die intern verbaute elektronik scheint eher schlechter zu sein als mein vtw60

Ich hoffe der lgc8 65 zoll ist da besser.
Kann auch sein das mein lg einfach nur nen simplen defekt hat xD

Werde dann über die garantie das gerät ersetzen lassen und das neue model kaufen.


Ggf steige ich auch auf
Panasonic
Phillips um

Haben ja eh alle die gleichen panels außer ggf phillips mit ggf älteren panels.
Ricardo88
Stammgast
#10820 erstellt: 27. Jan 2018, 06:20
Nochmals meine Frage: wo sehe ich von wann mein tv ist?
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