LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

Dazu müsste man beide Geräte aufmachen und sich die Elektronikbauteile anschauen bzw. beide auf ne Waage stellen und das Gewicht überprüfen.
Da kann man nur spekulieren. Eventuell sind beim GX mehr Passivkühlkörper über die gesamte Fläche verbaut. Wegen der geringen Bautiefe. Aber das ist Fischen im Trüben.
Mit zwei Leuten ist das jedenfalls machbar. Die bräuchtest du bei jedem 77er bei einer Wandmontage.
Kannst das auch zu dritt machen, dann packt noch einer in der Mitte an. Ist ja über 1,7m lang.

Plasmatiker (Beitrag #6462) schrieb:

Bzgl. Black Frame Insertion ist das zu vergleichen mit der Zwischenbildberechnung meines Sony KDL-55W905A? Einige Modi fügten schwarze Frames ein, was aber dann flimmerte (wie Plasma) und das Bild dunkler machte und zudem auch keine erkennbaren Vorteile brachte. Dann gab es noch "weich" und "standard" , welche mir eher zusagten, trotz Artefakte bei schnellen Bewegungen. Damit konnte man Spiele mit 60fps butterweich darstellen und mit 30fps immerhin etwas entruckeln. Wie ist das beim LG CX? Und wie ist der Input Lag im Vergleich zum Sony KDL-55W905A (Normal Mode vs. Game Mode)? Und gibt es Schmutz-Effekte im Panel oder sonstiges (Clouding, Blooming...)? Wie ist das mit der Hitzeabstrahlung?

Ich hatte auch mal einen W905. Toller LCD damals. Hervorragende Bewegtbilddarstellung dank nativem 240Hz Panel.

Ich kann keinen A-/B-Direktvergleich anbieten, aber aus dem Kopf heraus, bzw. nach Empfinden:
Die Trumotion Einstellung 03/10 und OLED Motion Pro (BFI) des LG niedrig/mittel entspricht in etwa der Einstellung Klar/Klar Plus des W905.
OLED Motion Pro auf Hoch bei 24p und 50/60Hz entspricht der Einstellung Impuls (starkes Flimmern).
"Standard" am Sony entspricht etwa Cinema Clear am LG.
Es gibt auch ein Pendant zu "Weich" beim LG (Name ist mir entfallen, Klar oder Natürlich?).

Input Lag: Sony 20ms, LG 13ms (mit VRR oder 1440p sogar geringer), jeweils im Spiele Modus.

Bei OLED hast du andere "Schmutzeffekte" als bei LCD. LCD Effekte wie Clouding, Blooming, DSE gibts beim OLED idR nicht. Dafür Near Black Banding, Tinting, ABL.

PapaMiraculi (Beitrag #6471) schrieb:

Plasmatiker (Beitrag #6462) schrieb: Bzgl. Black Frame Insertion... Ich hatte auch mal einen W905. ...

Danke! Und kann der Sony W905 überhaupt 120 fps z.B. von einem PC-Spiel (einige bieten das an) ausgeben?

Ich überlege gerade, ob die ZBB überhaupt noch von Relevanz sein wird. Da auf der PS5 alle PS4 Spiele (mit hoher Wahrscheinlichkeit) eh auf 60 fps geboostet werden und bei PS5 Spielen 60 fps das neue 30 fps wird und ich Filme immer original (no-soap) schaue. Aber mal angenommen ich will für die Übergangszeit ein 30 fps Spiel auf der PS4 Slim flüssig darstellen und schalte am LG CX De-Blur und BFI so hoch, dass es aussieht wie 60 fps, ist der Input Lag dann schlechter, ähnlich oder gar besser als beim Sony W905 auf Einstellung weich?

Ich habe letzte Woche auch den LG 77CX 9LA erhalten und bin begeistert vom Bild, sowohl TV, Netflix, und vor allem das Gaming mit der neuen XBOX ist der Hammer.
Wollte eigentlich länger warten, musste dann aber bei dem Preis von CHF 3500.- inkl. 5 Jahren Garantie zuschlagen.

Mein alter TV war ein 65er 4K LCD Curved von LG aus 2015 ohne HDR, mit diesem war ich nie ganz zufrieden obwohl er damals auch über CHF 2000.- gekostet hat. Er hatte auch leichtes Banding. Und auch beim Fussball gab es immer wieder Nachzieher und so weiter

Sitzabstand ist so 3.5-4 m, am Anfang war es etwas komisch nicht mehr Curved..aber habe mich schnell wieder an den neuen gewöhnt.

Ich habe den neuen TV nicht mit Testbilder oder sonstigem überprüft, aber habe jetzt viele Sachen, Filme, Sport, Serien, Gaming und alles mögliche ausprobiert und habe gar nichts gesehen/bemerkt das mich stören würde.

Das Bild ist überragend auch beim normalen TV schauen.
Also ich kann den TV allen empfehlen, die nicht ganz sicher sind, warten kann man immer auf etwas besseres, aber die Preise sind momentan sehr gut und ich bereue den Kauf nicht. War auch nicht ganz sicher ob es das Wert ist. Aber ich bin definitiv Zufrieden mit dem Kauf

Grüsse

Plasmatiker (Beitrag #6462) schrieb:

Wie ist der Input Lag beim LG CX mit Motion Pro auf max. verglichen zum Sony W905 im Gaming Mode?

Lag, ein halbes frame mehr bei BFI und 120hz, also +4,1ms, komplett ca 11ms. (Ohne BFI 7ms)

Übriegens, der höhere lag der überall bei 4k gemessen wurde, kommt von der 4:2:0 zuspielung.
Mit 4:4:4 HDMI 2.1 bei 4k hatt er die gleichen top lagwerte wie bei 1080p, 1440p von ca 7ms.
rtings hatt das mitlerweile korrigiert.

~3250€ ist natürlich ein Knallerpreis mit 5jahre Garantie.

Der W905 kann keine 120fps Signale annehmen, da begrenzt schon allein die HDMI Schnittstelle (ich glaube das ist noch HDMI 1.4 beim W905).

Ob alle kommenden Spiele wirklich 60fps bieten bleibt abzuwarten. So sicher wäre ich mir da nicht. 4K@60Hz ist und bleibt gerade bei AAA Titeln höchst fordernd für die Hardware.

Ich weiß nicht wie hoch der Lag beim W905 bei "Weich" war, das war für mich unspielbar. Beim LG sind das jedenfalls etwa ~90ms.

tovaxxx (Beitrag #6465) schrieb:

Flüssig mit Kinolook :prost

Ein besseres Beispiel für ein Oxymoron habe ich bisher noch nicht gesehen, danke dafür

Man darf doch noch träumen

Für mich könnten ja alle Filme so aussehen:



Finde es super solche glatten Bewegungen zu haben. Das sieht vom Bild echt göttlich aus auf dem CX

PapaMiraculi (Beitrag #6476) schrieb:

Der W905 kann keine 120fps Signale annehmen... Ob alle kommenden Spiele wirklich 60fps bieten... ...Beim LG sind das jedenfalls etwa ~90ms.

Ja, der Sony hat HDMI 1.4. Ach war es nicht so, dass HDMI 1.4 nur bei 3D die 120 fps schafft und sonst nur 60 fps?
Nun ich habe PC Spiele, die in den Settings die Ausgabe von 120 fps erlauben (bei 1080p) und die würde ich gerne genießen. Auf dem Sony sehe ich schonmal keinen Unterschied zu 60 fps. Auf dem LG CX sollte das doch dann aber locker gehen, ja? Wäre da ein DisplayPort > HDMI Adapter besser für PC Spiele oder einfach normal über HDMI?

Mit 60 fps als das neue 30 fps meinte ich auch eher den Kompromiss mit 60fps@1080p, als Alternative zu 30fps@4K.

90 ms? Wie meint Wolfiman dann die 11 ms bei BFI und 120hz?

Kann ich per Toslink das Dolby Digital der div. angeschlossenen Zuspieler vom TV zum AVR leiten oder wird daraus wie beim Sony W905 nur Stereo?

Saurer89 (Beitrag #6473) schrieb:

Ich habe letzte Woche auch den LG 77CX 9LA erhalten und bin begeistert ...

Danke für deine Eindrücke

YAP ...GEMINI MAN mit aktivierter BFI im DV mode... besser kann ein bild kaum sein...da zeigt der cx was er kann,leider ist er kein TV für selbst mittelmässiges material,das muss man leider einfach so hinnehmen

Ja aber man benötigt halt auch einen 4K BR-Player, der „Gemini Man“ in 4k mit Dolby Vision mit 60 FPS auf dem CX abspielen kann. Ich hatte gehofft, das man hier die neue MS Xbox Series X nutzen kann. Aber leider ist der 4K BR-Player bzw. die App zum Abspielen dieser BR „unterirdisch“. Neben der nicht korrekten Wiedergabe des Schwarzwertes ist auch aktuell keine Dolby Vision Wiedergabe möglich. Und selbst mit HDR Wiedergabe sind nur 24 FPS aktuell möglich. Möglicherweise kommt noch ein Update, aber das steht in den Sternen.

Welchen bezahlbaren BR-Player spielt den diese BR in 4k Dolby Vision mit 60 FPS ordentlich ab?

Gemini Man, Mortal Engines, Grindelwald's Verbrechen und A quiet place liegen schon bei mir und warten auf Begutachtung mit dem CX. Das Zimmer ist aber noch nicht fertig. Deshalb muss die Anschaffung des CX noch ein wenig warten.

@Plasmatiker
7ms im PC Mode und Spiel Profil am CX (BFI geht, aber keine zwischenbildberechnung und andere bildverbesserer)

Es gibt einen DP 1.4 auf HDMI 2.1 adapter von club 3d.
Funktioniert wohl 4k 120hz 4:4:4 , anfangs berichte von sporadischem signal verlust bei signaländerungen, soll mit updates wohl weitesgehend behoben sein.

Also nochmal kurz und knapp:

Kann ich auf dem LG CX PC Spiele mit 120 fps wiedergeben, so dass ich sie auch wahrnehme? Denn mein W905 spielt die Spiele auch in der Einstellung ab, nur sieht man keinen Unterschied, da er 120 fps nicht kann.

Ist der Input Lag mit De-Blur und BFI, so dass z.B. bei einer 30 fps Quelle maximale Flüssigkeit erreicht wird (somit also nicht im PC-Mode) deutlich größer als beim Sony W905 auf "weich"? Ungefähr in %

Kommt das Dolby Digital von PS4/5/PC was über HDMI in den TV reingeht auch hinten am Toslink wieder raus, um dann am AVR ausgegeben zu werden? Der Sony W905 hat das in Stereo umgewandelt, sodass ich den Ton direkt von den Zuspielern abgreifen muss. Nenne keinen AVR mit HDMI Anschlüssen mein eigen.

@ Plasmatiker

Alle fragen können mit einem eindeutigen Ja beantwortet werden, hatte selbst einen W905 sehr viele Jahre.
Aber Prozentangaben suche ich dir jetzt nicht raus, dsss mach mal schön selber

*chiefsteve* (Beitrag #6481) schrieb:

YAP ...GEMINI MAN mit aktivierter BFI im DV mode... besser kann ein bild kaum sein...da zeigt der cx was er kann,leider ist er kein TV für selbst mittelmässiges material,das muss man leider einfach so hinnehmen :.

Das waren OLEDs noch nie.

Ich frage mich echt ob man den Unterschied zwischen 60 und 120 Fps wirklich so deutlich wahrnehmen kann? Ich meine...60 fps sind für mich schon so extrem flüssig...


Mal eine Frage zu der (C)X Reihe wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eines zu bekommen mit "pissbalken"
Mein Panel welches vor einigen Monate getauscht wurde hat jetzt genau diesen Dreck und ich bin mir sicher das es vorher nicht war , das wäre mir aufgefallen.
Ist die chance hoch wenn man ein Gerät kauft das es Farbstiche hat oder ist es eher Pech? Die (C)X Reihe scheint ja schon heftige Panelprobleme zu haben...auch beim Sprichwort Farbstich und Häufigkeit?

Da müsstest du am besten einen Mathematiker fragen, der Wahrscheinlichkeitsrechnung richtig gut drauf hat.
Oder eben ein scheisse guter Wahrsager könnte auch helfen.

Und ja: 120Fps sieht man sofort, habe ich bestimmt schon 7 Jahre am PC mit einem 120hz Monitor.

ssj3rd (Beitrag #6489) schrieb:

Da müsstest du am besten einen Mathematiker fragen, der Wahrscheinlichkeitsrechnung richtig gut drauf hat. Oder eben ein scheisse guter Wahrsager könnte auch helfen. Und ja: 120Fps sieht man sofort, habe ich bestimmt schon 7 Jahre am PC mit einem 120hz Monitor.

Wie gesagt empfinde ich 60 fps schon als so flüssig das ich mir kaum vorstellen kann darüber hinaus noch einen Unterschied bemerken zu können.


Und wegen dem anderen. Muss doch Erfahrungsbrichte hier geben bei (C)X Reihe und Häufigkeit der Farbstiche bzw Pissbalken...mir geht das echt aufn Piss mit dem Pissbalken ...der ist bei mir eher Mittig...ich bin so derbe enttäuscht von OLED bzw LG bzw der CX Reihe

Ich habe eine Theorie warum BFI bei den internen Apps nicht geht.

Es scheint mir als wenn auch der CX genauso wie der B6 seine Hardware nicht wirklich auf die Streams synchronisiert.
D.h. anders wie bei externen Quellen, läuft das Panel nicht genau und exakt auf der gleichen Frequenz wie das Video.
Er macht schon richtig 24p usw. also schaltet auf die richtige Frequenz, aber es ist nicht perfekt.
Ab und an (alle 1-3h) skipped er mal nen Frame.
Ein bisschen wie wenn man seinen PC ohne ReClock nutzt. Das geht im Prinzip und den meisten reicht es, aber ab und an kommt ein Frame mal nicht richtig.

Kann es dann sein, dass es schwierig ist BFI richtig zu machen, in dem Fall?

Ja klar gibts hier Erfahrungsberichte von knapp 50-60 Leuten, ganz ehrlich: damit kannst du rein gar nichts anfangen.
Und wenn du glaubst das du keine Steigerung ab 60Fps mehr wahrnimmst, dann ist es halt so. Deine Meinung scheint ja eh zementiert zu sein in diesem Thema, da lohnt keine Diskussion,

Nein meine Meinung ist diesbezüglich nicht zementiert, denn ich habe noch kein 120 FPS Game gespielt da ich einfach kein vernünftigen Rechner dafür habe. Da ich nur 60 FPS kenne und diese als extrem flüssig ansehe, kann ich mir einfach nicht vorstellen das es noch flüssiger geht ;-)

Ahh, jetzt klingst du plötzlich einsichtsbereit in dem Thema, viel besser so.

Das hängt sehr von den Spielen ab.
Shooter spiele ich mit 100-250 fps auf einem 60 Hz Monitor und ohne VSynch, Bewegungen und Latenz ist einfach merklich besser.
Das bisschen Tearing merkt man im Fight halt einfach gar nicht.

Mein kleiner Bruder spielt zb seit 2 Jahren auf einem 240hz Monitor mit fast durchgehend 180-240FPS, für den ist 60Fps alles, aber definitiv nicht flüssig.

Dualis (Beitrag #6488) schrieb:

Ich frage mich echt ob man den Unterschied zwischen 60 und 120 Fps wirklich so deutlich wahrnehmen kann? Ich meine...60 fps sind für mich schon so extrem flüssig...

Für mich auch überraschenderweise ja. War jahrelang 30fps der Konsolen gewohnt, da war 60Hz schon extrem flüssig, aber 120Hz ist eine ganz andere Liga. Will ich nicht mehr missen.

Ja klar gibts hier Erfahrungsberichte von knapp 50-60 Leuten, ganz ehrlich: damit kannst du rein gar nichts anfangen.

Die Dunkelzahl ist garantiert -zig mal höher. Nimm allein mal mich. Ich habe insgesamt 6 Geräte hier gehabt.
Das sechste Gerät, das ich behalten habe ist auch nicht 100%, er hat nen toten grünen Subpixel, den man aber glücklicherweise nicht sieht im Betrieb und am linken Rand einen schon sichtbaren Blaustich bei komplett weißen Bildern. Da man das aber quasi nur bei Werbungen sieht und ich da normal wegschalte oder halt eher Netflix gucke, hab ich drüber hinweggesehen. Wäre es aber das erste oder 2. Gerät gewesen, wäre der auch zurückgegangen.

Und wenn man dann mal nur den Thread hier beachtet; Du ( @Dualis ) hast es ja selbst auch schon festgestelllt: Es fängt doch schon damit an, dass selbst Leute, die mindestens schonmal was von der Materie gehört haben, diverse Fehler einfach als gegeben hinnehmen oder der Meinung sind "es ist halt so". Von diesen Leuten kannst du mindestens jeden zweiten zu fehlerhaften Panels hinzuzählen.
Wenn man mir schon sagt, dass ich mich mal nicht so anstellen soll, wenn ich im laufenden Betrieb Gelbstich, Vignetting oder Banding sehe, dann kann man erahnen, wie deren Panels aussehen.

superafro182 (Beitrag #6498) schrieb:

zu fehlerhaften Panels hinzuzählen.

Nun definiert bei so einem Produkt ja der Hersteller und nicht der Kunde was fehlerhaft ist

Grumbler (Beitrag #6491) schrieb:

Ich habe eine Theorie warum BFI bei den internen Apps nicht geht ... Kann es dann sein, dass es schwierig ist BFI richtig zu machen, in dem Fall? :?

Deine Theorie ist nicht plausibel.

Übrigens bekommt Panasonic die gleichen Panels von LDG.
Auch mit BFI werden vom Panel multiple Refresh-Frequenzen unterstützt. Ich alleine kenne schon 120Hz, 100Hz und 96Hz (Sony) als nachgewiesen.

Weitere Diskussion gerne dort:
Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS

Servus

Grumbler (Beitrag #6499) schrieb:

superafro182 (Beitrag #6498) schrieb: zu fehlerhaften Panels hinzuzählen. Nun definiert bei so einem Produkt ja der Hersteller und nicht der Kunde was fehlerhaft ist :angel

Diese Aussage wäre nur dann passend wenn alle Panel mit Pixelfehler und ausgeprägtem Banding usw. wären.
Ist aber nicht so, es gibt durchaus saubere und fehlerfrei Panel.
Und das ist das angestrebte Ziel.
Wenn es nicht anders ginge würden viele keinen Oled kaufen oder eben damit leben.

Wegen den 60 vs 120 fps ... werde mir nächstes Jahr eh einen neuen Gaming Rechner zulegen. Nach 15 Jahre wird es mal wieder Zeit ;-) Bin da mal gespannt ob und inwiefern ich da einen riesen Unterschied bemerken werde, kann ja sein das ich danach die 60 fps auch als unangenehm empfinde.



Es ist egal was der Hersteller als fehlerhaft ansieht , sondern was ich als Kunde für mein Geld erwarten kann. Ich muss es immer wieder sagen, weil ich selber mittlerweile an den Punkt der Unfassbarkeit gekommen bin. Ich habe 2300 Euro für ein 55er Gerät gezahlt , da hat man gewisse Erwartungen an der Qualität der Panels und die darf man auch haben. Ja , ich erlaube mir für mein Geld eine Erwartungshaltung zu haben. Da hilft auch kein "genieß ihn einfach" wenn ich bei weißen Hintergrund öfters einen Rotstich habe und genau Mittig Links jetzt einen "Pissbalken" hinzugekommen ist,der bei hellen einflächigen Farben Gelb/Grünlich erscheint, ist da ist nicht mehr viel mit genießen. Genau so wenig bei den anderen Fehlern die andere User haben. Wenn es minimale Probleme wären könnte man immer noch sagen, ist ärgerlich aber okay es ist halt ärgerlich und kein Drama. Die Probleme sind aber IMMER sehr heftig. Dieses resignieren, dieses einknicken vor dieser, und wir wissen alle das es nichts anderes ist als ein Kundenbetrug der da stattfindet, ist der falsche Weg. Ich habe meine Erwartungen schon runter geschraubt wie so viele andere hier auch , aber das selbst nicht einmal mehr die heruntergeschraubten Erwartungen erfüllt werden, kann man einfach nur noch als verarsche bezeichnen. Für mich sind 2300 Euro zu viel Geld als das ich das als normal gegeben hinnehmen, dann könnte ich mit dem Geld besseres machen..
Keiner von uns hat Lust darauf 30x zu tauschen...das Problem liegt aber nicht an irgendeinen von uns sondern daran das zu 90% nur Schrott verbaut wird.

Ohje, Sony ist zur Zeit nicht so gut drauf, VRR fehlt, ALLM fehlt und jetzt der nächste Schreck:

Mal eine Bermerkung zum Thema "Qualität"...

So sehr ich den Ärger derjenigen verstehen kann, die über Fehler in ihrem Produkt klagen, so wenig kann ich nachvollziehen, wie daraus ein allgemeines Qualitätsproblem herbeigeredet wird.

Schon mal überlegt, dass sich hier im Forum vor allem diejenigen treffen, die

a) sehr enthusiastisch in ihrem Hobby sind und deswegen sehr sensiblel auch auf kleine Dinge anspringen?
b) nur diejenigen hierfinden die ein Problem haben und die anderen 99,9% der Benutzer kein Problem haben.

Wie so häufig, regelt es hier der Markt. Wenn Euch die Qualität der Produkte nicht gefällt, dann bleibt nur, die Produkte nicht zu kaufen.
Aber hier gebetsmühlenartig zu wiederholen --- "Wenn ich xxx EUR ausgebe, erwarte ich..."
Nein...Erwarten könnt ihr was ihr wollt. Wenn es das nicht gibt zu dem Preis, dann a) leben mit dem was es gibt oder b) Erwartungshaltung anpassen oder c) nicht kaufen.

Für LG scheint es zu passen. Der Markt nimmt die Produkte ab und Euer Qualitätsproblem scheint für die Masse keins zu sein, sonst würden die Produkte nicht gekauft. Warum sollte also der Hersteller hier reagieren...

Ich habe seit ein paar Tagen Probleme mit dem Durchschleifen von DTS-HD und DTS-X Signalen. Auf dem TV erscheint dann rechts oben eine Meldung, dass das Audioformat nicht unterstützt wird.
Bei mir ist die Nvidia Shield über HDMI am TV angeschlossen. Da läuft Kodi als Media Player.
Meine Sennheiser Ambeo Soundbar ist über eARC / HDMI am Fernseher angeschlossen. Der TV steht auf Passthrough für Audio /EARC.
Dolby Atmos funktioniert einwandfrei, was das ganze Problem eingrenzt und somit nur DTS Codecs betroffen sind. Siehe unten, es ging bis vor kurzem.

Was interessant ist:
1. Wenn ich die Shield direkt an die Soundbar anschließe, funktioniert der gleiche DTS Ton einwandfrei (durchgeschliffenes Bild am TV auch). Das Problem tritt somit nur auf, wenn der LG CX9 dazwischen ist.
2. Ich habe die aktuelle Firmware auf dem TV drauf und es ging bis vor ein paar Tagen. Was habe ich seitdem gemacht? Ich habe Updates eingespielt für die Shield, Kodi und auch die Soundbar. Somit lässt einen das geschulte Auge hier auch die Ursache suchen. Jedoch funktioniert es ja, wenn der LG nicht dazwischen ist.

Eine Dauerlösung ist es aufgrund anderer Gegebenheiten leider aber nicht, den Workaround zu verwenden.
Ich habe keine Ahnung, was ich machen soll. Habt Ihr eine Idee?

Ich denke du machst den Fehler und nimmst die Konzerne mit ihren Verhalten in Schutz.

Denn das Problem ist nicht "das es das nicht " gibt, das Problem ist einfach das die Qualität so unterirdisch schlecht ist das man die Serienstreuung so enorm hoch ist. Die Panellotterie ist ja bekannt. Es gibt in der Tat angenehme Panels die sind aber so selten...

Die angeblichen 99,9% User(sehr hoch gegriffen) die du nennst, die angeblich keine Probleme haben, haben auch ihre schrott Panels, bekommen dies wohl aber nicht so wirklich mit oder denken sich das wäre normal . Sowas nennt man auch Unwissenheit.

Auch hat es nicht nur was mit enthusiastischen Hobby zu tun, wenn sein Gerät normal benutzt wird und dabei diverse nicht unübersehbare Makel auffallen. Wir reden hier nicht von kleine Dinge , die ja akzeptabel wären sondern von gravierenden Makel. Ob Banding, Vignetting oder wie bei mir jetzt Farbstiche vor allem Pissbalken genau mittig. Und wenn man seine Erwartungshaltungen schon nach unten schraubt und diese dann immer noch nicht erfüllt werden, muss man sich fragen ob man demnächst wohl besser gar keine Erwartungen mehr bei einen Fernsehkauf haben sollte. Übrigens kann man schon erwarten das Schnee auch weiß ausschaut und nicht Rot und mittendring kein Gelb/grünlicher Balken zu sehen ist. Auch kann man erwarten das man im Grey Bereich keine extrem dunkle Stellen hat die so störend sind das man gar nicht übersehen kann, auch kann man erwarten das man keine Bandingstreifen sieht die so dick sind, das sie schon mehrere Zentimeter breit sind. Das alles hat nichts mit übertriebenen Erwartungshaltungen zu tun sondern damit das Hersteller XY auf Qualität pfeift. Und der nächste Fehler ist wohl der das der Kunde für das Verhalten der Konzerne diese auch noch in Schutz nimmt...ich glaube in den Punkt hat LG wirklich etwas richtig gemacht , den Leuten schlechte Qualität unter zu jubeln und dafür werden sie dann auch noch in Schutz genommen. Verrückte Welt
:edit
Übrigens sehe ich das gleiche Verhalten auch gerade bei dem Release der PS5 !! Ich habe von Leute gelesen die starke Probleme haben wie z.B Lautstärke , Daten auf der SSD die verschwinden usw usw und am Ende sagen diese Leute auch noch "Naja ist halt ne Launch Konsole aber die ist dennoch Geil" Da stimmt doch nicht mehr nur nicht mehr was mit dem Produkt, sondern auch mit der Denke der Betroffenen....

kush (Beitrag #6505) schrieb:

Ich habe seit ein paar Tagen Probleme mit dem Durchschleifen von DTS-HD und DTS-X Signalen. Auf dem TV erscheint dann rechts oben eine Meldung, dass das Audioformat nicht unterstützt wird.

CX unterstützt kein DTS und wird es wohl auch nicht unterstützen. Ist aber auch schon ein paar mal erwähnt worden.
Das Problem hattest Du also von Anfang an ;), nicht erst seit ein paar Tagen...

@Dualis

Wenn Dein Panel nicht das liefert was es soll - Es also ein offensichtlicher Mangel an dem Produkt ist, dann hast Du dafür auch ein entsprechendes Recht, das behoben zu bekommen.

Aus Deinem Produktmangel auf ein "allgemeines" Qualitätsproblem zu schließen und einfach zu behaupten, dass die anderen nur zu "unwissend" sind um es zu bemerken ist für mich eben nicht nachvollziehbar.

Und wie Du daraus jetzt herausliest, dass ich die/den Hersteller in Schutz nehme, kann ich auch nicht nachvollziehen.
Wenn Du mal den Versuch unternehmen würdest, Dich auf die andere Seite zu stellen.

Als Hersteller sind alle zusätzlichen Maßnahmen die Qualität in der Fertigung zu überprüfen, Kosten, die das Produkt teurer machen. Als Hersteller ist es also immer eine Balance zwischen Kosten für die Qualitätssicherung (um zugesagte Eigenschaften des Produktes zu überprüfen) und Kosten für die Beseitung evtl. Mängel nach Auslieferung. Wie Du Dir vorstellen kannst, sind Mängel am Produkt im Feld zu beheben deutlich teurer als Fehler bereits in der Fertigung zu vermeiden. Von daher kannst Du davon ausgehen, dass der Hersteller hier sicherlich keine unnötigen Risiken eingeht. Manchmal geht sicherlich die Balance zu lasten des Kunden, was das Unternehmen dann aber teuer bezahlt. Durch erhöhte Gewährleistungsosten und durch Reputation am Markt. Wenn das also häufiger und breitflächig vorkommt, dann läuft der Hersteller schnell Gefahr, längerfristig seinen Umsatz im Markt zu ruinieren.

Aber wir sind jetzt schon total off topic...Wollte nur mal darstellen, dass es eben auch eine andere Sicht auf das Thema "Qualität" gibt und ich eben nicht sehe, dass LG hier ein dramatisches Problem generiert hat.

@Dualis
Ein Herstellungsprozess weist immer - System-bedingt - Herstellungstoleranzen auf. Ein Hersteller wie LGD wird dabei aber bemüht sein, da er ja alle OLED TV-Hersteller beliefert, hier einen angemessenen Kompromiss zwischen Herstellungskosten und Panel-Ausbeute zu finden, da er sich einer relativ großen Gruppe von Abnehmern gegenübersieht, die ihre Ansprüche für den gezahlten Kaufbetrag / Einstandspreis befriedigt sehen wollen und sich dadurch nicht erheblichen zusätzlichen Risiken ausgesetzt sehen wollen. Ist ja auch ein "Image-"Problem.
"Wunder" kann man dabei aber sicherlich nicht erwarten, speziell, wenn es auch nur einen einzigen Lieferanten für dieses Produkt gibt, quasi ein "Monopolist". Da es umfangreiche Informationsmöglichkeiten Deinerseits gibt, solch ein Produkt vor Erwerb in allen möglichen Aspekten zu hinterfragen, gehen ich mal davon aus, dass Du dies auch entsprechende gemacht hast. Schließlich sind OLED-TVs nicht gerade "billig" und man sollte sich deshalb vor Kauf entsprechend informiert haben. Du hast Dich angesichts dessen also für einen OLED-TV entschieden..

Dass Deine Erwartungshaltung angesichts des Kaufpreises für Dich eine Andere ist, kann durchaus sein, egal wie realistisch oder unrealistisch (?) sie tatsächlich sein möge. In einer Marktwirtschaft wie dieser hält Dich keiner explizit davon ab, berechtigte Interessen war zu nehmen und/oder stattdessen ein anderes Produkt zu kaufen, dass dann vielleicht Deine Erwartungshaltung (mehr) befriedigt. Das Internet ist dahingehend Dein "Freund"

Wenn Du meinst, dass das gekaufte Produkt letztlich nicht Deinen Erwartungen entspricht, solltest Du Deine Rechte wahrnehmen und dagegen vorgehen. Halte uns auf dem Laufenden ob des dann erzielten Resultats...

Lasst es 100 Leute sein. 98% der Nutzer fällt es gar nicht auf, nur bei den Leuten die in Foren unterwegs sind. Ihr 2 seit absolut nur am meckern. Gebt euren OLED wenn möglich zurück, verkauft ihn oder nervt den LG Service solange bis sie bei euch tätig werden.

Ist nicht bös gemeint. Vielleicht werdet ihr mit einem LCD mit HDMI 2.1 glücklicher sein wie mit euren OLEDs.

Ich gehörte auch zu den Leuten die erst einmal jeden TV auf jede kleinste Macke untersucht haben. Mit testbildern, Videos usw.

Mittlerweile habe ich mir aber angewöhnt das nicht mehr zu machen und höchstens in normalen Betrieb mal danach zu schauen. Aber nicht danach zu suchen.

Bei meinen 55cx9 habe ich bisher nichts in "normalen" Betrieb gesehen, was mich stört.
Ich meine in einer Situation, aber nur ganz kurz, ein "Pissbalken" gesehen zu haben.
Ebenso Flecken beim Start der Amazon App mit den grauen Hintergrund, wo ich an einigen Stellen dunkle Flecken gesehen habe.

Aber auch hier sind beide macken mir in normalen Betrieb nicht aufgefallen. Ebenso weiß ich auch nicht ob mein Panel ein Farbstich hat. Ich suche danach nicht.


Natürlich ist es so das man ein perfektes Gerät erwarten darf bei den "Preis".
Aber realistisch betrachtet finde ich es fair.


Den der Preis ist nur möglich indem man auch mittelmäßige Panels auf den Markt lässt.
Würde man nur perfekte Panels auf den Markt bringen, wären die Preise viel, viel höher. Bestimmt um dem Faktor 10.

Seid ihr also bereit 12.000€ für ein 55 Zoll Gerät zu bezahlen? Ich auf jeden Fall nicht.

Manchmal sind solche "Attacken" in Ihrem Sinn und Zweck auch nicht eindeutig zuzuordnen, da gelegentlich damit auch finanzielle und/oder sonstige Interessen damit verknüpft sind...

Manchmal sitzt das Problem auch vor dem Fernseher

Nicht alle kommen von schlechten LCDs und erwarten mit einem OLED eine Steigerung wie es hier oft suggeriert wird. Das tritt dann teilweise nicht ein und wenn dann noch Bildfehler dazukommen gibt es eben Beschwerden. OLEDs werden für meinen Geschmack zu pauschal als die besseren TVs bezeichnet.

Grammy919 (Beitrag #6511) schrieb:

Ebenso Flecken beim Start der Amazon App mit den grauen Hintergrund, wo ich an einigen Stellen dunkle Flecken gesehen habe.

Ein schönes Beispiel. Ist mir auch aufgefallen und ich habe mich gefragt, ob der Startbildschirm vielleicht so aussehen soll und nicht wirklich uniform grau ist. Mein mich zu erinnern, dass der auf meinem Plasma auch so aussah...
Und da mir andere Grauflächen im Betrieb bisher nie negativ aufgefallen sind, bin ich mir fast sicher, dass der Amazon Startbildschirm immer so ausschaut.

Es geht doch gar nicht um Perfektion, es geht um Ausreißer und die X Reihe hat wieder massiv Probleme.
Ich suche auch nicht nach Fehlern aber wenn was auffällt gehe ich mit Testbilder ran. Da ich zu 95 % Gamer bin fällt natürlich mehr auf als bei jemand der nur TV guckt. Wenn du eine Sendung schaust wo viel Schnee ist oder in einem Spiel durch Schnee stapfst und der Schnee rötlich ausschaut und in der Mitte ein Gelblich/Grüner Pissbalken vorhanden, dann muss man nicht nach Fehler suchen denn die sieht man einfach ohne zu suchen. Da erwarte ich bei über 2000 Euro doch schon etwas besseres.

Mit meinen jetzigen Panel hätte ich bei den Schwächen welches es ja auch hat , noch mit leben können, aber das da ein Pissbalken Mittig aufgetaucht ist ..Obwohl ich mir hier schon fast sicher bin das der erst später aufgetaucht ist.

Was das Thema angeht das man sich vorher informiert. Ja wo kann der Käufer sich denn normal
seriös denn informieren? Bei den Tests wohl kaum noch , die verschweigen entweder die Probleme oder sie bekommen zu Testzwecke die Sahnehäubchen. Dort wird doch immer alles in höhste Töne gelobt.
In Foren wie z.B Gaming Foren? Da hört man doch ewig das selbe ( mein Panel ist so perfekt perfekter geht es nicht blah blah) das sind doch alles keine zuverlässigen Informationsquellen mehr. Aber auch wenn, was dann? Wie es D-185 schon richtig sagte, der eine kann bei einem Panel keines der vielen Probleme haben, das bedeutet beim Kauf für dich persönlich doch gar nichts... da die Panelschwankung so extrem ist. Wenn jedes Gerät die selben Makel hätte wäre es anders und man könnte sagen das es halt Produktionsbedingt so ist.

Es ist einfach ein Unterschied ob ein Gerät gewisse Makel hat die noch im Rahmen sind oder Makel die völlig aus dem Rahmen tanzen. Und um letzteres geht es halt. Etwas Banding ist immer normal..Zentimeter dicke V Balken die man nicht mehr übersehen kann dann wohl nimmer.

Und ja verzeiht mir und andere das wir nicht einknicken und resignieren...vielleicht liegt es daran das wir was verlangen für unser Geld und das auch unser Recht ist denn 2300 Euro ist für mich ne menge Geld, und vielleicht spielt auch der Umstand eine Rolle das wir Zeiten erlebt haben, wo Qualität bei Hersteller noch eine etwas höhere Rolle gespielt haben. ;-)

MuLatte (Beitrag #6514) schrieb:

Nicht alle kommen von schlechten LCDs und erwarten mit einem OLED eine Steigerung wie es hier oft suggeriert wird

Mein OLED ist im Vegrleich zum LCD eine sehr große Steigerung und ich würde auch nie wieder einen LCD nehmen wenn man einen OLED gewohnt ist.

Man kann es auch andersherum nehmen und da sag ich das OLED die besseren TVs sind auch wenn hier manche nach zig Tauschorgien das Gegenteil behaupten.

Aber das ist wie Iphone vs Android oder XBox vs PS Geschmäcker sind verschieden aber den unterschied von LCD und OLED hat sogar meine 85 jährige Oma bemerkt

Hallo in die Runde,

ich hätte folgende Frage:

Bei mir hängen die Sky-Q Box und die PS4 direkt am LG 55CX.
Der Ton kommt via HDMI/ ARC an meinen Denon X4000.
Es funktioniert auch alles.
Nur bei der Nutzung über die Sky Box und über die internen Apps muss ich den DENON auf über 50% stellen damit ich ausreichend Lautstärke erhalte.
Bei Nutzung der PS 4 brauch ich deutlich weniger Pegel. Wie hängt das zusammen?
Ich hab den LG auf Dolby Digital gestellt.

Kann man irgendwo die Pegel für den ARC einstellen?

mfg
Martin