LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Felix3 (Beitrag #4120) schrieb:

Was im Vergleich zum Kuro immer noch auffällt ist eine gewisse Bewegungsunschärfe, d. h. kleine Bilddetails gehen bei schnelleren Bewegungen manchmal etwas verloren. Ob es jetzt am Sample-and-Hold oder am Bildprocessing liegt ist schwer zu sagen.

Aber es ist klar, dass reines Sample-and-Hold alleine bereits für sowas sorgt.

Felix3 (Beitrag #4120) schrieb:

Seine Reviews sind idR sehr informativ und besser was man sonst so im Internet lesen kann, die typischen Schwachstellen des 930 hat er klar und detailliert beschrieben.

Die Berichte der HDTVTest von David und Vincent sind für mich immer lesenswert.
Sie sind aber auch nur Menschen. ;-)

Servus

Hi,

da ich nun seit fast 2 Jahren nach einen neuen TV Ausschau halte und mittlerweile
wirklich keine Lust mehr habe zu warten, wird meine Entscheidung trotz
ein paar kleinen defiziete (Curved / Inputlag) zu 90% auf den EC930 fallen.

Ich hätte aber noch ein paar fragen, und es wäre nett wenn man mir hier helfen könnte.

1. Updates:
In den letzten Antworten wird hier ja viel über Updates gelesen, und es ist an
sich sehr erfreulich zu lesen dass anscheinend viele Kinderprobleme des EC930 mit Software Updates
gelöst worden sind.
Was mich aber hier noch interessieren würde, ich habe hier im Forum gelesen dass der EC930 auch noch ein Update auf WebOS2.0 bekommt, eine schnelle Google suche spuckte nichts brauchbares aus.
Wie sieht es hier aus ? Stimmt das ?


2. Near Black Problematik
Im 2015er 4K LG OLED Thread wurde diese Problematik anhand von Bildern heiss diskutiert,
wie sind hier die Ehrfarungen zu dem Thema ?

3. Input Lag
Verglichen zu den schnellen Reaktionszeiten der OLEDs ist der Input Lag von ca. 40ms
für einen FullHD TV eher jämmerlich, prinzipiell würde er noch hart an der Grenze liegen,
einen Faden Beigeschmack hinterlässt das aber schon.
Allerdings habe ich in einem LG Test gelesen gehabt dass man sich nochmal etwas InputLag
einsparen kann wenn man den interenen Sound abstellt (was auch immer das genau jetzt heissen mag)
Ich habe grad echt nochmal nach dieser Aussage gesucht, habe aber den Test nicht mehr gefunden (ich glaube das war bei avforums)
Hat hier evtl. jemand mal versuche gemacht ?

Als EC930V Besitzer würde ich eigentlich vom Kauf abraten da er im Prinzip schon wieder veraltet ist aber wenn man abends Filme schaut oder zockt, dann ist er top.
Man sollte sich im Klaren darüber sein, dass es die 1. Generation OLED ist, welche nicht so leuchtstark ist, leichte Verfärbungen hat und das Bild etwas grau/grün ist.
Leider gibt es keine OLED Alternativen im Preisbereich um 2000Euro und daran wird sich wohl bis Jahresende nichts ändern. Ein Full HD Nachfolger wäre aber super.

Zu 1. Von den Softwareupdates sollte man nicht zu viel erwarten, dass sind zu 99% nur Web OS Updates und keine eigentlichen Firmwareupdates der OLED Technik.
Zu 2. Meiner hat jetzt etwas über 300 Betriebsstunden weg und bisher konnte ich zum Glück noch keins der hier im Forum angesprochenen Panelprobleme feststellen.
Zu 3. Bisher habe ich per PC Metro 2033 + Last Light, Dead Island + Riptide und Crysis 2 durch ohne spürbaren Input lag aber jetzt bei Crysis 3 ist er minimal spürbar.

@ kost4:

Zu 1: Es gibt noch keine WebOS 2.0 Updates und bisher nur eine eher wage Aussage von LG daß man Features von WebOS 2.0 für den 930 nachliefern will - das muß aber kein kompletter WebOS 2.0 Update sein

Zu 2: Das wird schon lange diskutiert und es gibt bereits einen Thread mit Bildern zu diesem Thema!

Ray-Blu (Beitrag #4124) schrieb:

Man sollte sich im Klaren darüber sein, dass es die 1. Generation OLED ist, welche nicht so leuchtstark ist, leichte Verfärbungen hat und das Bild etwas grau/grün ist.

Es ist die (mind.) zweite Generation. Das Panel meines 930 (Produktion Dez. 2014) hat im normalen Helligkeitsbereich weder leichte Verfärbungen noch Grün/Magenta-Schlieren.

Ray-Blu (Beitrag #4124) schrieb:

Zu 2. Meiner hat jetzt etwas über 300 Betriebsstunden weg und bisher konnte ich zum Glück noch keins der hier im Forum angesprochenen Panelprobleme feststellen.

Du hast tatsächlich keine Randabdunklungen im Near Black Bereich?

Oh meiner ist auch von Dezember Grünverfärbungen nur leicht in der Mitte und links aber nur in ganz bestimmen Situationen zu erkennen von daher egal.

Felix3 schrieb:

Es ist die (mind.) zweite Generation. Das Panel meines 930 (Produktion Dez. 2014) hat im normalen Helligkeitsbereich weder leichte Verfärbungen noch Grün/Magenta-Schlieren.

Stimmt, technisch gab es ja schon Vorgänger und Prototypen also könnte es auch schon die 5. Generation sein aber ich meinte für den Massenmarkt !
Mit EC930V Besitzern die meinen ein klares weiss zu haben möchte ich eigentlich nicht diskutieren weil das für beide Seiten nur Zeitverschwendung ist.

Felix3 schrieb:

Du hast tatsächlich keine Randabdunklungen im Near Black Bereich? :?

Nein bisher konnte ich keine Randabdunklung feststellen aber gerne teste ich bestimmte Filme (welcher Zeitindex?) oder Spiele (welches Level?) aus.

1-10 % Graubildern, wobei bei mir die near Black Dinger auch nicht wirklich "heftig" sind.

Reine Graubilder schaue ich mir nur selten an. Gibt es denn noch keine Praxisbeispiele ? Die Metro Spiele sind doch sehr dunkelgrau
aber da sieht man nichts oder letztens hatte ich Prisoners geschaut und der ist vom Stil her recht grau aber auch da sieht man nichts !

kost4 (Beitrag #4123) schrieb:

Was mich aber hier noch interessieren würde, ich habe hier im Forum gelesen dass der EC930 auch noch ein Update auf WebOS2.0 bekommt, eine schnelle Google suche spuckte nichts brauchbares aus. Wie sieht es hier aus ? Stimmt das ?

Hallo Kost4,

in dieser Meldung wird behauptet, dass LG im Sommer ALLE 2014er Modelle (auch den 930v) auf Web OS 2.0 updaten wird.

Mfg
*Chilli*

Und selbst wenn die CPU des 930 ist ja schon mit dem 1.0 Web schnarchlangsam, die wird mit einem oppulenteren Web OS dann kaum schneller werden.

Es sei denn 1.0 war einfach nur total ineffizient.

die Prozessoren sind heutzutage stark genug (zumindest für die Nutzeroberfläche), es liegt wahrscheinlich an einer schlechten Programmierung.

@all

Danke für eure Auskünfte

@ Ray-blu

Das ist auch eine Sache die mich zwiespaltet, der EC930 wird bald 1 Jahr alt.
Und OLED wird mit jeder Gen. immer besser, da habe ich auch natürlich auch
den Gedanken vll. doch noch die IFA abzuwarten. Es wurden ja nicht alle OLEDs
für dieses Jahr gezeigt.
Ein Flat FullHD OLED mit einem Inputlag bei <20ms bei 2000€ rum wäre sehr sexy
Aber das wird eher wunschdenken bleiben.

@Chilli/SAC_Icon

Gerade wegen der bescheidenen Leistung der CPU im 1.0 habe ich hier sogar eher
bedenken dass es so hingeschlotzt wird, dass das System schneller Läuft aber dafür
der Inputlag steigt und die 50ms knackt.
Natürlich könnte es auch anders rum laufen und WebOS2.0 ist so gut optimiert dass
Ressourcen frei werden. Das wäre Optimal.

Nui (Beitrag #4133) schrieb:

Es sei denn 1.0 war einfach nur total ineffizient.

Neben CPU kommts ja auch noch auf den Speicher an, und entgegen anderslautenter Suggerierungen einiger Schönredner hier ist der 930 sicher kein Premium TV abseits vom Panel.

Und die Hoffnung die hätten bei der 1.0er Version total versagt und bei der 2.0 ne Sternstunde gehabt ist eben nur eine mehr als vage Hoffnung.

Aber die stirbt dann eben zuletzt wenn das Update drauf ist.

SAC_Icon (Beitrag #4136) schrieb:

Aber die stirbt dann eben zuletzt wenn das Update drauf ist. :)

Ich würde auch nicht drauf setzen, aber es ist prinzipiell möglich. GTA V läuft auch besser als IV, auf gleicher Hardware. Aber das war auch notwendig, bei LG nicht

@kost4

Zum inputlag kann ich nichts sagen.
Wenn du jedoch ein gutes Panel erwischt, gibt es aktuell keinen besseren tv , auch hinsichtlich des aufgerufenen Preises.

Ziz

Was habt ihr alle gegen das Web OS? Jeder der mal das Sony Interface von 2014 hatte, der ist glücklich über Web OS, weil das Sony OS war noch deutlicher langsamer.

Ich persönlich habe garnichts gegen WebOS, weil mich
SmartTV nicht allzusehr interessiert da viel zu eingeschränkt.
Da hat man von einem kleinen HTPC / Raspberry 2 oder ein ähnliches Devirat deutlich mehr.
Meine einzige Sorge ist, dass sich der sowieso schon bescheidene Inputlag
von +-40ms bei einem Update auf WebOS2.0 durch anderes
Ressourcenmanagement verschlechtert.
Könnte aber auch andersrum sein...

Lostion (Beitrag #4139) schrieb:

Was habt ihr alle gegen das Web OS? Jeder der mal das Sony Interface von 2014 hatte, der ist glücklich über Web OS, weil das Sony OS war noch deutlicher langsamer.

Ich schlag mich ja grad auf meinem Sony 2014 X9000B rum, und kann dir nur beipflichten, Sonys Smart TV Oberfläche von 2014 ist schrecklich, generell da sgesamte Smart TV Angebot, WebOS ist dagegen ein Traum, selbst das ale Netcast 4.0 vo LG war deutlich angenehmer

Also ich nutze das Menü/Web OS kaum, einmal eingestellt und gut. Die Smartfunktion nutze ich lieber mit anderen Geräte, einfach weil die schneller/konfortabler sind. Ich hab mir einen neuen Sony BluRay Player gekauft (BDP-S5500) und der ist viel viel schneller, als Web OS oder z.B. der Amazon Fire Stick.

Mein Gerät wurde nach ca. 6 Wochen Reparatur zurück gebracht, hab es eingeschickt, weil es meiner Meinung nach zu laut gepfeift hat. Das Netzteil wurde ausgetauscht, es ist jetzt zwar deutlich leiser, aber immer noch da.

Gibt es Fotos Fernseher im geöffneten Zustand? Mich würde interessieren, ob da ein aktiver Kühler eingebaut ist und dieser vielleicht das Geräusch verursacht und nicht das Netzteil.

Außerdem hab ich so was wie Clouding/Bending/Einbrannteffekt oder wie auch immer man das nennen will, allerdings nur, wenn ich z.B. meine XBOX an hab und die kurz nen schwarzen Hintergrund hat, wenn hingegen kein anderes Geärt an ist, dann ist der Fernseher tief schwarz, dann ist das alles nicht da! Kann sich das jemand erklären?

Ansonsten bin ich immer noch hin und weg, wenn ich den Fernseher sehe.

Nachleuchten vielleicht haste mal auf grauen Bildern gecheckt obs da auch vorhanden ist? Kühler ist keiner drin.

P.S.: Die Sony Player sind vielleicht schnell die TVs von 2014 definitiv nicht

Ja, ich hab inzwischen gesehen, dass es zu dem was ich meine einen Thread gibt (Thread: LG 55EC930V - Randabdunklung und Kinobalken), also das hab ich gemeint.

Ich verstehe einfach nicht, warum das Gerät so laut surrt, also ich ich kenne vier andere Falchbildfernseher (inkl. meinen alten), die gar nicht zu hören sind, dass bin ich mir eben gewöhnt.

Gibt es noch was anderes was surren kann? Ich meine damals gab es doch auch so ein "Plasmasurren", gibt es so was ähnliches bei OLED?

Das die Menüs heute so langsam sind, find ich auch komisch, kann man die nicht theoretisch schneller machen, in dem man weniger Spielereien, wie Animation etc. einbaut?

VogelX (Beitrag #4144) schrieb:

kann man die nicht theoretisch schneller machen

Klar. Es gibt keine Ausrede für lahme Menus.

also ich bin ein sehr kritischer Mensch, eins nervt mich am 930er die bauartbedingten Dellen, aber wie man auch an unserem Thread -Verlauf sieht ... kaum Beanstandungen, alle sind zufrieden...ich habe den Wechsel von Sony nicht bereut und das bekommen was ich gesucht habe ..das beste Bild auf einem Dellen Softcurve TV

Danke Forum

Sagen wirs mal so für 3000 € UVP sind die langsamen Menüs eine Frechheit aber zumindest das Bild passt (auch wenn ich als mal paar Probleme habe).

lostion,
ich habe 1.950,00 EUR für nen 55 Zoll bezahlt und das ist geschenkt für dieses Bild..für meine 47 Zoll X Serie Flaggschiffe von Sony habe ich für weniger Zoll mehr bezahlt. Ich finde es super das LG die Premium OLED TVs zum fairen Preis für den Internethandel freigibt, die Sony X00 Serie kannst du nur noch zu Apothekerpreisen - ich nicht das scharfe kontrastreiche Bild haben - über Geiz ist Geil Märkte oder Sony Berlin kaufen, das hat mir schon die letzten vier Jahren gestunken und hat mich nach anderen Herstellern umschauen lassen, das LG ein so gutes und scharfes Bild und Schwarz zaubert, alles richtig gemacht

Ich hab doch UVP geschrieben, trotzdem ist das Menü langsam im Vergleich zu anderen (nicht Sony die sind noch langsamer ).

das WebOs Menü und die Reaktionszeiten sind seid dem letzten Update erträglich und mir egal, dieser TV hat die Messlatte Bild sehr weit oben

Naja ich hab auch das letzte Update ist zwar ein wenig schneller aber noch ganz weit von anderen entfernt (alleine WebOS 2 ist sichtlich schneller). Bild stimm ich dir zu.

Nui (Beitrag #4145) schrieb:

Klar. Es gibt keine Ausrede für lahme Menus.

Traurigerweise ist das alte webOS selbst auf dem 77EC980 nicht viel schneller, wenn überhaupt. Habe heute ein wenig mit der FB herumgespielt im Saturn Hamburg Hbf.

@Yappadappadu:

Wolltest du nicht auf oled dieses jahr umsteigen?

lostion, nicht jeder ist wie Du ständig am Einstellen...das jetzige WebOs ist nicht das schnellste aber gut und mich begeistert das Bild, ich hatte schon lange nicht mehr diesen wow Effekt und für 2 T EUR dass ist der 2014 LG OLEd Wert ..auch bei der Markeinführung locker 3 T EUR. Der Preisverfall ist hier halt sehr stark, außer bei Sony die müssen noch lernen und werden eh bald vom Markt verschwinden

Ich bin nicht ständig am einstellen teste mal die Apps wie Amazon und Netflix die sind teilweise stinklangsam (und nein ich benutz die nicht sondern ein Freund der ebenfalls den EC930V hat) dieses Fanboygeschreie ist einfach schrecklich.

Hab absolut nichts gegen das Bild gesagt? Ändert trotzdem nichts dran, dass das OS stinklangsam ist im Vergleich zu anderen in der Preisklasse (Samsung, Panasonic usw). Ist ganz einfach eine Kritik, die dieser TV eben hat. Genau so wie man die Grün/Magenta Tints die es am Anfang sehr häufig gab als Kritik annehmen muss.

Keine Ahnung wieso da dauernt dagegen geredet wird

didihannover (Beitrag #4150) schrieb:

das WebOs Menü und die Reaktionszeiten sind seid dem letzten Update erträglich und mir egal, dieser TV hat die Messlatte Bild sehr weit oben

Das Bild hat meiner ansicht nach zwei seiten , zum einen ist der kontrast - schwarzwert - und farben Referenz aber die bewegtbildschärfe ist
mies.
Er bring es auf eine Bewegtbildauflösung von 300 Linien , das ist nicht besser als ein standart LED Tv.
Mit Trumotion sind es 600 , aber trumotion arbeitet nicht so gut wie samsungs Motion plus.
Plasmas von Panasonic hatten eine bewegtbildauflösung von bis zu 1080 zeilen.
Am Trumotion muß LG noch einiges verbessern sonst muss mein EC930 wieder gehen und wird durch einen von den letzten Pana Plasmas ersetzt.
Impuls Modus wäre spitze.

Impulsmodus wirds nicht geben (gabs bei LG noch nie?) zum Rest ansichtssache, ich fand Plasma schon immer grottenschlecht nur zu ertragen, wenn man das ruckelige IFC benutzt (+ Soap Effekt) für mich als jemanden der das nicht mag (und nie mochte) absolut grottig.

Aber wie gesagt Ansichtssache.

Ein Plasma benötigt für ein gutes bewegtbild kein IFC .

Lostion (Beitrag #4157) schrieb:

Impulsmodus wirds nicht geben (gabs bei LG noch nie?) zum Rest ansichtssache, ich fand Plasma schon immer grottenschlecht nur zu ertragen, wenn man das ruckelige IFC benutzt (+ Soap Effekt) für mich als jemanden der das nicht mag (und nie mochte) absolut grottig. Aber wie gesagt Ansichtssache.

Benutzt du trumotion ?
Wenn ja mit welchen einstellungen ?

Ich benutz kein True Motion, nur ich hatte 2x den GTW60 und das Bild war ohne IFC nicht zu ertragen hab selten so ein ruckeliges Bild gesehen. Bildschärfe hin oder her es hat mich wahnsinnig gemacht. Dagegen sind LEDs schon zehmal besser (unschärfe erkenn ich da auch nicht gerade viel mehr) und schlechter ist der OLED im Vergleich zum HU7590 auch nicht (der ist halt 4K der OLED nicht).

Ich hatte vorher nur Plasmas und daher habe ich die größten schwierigkeiten mit einem Hold Display , dachte die schnellen oled pixeln heben sich
hier von led ab , leider ist das nicht so !
Habe schon unzählige verschiedene trumotion einstellungen probiert , schaut alles für mich künstlich aus

Alex_Quien_85 (Beitrag #4153) schrieb:

@Yappadappadu: Wolltest du nicht auf oled dieses jahr umsteigen? ;)

Klar, welcher es letztendlich sein wird, steht aber noch nicht fest. Mein derzeitiger 55EG9609 geht demnächst zurück.

Dann muß der GTW 60 viel schlechter als mein alter gt 30 sein , der hatte ein perfektes bewegtbild.
Beim Oled sobald sich was schneller bewegt ist das erkennen der details dahin.
Da du von LED kommst wird es bestimmt leichter sein mit bewegungsunschärfen.
Ich finde es schade das man sich auf unwichtige details wie 4k oder hdr konzentriert und das bewegtbild vernachlässigt.

Ich hatte den Plasma 30 Tage und das war wirklich ein Horrorerlebnis auch das nachleuchten war schlimmer als bei meinem jetzigen OLED. Details hin oder her dieses geruckle ohne IFC war schlimmer als jede alte VHS Kassette. Wie gesagt bin kein Freund von Plasmas. Kommt auch drauf an wie gefilmt wurde, bei manchen Serien erkenn ich zum Beispiel alle Details dann gibts wieder Serien wo komplett beschissen gedreht wurden. Würde das nicht alles nur auf Sample/Hold schieben, gibt auch genug Produktionen die Pfusch zusammentackern.

@yappadappadu:

Hab mir grad die Bilder im Nachbarthread angeschaut, die streifen sind echt übel, wobei ich bei meinem ec930 damals auch einen Balken hatte allerdings nur bei dunklen Bildinhalten...dachte dass das thema ausleuchtung mit oled beerdigt wäre aber ok

@Alex:

Ja, dieser fette Banding Balken, welcher sich besonders gerne bei Kameraschwenks über graue Hintergründe bemerkbar macht, ist mir ein Dorn im Auge. Zuletzt gestern Abend bei Game of Thrones S05E03 mehrmals störend gesehen.

Den GTW60 hatte ich ebenfalls für 1 Monat (amazon). IFC hatte ich deaktiviert, aber bei Schwenks sind mir ab und zu Doppelkonturen aufgefallen. Für jmd. wie mich, der bis dahin nur LCD TVs kannte, sehr ungewohnt. Zurückgeschickt habe ich den TV aber dann letztendlich wg. des False Contourings.

pa-freak1 (Beitrag #4163) schrieb:

Dann muß der GTW 60 viel schlechter als mein alter gt 30 sein , der hatte ein perfektes bewegtbild.

Daran liegt es vermutlich nicht. Lostion sieht FC bei 50Hz und 24p und da er von Ruckeln spricht, kann er den sichtbaren Pulldown auch nicht leiden. Beides nachvollziehbar wie ich finde

Ich ertrage meinen Panasonic bei 24p auch nicht wegen FC. Kann ich also sehr gut nachvollziehen. Wie ich das umgehe ist nicht Thema Threads (PC+madvr+60Hz+Frameblending)

Richtig sieht halt aus wie ruckeln.

Wobei das Geruckel mit reinem HoldType streng genommen sogar etwas stärker vorhanden ist (weil das Bild insgesamt etwas länger angezeigt wird). Gibt auch immerhin eine Person in den Panathreads der das auch so sieht und den HoldTypeEffect daher noch weniger leiden kann