LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Völlig normal , haben alle 930er.

Wie kratzfest ist diese Oberfläche überhaupt

Bin da etwa verwöhnt..hatte mich seinerzeit beim HX905 extra für ein auch schon damals sehr seltenes Panel mit vergossener Echtglasfront (kein Gorillaglas) entschieden.
Hat natürlich "null" Verzeichnungen, und ist halt auch "glashart" an der Oberfläche …… und auch anständig entspiegelt.

Konnte bezüglich Entspiegelung bei den OLEDs schon mal jemand vergleichend beurteilen, ob sich da bei den neuen 4k-Geräten was im Vergleich zum 930er verbessernd getan hat ?


mfg pspierre

Es gab da ein "schönes" Vergleichsvideo zwischen dem aktuellen Top 4k-Samsung LCD und dem LG.
Der LG wurde schlechtgeredet, aber es wurde nicht erwähnt, dass der LG WESENTLICH weniger spiegelt als der Samsung.
Das entspricht zwar nicht ganz Deiner Frage, lässt aber hoffen!

Was das zufällig von digitalfernsehen.de? Die nichtmal richtig die Farbtemperatur einstellen können.

Genau! Diejenigen, die Oled von LCD durch begrabbeln unterscheiden können, oder durch Handauflegen und Temperatur fühlen.

Habt Ihr noch mal nen link dazu ?

Danke
mfg pspierre

pspierre (Beitrag #4376) schrieb:

Habt Ihr noch mal nen link dazu ? Danke mfg pspierre

YouTube

Ich glaube es ging um dieses Video.

fermodes (Beitrag #4377) schrieb:

YouTube Ich glaube es ging um dieses Video.

Und ab 6:53 wendet Autor sich mit seinem Fingertest an den OLED: https://youtu.be/KTDoAhWCBDQ?t=413

Oh man

Eigentlich müssten wir nun in Flashmob manier verschiedene Läden besuchen und an den Bildschirmen rumklopfen und darauf tippen, um welchen Displaytyp es sich handelt

Wobei ich es ehrlich gesagt schon etwas interessant finde.

Es gab da ein "schönes" Vergleichsvideo zwischen dem aktuellen Top 4k-Samsung LCD und dem LG. Der LG wurde schlechtgeredet, aber es wurde nicht erwähnt, dass der LG WESENTLICH weniger spiegelt als der Samsung. Das entspricht zwar nicht ganz Deiner Frage, lässt aber hoffen!

In dem obigen Video sind das doch beides LG-Geräte !?

mfg pspierre

Also OLED ist schon interessant mein Strich ist wieder verschwunden (zumindest seh ich ihn auf Testbildern und Filmen nicht mehr) und gestern Film geschaut der ging 117 Minuten und der Algorithmus ist nicht angesprungen da dachte ich das schlimmste aber nichts nicht ein bisschen nachleuchten von den Balken. Anscheinend hat sich das Display von sich aus wieder gefangen oder ich hab es die letzte Zeit so hart gequält, dass es nicht mehr nachleuchten will Mir solls recht sein

OLED ist teilweise schon eine seltsame Technik aber anscheinend taugt sie wirklich was.

@ pspierre
Stimmt... ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, aber ich erinner mich auch nur an dieses Video.

@ Lostion
Mit seltsam kann ich noch leben. Deine Beiträge machen mich immer wieder stutzig. Bin mal gespannt wieviele dieser Eigenarten noch vorhanden sind, wenn ich auch einsteige

naja hab ja Fotos im anderen Thread geposted gehabt, das war nicht ein wenig "nachleuchten" sondern so stark das mans selbst in normalen Bildern gesehen hat (deswegen hab ichs ja auch erst gesehen hab danach nicht gesucht).

pspierre (Beitrag #4381) schrieb:

Es gab da ein "schönes" Vergleichsvideo zwischen dem aktuellen Top 4k-Samsung LCD und dem LG. Der LG wurde schlechtgeredet, aber es wurde nicht erwähnt, dass der LG WESENTLICH weniger spiegelt als der Samsung. Das entspricht zwar nicht ganz Deiner Frage, lässt aber hoffen! In dem obigen Video sind das doch beides LG-Geräte !? mfg pspierre

Das könnte durchaus sein! Ich hatte nur den Inhalt einer lückenhaften Erinnerung gepostet.

Ich hätte eine mir wichtige frage an besitzer des LG Modells EC930v .

Bei der vorführung eines uf9509 4k lcd sah ich massive bewegtbildunschärfen selbst mit aktivierten trumotion.
Jetzt zu der frage : Sind auf dem ec930v judder probleme vorhanden , ist hier oled besser ?
Mein zwei jahre alter samsung einsteiger tv hatt keine !

Danke für eure infos

Vor 2 Jahren waren die TVs auch noch besser

Zu deiner Frage, aus LED Sicht ja aber auch nicht schlimmer besser als die anderen (außer den schweine teuren JS9590 und die Sonys mal weggelassen, weil die sind besser).

Aus Plasmasicht ist jeder LED unscharf.

Lostion (Beitrag #4387) schrieb:

Aus Plasmasicht ist jeder LED unscharf.

Das hängt vom Plasma und dem LCD ab

Naja LCD technisch war da bisher keiner so gut (auch wenn ich Plasma noch weniger leiden kann) selbst der W905A war nicht so extrem scharf wie ein Plasma.

@emir8

Ja die probleme sind auf dem ec930v vorhanden , trumotion ist unbrauchbar !
Ohne zwischenbildberechnung ist er geringfügig den lcd tv überlegen aufgrund sehr schnellen pixel reaktionszeiten , er schmiert nicht!

Bewegungsscharfes bild wie lotsion schon erwähnt hat entweder sony oder samsung spitzenmodell bzw. Gebrauchter plasma

Wie gesagt, gibt es bereits starke Unterschiede unter den Plasmageräten. Ich würde nicht jeden Plasma als Bewegungsscharf bezeichnen.

Von panasonic so gut wie jeden , auch ältere modelle !!

Der Pana GW10 aber hat zB noch unter dem Phosphorlag gelitten. Erst eine Generation später verwendete Panasonic einen schnelleren Phosphor.

Aber bei Panasonic ware Bewegungsschärfe immer ein Ziel. Deshalb bin ich halt auch mal gespannt auf deren OLEDs.

Ich kann zumindest vom pa50e, pv71 , gw20 und gt30 sprechen und hier war unscharfes bewegtbild kein thema , über den gw10 kann ich nichts sagen .

Ich bin mittlerweile der Meinung, dass das Plasmabild gar nicht so scharf ist und durch die bessere Schärfe dafür die Unschärfe des Quellmaterials zu Tage tritt, die mich fast genauso stört. Jeder Schwenk wird unscharf im Vergleich zum Standbild. So wirklich viel bringt es also nicht.

@ sabberwurst

Ich sehe plasma sowohl als schärfer , nach 10 jahren plasma war bewegtbild nie ein thema für mich , jetzt mit dem oled ist es das einzige was mich stört.
Ich habe mittlerweile alles probiert , per pc zuspielung , interner player , blue ray player , sat receiver usw.
Jede einstellung von trumotion mit jedem zuspieler , hoffnungsloß ob 23,976 , 24p , 50p /i trumotion bleibt unbrauchbar.
Schade wenn eine sonst tolle bildqualität an dem scheitert , nur lg kann per update das verbessern.
Ich verstehe sowieso nicht das die ec930v besitzer alle zufrieden mit dem bewegtbild sind , sehen meine augen anders ?
Vielleicht sollte ichs mal mit einer brille versuchen !
Das gerät raubt mir diesbezüglich den letzten nerv, entäuschung ist natürlich vorhanden.

Verständlich, wenn man von Plasma kommt, ist das Bewegtbild ungewohnt unscharf. Da man Besseres kennt, will man sicher auch keinen Rückschritt hinnehmen, der einem auch so ins Auge fällt. Die meisten scheinen (ehem.) LCD Besitzer zu sein und sind das Bild so gewohnt, daher es ist für sie ein kleineres Thema.

Gerade bei 4K muss man sich aber dann vor Augen halten, wieviel von der Standbildaufösung übrig bleibt, wenn das Bild sich in Bewegung setzt und diese riesige Auflösung massiv zusammenfällt

Deswegen halte ich 4k noch für uninterresant , finde es auch lustig das viele lcd besitzer über das plasma bewegtbild schimpfen.
Warum lg bei den oleds nicht auf bfi setzt ist fraglich , lebensdauer , halbwertzeit ?

Ich hab fast so den Eindruck, das gehört zu ihrer Firmenpolitik, BFI zu meiden. Bei anderen Herstellern wie Sony oder Panasonic wird es ja häufiger eingesetzt. Bei LG wenn nur selten, glaube ich. Also wird sich daran wohl nicht so schnell was ändern.

Die Lebensdauer dürfte sich eigentlich nicht wesentlich verschlechtern, da dafür die Anzeigedauer der Frames sich verkürzt, obwohl man für eine erträgliche Helligkeit man diese um min. 50% erhöhen muss. An für sich wären 10.000h statt 30.000 in den meisten Fällen auch egal. Obwohl, manche Plasmabesitzer schaffen nach nicht mal 2 Jahren mehrere tausend Stunden Betriebszeit

Samsung hat es auf ihrem oled auch umgesetzt , lg kennt die wünsche ihrer oled käufer anscheinend nicht !
Auf der anderen seite schaut sich lg wahrscheinlich mal die zuverlässigkeit ihrer geräte an und verbessert sie nach und nach.
Sie wollen natürlich in zukunft weitere features bieten.

Keine Ahnung was ihr da seht hab eben die US BluRay von The Gunman gesehen über den internen Media Player, da war jede Bewegung Bombenscharf da war nichts unscharf und ich hab Tru Motion Standardmäßig aus. Hier sieht man wieder wenn etwas Untouched 32 GB groß ist oder 15 GB wie die meisten Müll BDs aus Deutschland.

Man könnte die Bewegungen wohl noch schärfer machen mit Kantenverstärker (gibts irgendne option im Movie Modus) und Super Resolution, die ist allerdings gerade bei Filmkorn enorm fehlerhaft auf Mittel kaum zu gebrauchen (flackerts wie die Seuche), auf "Niedrig" geht das schon besser.

Versteh sowieso nicht wie immer jeder auf die Idee kommt das mit "0" die beste Schärfe vom TV ohne nachschärfung erzeugt wird? Bei den Sony TVs (die neuen) ist 50 = 0, stellt man da auf 0 ist das komplette Bild weichgezeichnet und so gehts mir beim LG auch. Das hat mit "HD" nichts mehr zu tun, wenn ich auf 0 Stelle.

Lostion (Beitrag #4401) schrieb:

Versteh sowieso nicht wie immer jeder auf die Idee kommt

Das Thema hatten wir doch schon.

ja nur hab ich die Kiste hier stehen und du nicht, das ist der Unterschied. Bin immernoch der Meinung das liegt an den einzelnen Modis inbesondere sieht ISF bei mir um längen unschärfer aus als der Kinomodus (der Standardmodus ist am schärfsten) auch die HDMIs sind teilweise unschärfer als die USB Anschlüße.

Unschärfe ist aber prinzipbedingt bei Hold&Type-Displays. Dass dir nichts auffällt, ist das, was ich bereits anegesprochen habe, nämlich dass man es nicht anders gewohnt ist.

Lostion (Beitrag #4403) schrieb:

ja nur hab ich die Kiste hier stehen und du nicht, das ist der Unterschied.

Sorry, aber aus unserem letzten Gespräch ging doch hervor, dass Schärfe "0" nicht bei jedem Gerät korrekt ist und mit einem geeignetem Testbild bestimmt werden sollte. Bei einem LG Plasma habe ich selbst schon die Erfahrung gemacht, dass 0 falsch war.

Mal davon abgesehen, sind diese Schärfe und Bewegungsschärfe nun mal zwei verschiedene Dinge.

Ich habe mir heute zwei untouched mkv mit einer größe von 22gb und die andere 27,5 gb auf dem internen media player angesehen.
Die einstellung beim oled war kino , schärfe 20 und super resolution niedrig , wollte einen vergleich zu madvr.

Zuerst ohne trumotion , bewegungen sind von deutlichen judder überlagert , schwenks nicht nach verfolgbar da unscharf details im hintergrund verschwomen , ansonst
Artefaktfrei.

Jetzt mit trumotion einstellung dejudder 1 und schärfen 9 , bewegungen sind hart aber schärfer , judder probleme bleiben , deutliche
artefakte bei schwenks.

trumotion 2 bis 3 und schärfen 9 , bewegung in ruhigen szenen geschmeidig , bei schwenks und schnellen bewegungen harte bildübergänge , manche details werden scharf nachgeführt und andere sind verschwomen , deutliche artefakte

Trumotion 4 bis 10 und schärfen 10 , bewegungen sehr flüssig in ruhigen szenen , schwenks werden hart nachgeschärft , sehr harte bildübergänge , kein judder feststellbar , sehr unnatürlich , sehr viele artefakte

Hier in irgendeiner einstellung von einem scharfen bewegtbild mit scharfen schwenks zu sprechen wo ich auser den vorderen
objekten im hintergrund noch details scharf und erkenbar warnehmen kann fällt mir schwer .
Das der oled bei mir überhaupt noch steht verdankt er mangels alternative ( lcd kommt mir nicht ins haus ) und seinen tollen schwarz und kontrast.
So wie sabberwurst schon sagte ist es wahrscheinlich für ehemalige lcd besitzer kein problem.

Übrigens ob madvr oder interner media player macht bewegungstechnisch keinen underschied , ich habe schon versucht mit anderen zuspieler was zu retten aber ohne erfolg .
Ich bräuchte einen media player der schwarzbilder einfügen kann , den gibt es glaube ich nicht.
Ein natürliches bewegungsscharfes bild ohne soap und judder bleibt weiter wunschtraum .

Eines ist mir jetzt klar , die bewegungsfehler der plasma störten mich im gegensatz zum oled nicht im geringsten.
Schuld bleibt aber auch die unfähigkeit von lg , wenn man schon kein bfi integriert sollte man wenigstens eine vernünftige zwischenbildberechnung integrieren.

Jeder der mit seinem ec930v keine probleme mit dem bewegtbild hat sollte mich jetzt nicht falsch verstehen , es bleibt bildtechnisch ein tolles gerät , aber ich habe mit dem bewegtbild große probleme.
Die lg lcd die ich bis jetzt testete zeigen die gleichen probleme.

pa-freak1 (Beitrag #4406) schrieb:

Ich bräuchte einen media player der schwarzbilder einfügen kann , den gibt es glaube ich nicht.

Das würde vermutlich eh nicht brauchbar funktionieren, weil du nur mit 60Hz zuspielen kannst. Mal vom Problem abgesehen, dass 24p oder 48p (mit Schwarzbildern) nicht gut mit 60Hz vereinbar sind, würde das Bild vermutlich störend flimmern.

Ja war nur so ein wunsch denken , vielleicht ein player der es mit zwischenbildern auf 60 hz bringt , natürlich mit hoher qualität.

Ich glaube nicht, dass 60Hz dafür reichen. 120Hz wären schon vielversprechender.
Ansonsten ließe sich das mit 60Hz mit dem MPC und Avisynth sicherlich testen. Dafür müsste dir nur jemand nen Skript schreiben. Ich kann das nicht, bevor du fragst

BFI? Ach hab ich ja was nettes im avfsforum beim JS9590 drüber gelesen:

"I tried using the led clear motion on this set for the first time today.

Because the screen can get so bright its the first time I've been satisfied with the brightness of an LCD in this mode.

Unfortunately, it seems like it stutters a good bit with certain 1080i content when this option is engaged. Doesnt stutterin amp off or amp clear at all. Not sure why it would here either since I'm not using any judder settings with it. Any ideas? "

Clear LCD = BFI bei Samsung.

http://www.avsforum....wners-thread-88.html

Die unschärfe liegt nicht nur am Hold&Display sondern auch an den BluRays. Ich kann dir 40 GB BluRays zeigen die unscharf wie sau sind und 20 GB BluRays die extrem scharf sind (auch in den Bewegungen). Hier kommts drauf an wie gefilmt wurde. Die meisten Kinoregieseure wollen eben genau diese unschärfe (Blureffekt wie bei Spielen).

Gutes Beispiel ist da "Run all Night" schreckliche BluRay. Teilweise sowas von unscharf, das man sich vorkommt als wäre es ein TV Billig Produktion. Ich kanns übrigens bis heute nicht verstehen wie du nicht den 50 hz bug bzw. false contouring bei dir sehen kannst? Das viel mir bei meinen zwei Plasmas direkt als erstes auf. btw. was hast du nun gegen den 24p Judder? Den müsstest du bei Plasmas noch viel schlimmer gesehen haben als beim OLED. Ich fand das Bild von Plasma immer massiv schlechter als von LCD/OLED alleine FC war um längen schlimmer als das bisschen unschärfe aber gut das sieht halt jeder anders.

Zur Anfangszeit hat mir das Bewegtbild vom Plasma auch nicht gefallen, aber es hat sich gelohnt lange zu warten bis es gut wurde. Da will man sich im Normalfall natürlich nicht antun, was ich absolut verstehen kann.

Mangels Alternative in der Preisklasse um 1000 Euro hatte ich aber keien andere Wahl, als mich zu gedulden.

Den 50Hz Bug sehe ich nur noch bei Schwenks bei schlechten Produktionen über Kabel. Sobald ich auf Satempfang umgestellt habe, wird sich der Effekt sicher noch mildern. FC sehe ich aber schon noch etwas öfter und wird wohl nicht mehr weniger.

Bei LCD habe ich hingegen deutliche Bewegungsunschärfe, die mir das Bild noch schlechter erscheinen lassen, zumal viele Details einfach flöten gehen dadurch. Ich kann mich auch nicht 100% mit Plasma anfreunden, macht aber für mich persönlich insgesamt das bessere Bild als LCD. Das muss natürlich am Ende jeder selbst abwägen.

Lostion (Beitrag #4410) schrieb:

BFI? Ach hab ich ja was nettes im avfsforum beim JS9590 drüber gelesen: "I tried using the led clear motion on this set for the first time today. Because the screen can get so bright its the first time I've been satisfied with the brightness of an LCD in this mode. Unfortunately, it seems like it stutters a good bit with certain 1080i content when this option is engaged. Doesnt stutterin amp off or amp clear at all. Not sure why it would here either since I'm not using any judder settings with it. Any ideas? " Clear LCD = BFI bei Samsung. http://www.avsforum....wners-thread-88.html Die unschärfe liegt nicht nur am Hold&Display sondern auch an den BluRays. Ich kann dir 40 GB BluRays zeigen die unscharf wie sau sind und 20 GB BluRays die extrem scharf sind (auch in den Bewegungen). Hier kommts drauf an wie gefilmt wurde. Die meisten Kinoregieseure wollen eben genau diese unschärfe (Blureffekt wie bei Spielen). Gutes Beispiel ist da "Run all Night" schreckliche BluRay. Teilweise sowas von unscharf, das man sich vorkommt als wäre es ein TV Billig Produktion. Ich kanns übrigens bis heute nicht verstehen wie du nicht den 50 hz bug bzw. false contouring bei dir sehen kannst? Das viel mir bei meinen zwei Plasmas direkt als erstes auf. btw. was hast du nun gegen den 24p Judder? Den müsstest du bei Plasmas noch viel schlimmer gesehen haben als beim OLED. Ich fand das Bild von Plasma immer massiv schlechter als von LCD/OLED alleine FC war um längen schlimmer als das bisschen unschärfe aber gut das sieht halt jeder anders.

Das bestreitet eh keiner das es scharfe oder unscharfe blue rays vom bewegtbild gibt , aber ich hätte gern das der tv das für mich erledigt und ich nicht auf filme verzichten muss da dort probleme vorhanden sind.
Der plasma fügte wohltuende schwarzphasen für mein auge ein .

Nui (Beitrag #4409) schrieb:

Ich glaube nicht, dass 60Hz dafür reichen. 120Hz wären schon vielversprechender. Ansonsten ließe sich das mit 60Hz mit dem MPC und Avisynth sicherlich testen. Dafür müsste dir nur jemand nen Skript schreiben. Ich kann das nicht, bevor du fragst :)

Ich kann sowas auch nicht , keine ahnung von Skripten .

Dann wart mal die UHD BluRays ab sollte der EC930V ja auch können (60 Vollbilder bekommt er ja hin). Zwar nicht in 4K aber da kann man bestimmt per Player tricksen.

Die 4k blue ray player sollen angeblich alle abwärtskompatibel sein , gibt den film dann in 1080p aus.
Wäre zumindest eine große verbesserung.

Meinte er per USB da sollte das ja gehen bzw. wirds dann Player geben die dann runterskalieren oder halt per PC das wäre ja am einfachsten.

pa-freak1 (Beitrag #4413) schrieb:

Nui (Beitrag #4409) schrieb: Ich glaube nicht, dass 60Hz dafür reichen. 120Hz wären schon vielversprechender. Ansonsten ließe sich das mit 60Hz mit dem MPC und Avisynth sicherlich testen. Dafür müsste dir nur jemand nen Skript schreiben. Ich kann das nicht, bevor du fragst :) Ich kann sowas auch nicht , keine ahnung von Skripten . ;)

Ich habe mal in Google gesucht aber auch nichts gefunden, unter Framelänge versteht man eher die Anzahl der Frames oder die Zahl. Es sollte aber wirklich nicht zu schwer sein, die Anzeigedauer eines Frames zu begrenzen. Dachte auch, das wäre selbstverständlich, aber scheinbar hat sich da kaum jemand einen Kopf drum gemacht.

naja hast 24 frames aka Bilder packst jedes mal 1 schwarzes zwischen rein haste 48 Bilder nun ist die Frage ob der EC930V das überhaupt checkt? Aber kann morgen mal ein Testfile bauen ist jetzt nicht so das Problem.

sabberwurst (Beitrag #4417) schrieb:

Es sollte aber wirklich nicht zu schwer sein, die Anzeigedauer eines Frames zu begrenzen. Dachte auch, das wäre selbstverständlich, aber scheinbar hat sich da kaum jemand einen Kopf drum gemacht.

Du kannst dem Display nur Bilder zuspielen. Was ihr vorhabt, würde bedeuten schwarze Bilder einzufügen. Der LG erlaubt sicherlich nur 60Hz als maximale Frequenz. Das reicht aber sicherlich nicht für dieses Vorhaben.

Dieses Skript in FFDshows Avisynth fügt nach jedem Bild ein Schwarzes Bild ein. Wenn jemand also ein 30fps Video hat, kann er das ja mal testen. Auf dem VTW60 ist das Flimmern ziemlich übel. Bewegung sieht allerdings besser aus.

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