LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Und das ist nicht daselbe , der ec930 fügt keine schwarzphasen ein.

Er macht einen 5:5 Pulldown auf 120 hz wie sonst soll er bitte 24p Material hinbekommen? Auf 96 hz macht er das nicht (würde mich zumindest wundern). Das mit den Schwarzphasen stimmt aber die dienen eh nur zur Bildschärfe haben eigentlich rein gar nichts mit dem Pulldown zu tun.

Lostion (Beitrag #3817) schrieb:

Und beim EC930V mit 5 Bildern bei 24p sprich 5x24 Bilder pro Sekunde was dann 120 hz gibt. Von daher fast exakt so wie im Kino

Nein. Nie und nimmer wie im Kino.
Einerseits beherrscht der LG aktuell kein BFI. Daher ergibt ohne Zwischenbildberechnung und ohne BFI die Wiederholung von x mal 24 Frames schlicht nichts, da die Wiederholung nicht vom vorherigen (Pulldown-)Frame unterschieden werden kann.
Mit Zwischenbildberechnung schaut es wieder anders aus, aber das gibt es wiederum nicht im Kino.

Jeder wie es ihm gefällt.
Aber so oder so nicht wie im Kino.

Servus

Lostion (Beitrag #3821) schrieb:

Er macht einen 5:5 Pulldown auf 120 hz wie sonst soll er bitte 24p Material hinbekommen? Auf 96 hz macht er das nicht (würde mich zumindest wundern). Das mit den Schwarzphasen stimmt aber die dienen eh nur zur Bildschärfe haben eigentlich rein gar nichts mit dem Pulldown zu tun.

Er hatt kein 120hz panel nur 100hz.

Natürlich hat er ein 120 hz Panel oder glaubst du das die amerikanischen Modelle ein extra Panel bekommen? Er schaltet einfach bei 50 hz interlaced signal auf 100 hz und bei den amis eben bei 60 hz auf 120 hz.

Was denkst du wieso die Panasonic Plasmas/LCDs Probleme damit haben? Weil die Firmware eben einen fehler hat und das falsch erkennt.

norbert.s deswegen steht da auch "fast" und nicht komplett.

Ich hatte den Sony W905A mit BFI und ich fand die flimmerei trotz 200 hz Panel einfach nur schrecklich, wesentlich schlimmer als meine 50 hz Röhre die direkt neben dran gestanden hat. Seitdem brauch ich das Zeug nicht mehr.

In diesem test kannst du nachlesen daß er mit 100 hz arbeitet.

http://www.hdfever.fr/2014/12/04/test-lg-55ec930v/

Weil die franzosen genau so ein PAL Format haben wie wir nämlich 50 hz interlaced das Panel kann logischerweiße beide Frequenzen, kannst ja auch einen Stromadapter kaufen und deinen TV in den USA anschließen als Beispiel.

Das Märchen, das Hersteller 2 Panels herstellen jeweils eins für NTSC Länder und eins für PAL Länder ist Schwachsinn. Sowas kann man heute alles per Elektronik/Software steuern.

"Autoframerate : Le mode 24p auto n’est pas fonctionnel. Les MKV et toutes vidéos HD en 24p (23,9 ou 24 im/s) sont décodées en 60 im/s avec un 3:2 Pull Down assez efficace, de petites micro-saccades dans les travellings, la lecture reste cependant assez fluide dans son ensemble, et tout à fait regardable."

Das ist schon mal Schwachsinn.

Ich behaupte nicht das zwei panels hergestellt werden , aber er stellt bei blue ray sowie tv max 100hz dar.

Nein tut er nicht dann müsste er auf 96 hz gehen was er aber theoretisch gar nicht kann. 5x24 Bilder auf 120 hz macht viel mehr Sinn.

Lostion (Beitrag #3824) schrieb:

norbert.s deswegen steht da auch "fast" und nicht komplett.

Du schreibst "...fast exakt...". Also nicht Fisch und nicht Fleisch und jeder kann sich aussuchen was Du eigentlich meinst. :-)

Servus

pa-freak1 (Beitrag #3825) schrieb:

In diesem test kannst du nachlesen daß er mit 100 hz arbeitet. http://www.hdfever.fr/2014/12/04/test-lg-55ec930v/

Ja, deswegen ist es aber trotzdem dasselbe Panels wie bei den Amis, da hat Lostion schon recht. Es gibt keine 100Hz-Panels, genauso wenig wie es 200Hz- oder 50Hz-Panels gibt. ALLE Panels sind IMMER auf 60/120/240Hz ausgelegt und arbeiten bei den hiesigen Modellen eben mit 50/100/200Hz.

Ich habe nichts anderes gesagt ,nur das er ein 100hz panel besitzt.
Pal = 100hz
Ntsc = 120 hz
Er stellt nur wegen der 50hz pal standart 100 bilder max. dar.

He? Und bei BluRay eben 120 hz wo ist nun der Fehler? Anders bekommst 24p nicht auf 120 hz höchstens auf 96 hz aber das glaub ich wie gesagt nicht hab auch in irgendeinem franze forum was von 5:5 Pulldown gelesen.

Okay , ich dachte du meinst er verwendet 120 hz für alles.
Sorry

Nein quatsch nur für BluRay da haste mich falsch verstanden Bei normalen TV sinds 100 hz.

Habs versucht war aber besetzt. Werds morgen nochmal versuchen vielleicht bessert sich das nochmal (auch wenn ichs nicht glaube), glaub zumindest durch das zurücksetzen der Einstellungen wurds jetzt schon besser. Abwarten und Tee trinken.

Die ersten zwei EA-Besitzer aus dem AVS-Forum hatten über solch ein Letterboxproblem u.a. beim HDR Marathon geklagt. Bei den neueren Modellen und eben aktueller Firmware liest mal dazu eigentlich nichts mehr. Irgendwann war es auch bei den zweien wieder weg. Eingebrannt ist da nix, weil die Balken sind ja ungenutzter Bildbereich. Wenn es wieder weg ist, würd ich wieder neu resetten und gleich die neue Firmware aufspielen. Auch wenn du 300h angeblich keine Probleme mit der alten Firmware feststellen konntest (die Frage ist, ob du da auch schon so genau danach gesucht hast und wie hoch der Letterboxanteil zu der Zeit war), so arbeitet der aktualisierte TFT-Algorithmus zuverlässiger. Evtl. ist da irgendetwas beim Changelog schiefgelaufen und die Software hat irgendeinen Fehler bei der Datenerfassung produziert. Wir haben ja hier auch Leute mit über 2000h und Null Problemen. Die nachleuchtenden Balken sind doch heller als die Umgebung, oder?

Wann wurde dein TV eigentlich hergestellt?

pa-freak1 (Beitrag #3831) schrieb:

Ich habe nichts anderes gesagt ,nur das er ein 100hz panel besitzt.

Genau das ist aber falsch, weil es kein 100Hz-Panel gibt. "Unser" Modell hat, genau wie das Ami-Modell, ein 120Hz-Panel. M.W. ist es auch durchaus so, dass ein Gerät für den PAL-Markt ohne Weiteres in der Lage ist, bei Anschluss eines Zuspielers, der NTSC ausgibt, dies genauso zu verarbeiten, wie ein US-Modell es tun würde. So gesehen unterscheiden sich die Geräte im Grunde genommen nur in den verbauten Tunern.

Was soll denn überhaupt "120Hz Panel" bedeuten, wenn es diese 120Hz nicht immer verwendet? Bei 50Hz Pal Fernsehen nutzt es diese ja auch nicht.

ich habe hier schon mehrfach gelesen, dass der EC930V Sender Logos dimmen soll. Muss da etwa was eingestellt werden? Habe den Oled neben dem VTW60 stehen, gleiche Zuspielung gleiches Logo, da wird beim Oled nichts gedimmt.

Ist immer Aktiviert, habe nichts gefunden wo man dies abschalten könnte.

Jup, da kann man nichts einstellen. Ich sehe es z.B. auch bei Fußballübertragungen, da wird die Anzeigetafel nach ein paar Minuten für eine Weile gedimmt und anschließend wieder im Normalzustand angezeigt.

Mfg
*Chilli*

celle (Beitrag #3835) schrieb:

Habs versucht war aber besetzt. Werds morgen nochmal versuchen vielleicht bessert sich das nochmal (auch wenn ichs nicht glaube), glaub zumindest durch das zurücksetzen der Einstellungen wurds jetzt schon besser. Abwarten und Tee trinken. Die ersten zwei EA-Besitzer aus dem AVS-Forum hatten über solch ein Letterboxproblem u.a. beim HDR Marathon geklagt. Bei den neueren Modellen und eben aktueller Firmware liest mal dazu eigentlich nichts mehr. Irgendwann war es auch bei den zweien wieder weg. Eingebrannt ist da nix, weil die Balken sind ja ungenutzter Bildbereich. Wenn es wieder weg ist, würd ich wieder neu resetten und gleich die neue Firmware aufspielen. Auch wenn du 300h angeblich keine Probleme mit der alten Firmware feststellen konntest (die Frage ist, ob du da auch schon so genau danach gesucht hast und wie hoch der Letterboxanteil zu der Zeit war), so arbeitet der aktualisierte TFT-Algorithmus zuverlässiger. Evtl. ist da irgendetwas beim Changelog schiefgelaufen und die Software hat irgendeinen Fehler bei der Datenerfassung produziert. Wir haben ja hier auch Leute mit über 2000h und Null Problemen. Die nachleuchtenden Balken sind doch heller als die Umgebung, oder? Wann wurde dein TV eigentlich hergestellt?

Nicht heller sondern dunkler das ist ja das Problem und vorher hatte ich keine nur wenn der Balken nun wieder so ist wie vor 3 tagen siehts eher nach ein brennen aus für mich, resettet hab ich schon. Ist halt nur krass das die Balken bei einer 20 Minuten Folge im 2.35 Format über 19 Stunden nachleuchten kann doch nicht normal sein sowas?

Dezember wurde er hergestellt laut sticker.

@nui

Bei 50 Hz nimmt er 100 Hz mit 2:2 pulldown.

Aber technisch gesehen kann doch der Balken gar nicht nachleuchten, da eigentlich abgeschaltet. Da muss irgendein anderes Problem vorliegen, denn streng genommen wäre einzig ein hellerer Balken logisch, falls die Angleichung der Abnutzung mit dem Rest des Panels nicht richtig funktionieren würde.

Mfg
*Chilli*

Geh ne Seite zurück da hab ich Bilder geposted.

Wer Interesse an den 3D Brillen von meinem EC930V hat bitte PN an mich.. ; )

Vg

@Lostion
Jetzt wo du es sagst, ich glaube die Diskussion gab es im AVS-Forum auch, weil keiner nachvollziehen konnte warum das auftritt. Die waren dort auch dunkel. Einer hatte mal Fotos gepostet. Eine OLED-Abnutzung ist das aber nicht, weil dafür müssten die ja dort auch erst einmal aufleuchten und bei schwarzen Balken leuchte da ja nichts was sich abnutzen könnte. Der eine hatte aber auch fast nur Letterboxfilme geschaut. Aber wie gesagt, irgendwann war es halt wieder weg.

Aber wenn man überlegt passt es. Der TFT-Backplane-Memoryeffekt führt ja dazu, dass stärke beanspruchte Bereiche heller aufleuchten als weniger beanspruchte. FarmerG hat es ja schon gut erklärt warum es so ist. Also eigentlich doch logisch, dass die Balken als weniger beanspruchter Bereich dunkler sind. Bei Plasmas funktioniert es anders herum. Stärker beanspruchte Bereiche verlieren an Helligkeit, weil sie sich eben abnutzen - Senderlogos sind bei Plasmas dunkler und die Balken heller. Beim OLED umgekehrt.
Da ist kein Abnutzungsverhalten, sondern der TFT-Backplaneansteuerung geschuldet. Die Software produziert bei dir wohl irgendeinen Fehler. Auf Letterboxfilme würde ich trotzdem erst einmal verzichten und wichtig, wenn alles wieder normal sein sollte, gleich die aktuelleste Firmware aufspielen.

Ich guck ja nicht viele letterboxxed Filme das ja das Problem der Balken war vom letzten Montag dann gings wieder hab ich halt mal 20 Minuten halo Serie geguckt und dann halt wieder volle kanne dachte halt 20 Minuten würde jetzt nicht so krass aussehen. Firmware ist aktuell,zurückgesetzt hab ich schon ist wie gesagt erst ab 300 Stunde.

Das komische ist halt, er resettet ja quasi das Bild aber dann hab ich immernoch einen leichten Schimmer von den Balken oben wie beim letzten Montag deswegen vermute ich ja quasi einbrennen kann natürlich auch Schwachsinn sein aber seltsam ist es schon.

Hi,
Heute war der Techniker mit neuem Mainboard da. Mir hat mit dem alten Mainboard die Gesichtsfarben nicht gefallen, da musste ich andere Settings nehmen. Jetzt ist mit isf 1 ohne sonstige Einstellungen -für mich- alles perfekt. Desweiteren knackst es beim Kanalwechsel zwischen Hd und Sd Sendern über den HDMI-Eingang nicht mehr und Mikroruckler sind auch nicht mehr sichtbar, war beim alten so alle 2 Minuten.
Bin im nachhinein ganz froh dass das Update das Mainboard zerlegt hat.
Grüße
Ziz

@Lostion
Die Balken selber können ja nicht einbrennen da sie ja nicht beansprucht werden. Der rest des Bildes kann sich evtl. mehr abgenutzt haben. Dann müsste jedoch die Balken heller erscheinen was sie ja nicht tun. Daher kann es kein einbrennen sein.

Ein Softwareproblem scheint das warscheinlichste zu sein.

Ja nur wie beheb ich das kann ja nur updaten oder werksreset machen mehr geht ja nicht :D, zumindest sieht man jetzt auf grau nur noch ein wenig dunkler den Balken oben bisschen weniger als letzten Montag von daher muss der werksreset was gebracht haben.

Das Problem ist halt die Balken sind statisch, die Frage ist halt wieso die dunkler zurückbleiben wenn ich einen 2.35 Film/Serie an hab normalerweiße müssten die doch heller sein wie ihr ja auch sagt, ich verstehs nicht hoffentlich kein Paneldefekt wäre ziemlich beschissen :/

Versuch es nochmal bei LG. Vielleicht kann ein Techniker da etwas mehr machen als der normale User im Menü das könnte.

Ansonsten müssen sie halt das Panel tauschen.

Naja dafür müssten sie ja was sehen Problem ist halt er ist jetzt wieder fast komplett unsichtbar und wegen einbrennen kommen die sowieso nicht steht sogar im Handbuch.

Hab halt angst das ich beim austausch panel vielleicht noch mehr pech habe. Hab ja bei dem hier relativ viel Glück gehabt nur ganz mi imale verfärbungen in der mitte und rechts außen, beim austauschpanel kann das ja wieder schlimmer sein.

Zumindest hat der reset was gebracht ich lass den TV mal ein wenig laufen vielleicht fängt sich der algorithmus wieder.

Hast Du mal versucht, ob die bekannten Servicemenücodes (In-Start, Ez-Adjust usw.) beim EC930V funktionieren? S. z.B. hier. Der Code "In-Stop" macht einen kompletten Reset, vermutlich "kompletter" als der normale Werksreset aus dem Menü heraus.

Für mich klingt es so,als ob das Panel einen Defekt hat.

BigBlue007 (Beitrag #3853) schrieb:

Hast Du mal versucht, ob die bekannten Servicemenücodes (In-Start, Ez-Adjust usw.) beim EC930V funktionieren? S. z.B. hier. Der Code "In-Stop" macht einen kompletten Reset, vermutlich "kompletter" als der normale Werksreset aus dem Menü heraus.

Weiß man ob man da seine Garantie verliert?

@Skarpin

Schwer zu sagen es lief ja 300 Stunden ohne Probleme andere User wie oben beschrieben hatten diese Probleme auch bei denen gings wohl von alleine wieder weg. Im Moment sieht man den Balken nur noch ganz leicht auf grau allerdings auch nur in der Mitte und Rechts außen. Keine Ahnung wieso das so ist. Der untere ging direkt weg nachdem Reset.

Dann musst du hoffen das es mit der Zeit verschwindet.Trotzdem ist das nicht in Ordnung. Bringt es was wenn du den TV ein komplettes weißes Bild für ca.1 oder 2 Stunden laufen lässt?Z.b eine falsche Internetseite angeben; dann hast du ja ein weisses Bild oder Hintergrund.

Springt da nicht automatisch der Bildschirmschoner an nach einer zeit?

Ja dass das nicht normal sein kann ist mir auch bewusst aber gab ja schon mal jemanden mit so einem Problem im anderen Thread.

Lostion (Beitrag #3855) schrieb:

Weiß man ob man da seine Garantie verliert?

Tja, das weiß man bei Servicemenüs nie so genau.

Ich hatte mal einen Paneltausch bei einem LG, wo ich auch vorher mal im SM war. Hat den Techniker null interessiert; der hat nichtmal nachgeschaut. Schlimmstenfalls hätte ich mich halt dumm gestellt. "Wie, Servicemenü?"

Ja er springt an.Stelle den TV auf volle Pulle auf.Am besten du bewegst den Cursor nebenbei damit es hell bleibt das Bild.

ich kann mir auch einfach ein weißes video bauen und das 4 stunden lang laufen lassen vielleicht ist auch das Motherboard hinüber keine Ahnung an irgendetwas muss es ja liegen, kann ja nicht sein, dass andere überhaupt keine Probleme haben und ich nach 20 Minuten.

Ein Paneltausch wird nichts bringen, da (wie schon mehrfach festgestellt) die "Balkenbereiche" wegen der zeitlichen Feld- und Helligkeitsbezogenen Zähler aktiv minimal gedimmt wird um es einer vermeindliche Alterung der restlichen Bereiche anzugleichen.
Nur sind die feldbezogenen Zähler lange mit der alten FW und dem alten Algorythmus hochgezählt worden (täglich grüßt irgendwie das Murmeltier ).

Ich denke, daß ein "Werksreset" diese Zähler nicht mit zurücksetzt.
Entweder ein Servicetechniker kann da per JTAG-Schnittstelle ran oder er müsste das Mainboard komplett tauschen.
Oder Lostion wartet nochmal die ca. 300h ab, welche er mit der alten FW geschaut hat (gemittelte Zählerngleichung mit dem neuen Algorythmus).

A pro pos Panel: Rein auf's Panel bezogen ist es weder ein "100Hz- noch ein 120Hz-Panel".

Diese Limitierung in dieser Größenordnung gibt's nur bei LCD-Panels bedingt durch deren Schaltzeiten im Millisekundenbereich (und wenn man statt der geschönten Schaltzeiten im einstelligen ms-Bereich dank Overdrive die echten Zeiten für Grau- zu Grauwechsel (vor allem bei geringen Feldstärkeänderungen in dunklen Bereichen) nehmen würden, gibt es nicht einmal echte 50Hz-Panels).

Nach gleicher Bewertungsgrundlage wäre das WOLED-Panel dann mindestens ein 100000Hz-Panel.

Darf ich jetzt 300 Stunden nur noch Vollbild schauen oder wie? Ich hab für die ersten 300 Stunden, 3 Monate gebraucht und da hab ich schon "viel" geschaut normal schau ich viel weniger.

Vom arithmetischen Mittel her betrachtet, müssten es mindestens sogar 600h sein (kenne aber den Algorythmus und Berücksichtigung/Gewichtung der Eingangsgrößen nicht).
Aber schon viel früher dürfte es eine visuell homogene Angleichung erreichen.

Und wenn sichs verschlimmert hab ich pech gehabt?

Was ich aber nicht verstehe, die Leute die den TV seit Anfang an haben müssten doch dann ebenfalls den alten Algorithmus gehabt haben? Kann doch nicht sein, dass das keinem sonst aufgefallen ist.

Mach es dir doch nicht so schwer. Ich hab keine Balken.Und ich schaue mir viele Filme an.Jetzt zu hoffen das es von alleine weggeht finde ich quatsch. Du hast doch Garantie.

Ja aber ob die Garantie bei sowas greift ist wieder eine andere Sache

Versuch macht Kluch

Ja ich frag mich nur was ich an der Hotline nun sagen soll Dass die Balken erst nach 20 Stunden verschwinden oder wie formuliert man sowas am besten.