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LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

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Lostion
Hat sich gelöscht
#3719 erstellt: 12. Apr 2015, 12:38
Tjo 20 Minuten Halo Serie geguckt gestern Abend im 2.40 Format:

http://abload.de/img/img_20150412_1420573yuz6.jpg
http://abload.de/img/img_20150412_14210828uh6.jpg

Das nachleuchten ist so heftig, dass ich es selbst auf rot/grün/blau usw sehe + in Filmen, wohlgemerkt 20 Minuten

So viel zu OLED Nachleuchten und Einbrennen wäre ja Quatsch und die neue Firmware wäre ja absolut spitze. Ich sehs ab 300 Stunden fing das Theater bei mir an und es wird immer schlimmer. So ausgereift sind die OLEDs bei weitem noch nicht, manche haben Glück und manche wohl pech (ich gehör zu zweiteres). Werd mal gucken ob es sich wieder beruhigt, wenn nicht klingel ich bei LG Sturm. Der TV war übrigens 9 Stunden aus, also kann es daran schon mal nicht liegen.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3720 erstellt: 12. Apr 2015, 12:43
Dan hat dein modell einen defekt , meiner leuchtet null nach.
Felix3
Inventar
#3721 erstellt: 12. Apr 2015, 12:46

pa-freak1 (Beitrag #3718) schrieb:
Hier ist der pc mit mpc hc und madvr dem internen player des lg vom bild weit überlegen , wenn man genug leistung hat ist das scalling einfach überragend.

Benutze den LG auch nur als Monitor - d. h. 1080p-Zuspielung und die Lautsprecher sind aus. Na ja, der 930 ist ja erst die zweite OLED-Generation und kein Top-Modell, denke mal daß LG die Bildverarbeitung in zukünftigen Modellen besser hinkriegt und diverse kleine Macken (Nachleuchten, Muster-Artefakte und seitliche Kantenabdunklung bei Near Black Signalen, Blickwinkelabhängigkeit...) auch.
Plasmate1698
Ist häufiger hier
#3722 erstellt: 12. Apr 2015, 12:56
Muss mal ganz blöd fragen wie man das Softwareupdate installiert nachdem man es sich auf den Stick gezogen hat. Also wie dann die weiteren Schritte sind
Lostion
Hat sich gelöscht
#3723 erstellt: 12. Apr 2015, 13:03

pa-freak1 (Beitrag #3720) schrieb:
Dan hat dein modell einen defekt , meiner leuchtet null nach.


Schwer zu sagen im AVSForum hatten auch einige User ähnliche Probleme liegt wohl tatsächlich an der Alterung der Displays, die Bilder hab ich bei Tageslicht gemacht (um mal die Intensität zu zeigen) im komplett abgedunkelten Raum ist das noch viel schlimmer sieht man auf 3 Meter. Das lustige ist halt es fing genau ab 300 Stunden an und ich hab wie gesagt vorher vielleicht 5-6 Filme im 2.35 Format geguckt, also bei weitem nicht viel.

Lass gerade mal so einen Pixeltest drüber laufen soll angeblich wahre Wunder bewirken laut einem User im anderen Forum.

Perfekt sind die Displays aufjedenfall nicht. Schwarzwert ist eben Bombe keine Frage aber wenn ich nur 2.35 Movies drauf gucken kann, weil die Balken nachleuchten und ich die in normalen Content sehe dann bringt mir das halt auch nichts. Wird wohl doch wieder Zeit für die gute alte Röhre

@Plasmate1698

Mach einen Ordner Namens LG_DTV und entpack dort die zip rein. Dann den TV starten und Stick reinstecken dann sollte ein Fenster kommen oder eben direkt vorher reinstecken bevor man den TV anschaltet.


[Beitrag von Lostion am 12. Apr 2015, 13:34 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3724 erstellt: 12. Apr 2015, 13:22

Plasmate1698 (Beitrag #3722) schrieb:
Muss mal ganz blöd fragen wie man das Softwareupdate installiert nachdem man es sich auf den Stick gezogen hat. Also wie dann die weiteren Schritte sind :?


Hier eine anleitung:

http://praxistipps.c...e-durchfuehren_27459
celle
Inventar
#3725 erstellt: 12. Apr 2015, 13:34
Schaut euch doch einmal die Beweisbilder von Bumtious im AVForums an. Ganz klar Black Level High richtig und low falsch. Der EC930 würde sich genauso verhalten:

https://www.avforums...age-40#post-21977827

Die kalibrieren gerade den EG960 für den AVForums Test.

https://www.avforums...age-40#post-21978084

https://www.avforums...age-40#post-21978292


[Beitrag von celle am 12. Apr 2015, 13:37 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3726 erstellt: 12. Apr 2015, 13:41
Dann verrate uns doch mal wieso Black Clipping 16 und co anzeigt wenn "low" falsch wäre?

Oh gott die Stümper vom AVForums die immernoch behauptet das Micro Dimming von Samsung wäre absolut exzellent, sorry aber die Deppen als Maßstab zu nehmen bringt nichts.


[Beitrag von Lostion am 12. Apr 2015, 13:46 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3727 erstellt: 12. Apr 2015, 13:42
@celle
Ja aber nur bei high und gamma 2.4 , bei 2.2 ist schwarz grau .
Und mit einem gamma von 2.4 ist die gesamthelligkeit des oleds geringer.
Korrekt o3der nicht im gesamtbild sind kaum underschiede feststellbar.


[Beitrag von pa-freak1 am 12. Apr 2015, 13:43 bearbeitet]
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#3728 erstellt: 12. Apr 2015, 14:11

celle (Beitrag #3725) schrieb:
Schaut euch doch einmal die Beweisbilder von Bumtious im AVForums an. Ganz klar Black Level High richtig und low falsch. Der EC930 würde sich genauso verhalten:

https://www.avforums...age-40#post-21977827

Die kalibrieren gerade den EG960 für den AVForums Test.

https://www.avforums...age-40#post-21978084

https://www.avforums...age-40#post-21978292


Du hast schon meinen Erklärungsversuch auf der vorherigen Seite gelesen, oder? Falls ja, dann erkläre mal wie sich dieses Verhalten mit deiner Behauptung deckt.

Man kann es doch ganz einfach durch ausprobieren herleiten:

1. Man stellt den Zuspieler auf RGB-Limited
2. Man stellt den Fernseher auf einen beliebigen Schwarzwert
3. Man stellt die Helligkeit korrekt ein, mit Hilfe einer Kalibrierungsdisc
4. Man wechselt anschließend vom aktuell eingestellten Schwarzwert am Fernseher auf den jeweils anderen Wert

Nun gibt es genau 2 Möglichkeiten:

1. Das Bild wird dunkler -> der vorher ausgewählte Schwarzwert ist falsch
2. Das Bild wird heller -> der vorher ausgewählte Schwarzwert ist korrekt

Bei meinem 930er ist es Möglichkeit 2

Bevor mir also jemand das Gegenteil BEWEIST und eindeutig herleitet bzw. erklärt bleibe ich dabei...Schwarzwert "niedrig" ist die richtige Einstellung.

Mfg
*Chilli*


[Beitrag von *Chilli* am 12. Apr 2015, 14:19 bearbeitet]
didihannover
Stammgast
#3729 erstellt: 12. Apr 2015, 14:40
so, ich habe das gute Stück jetzt bei mir Zuhause stehen. Der TV hat ja wirklich, wenn man von der Seite draufschaut, bauartbedingt Dellen! Gut, das ich das hier schon gelesen habe, sonst hätte ich das Gerät gleich wieder eingepackt. Ich habe bei der Inbetriebnahme gleich ein Software Update gemacht, aber eine andere Version (04.41.32).als mp884 drauf

Bei mir steht 04.32.20 nach der heutigen Aktualisierung, gibt es unterschiedliche Updates, oder hat das was mit dem Herstellungsdatum zu tun? Mein 55 Zoll wurde im Nov. 2014 hergestellt
Lostion
Hat sich gelöscht
#3730 erstellt: 12. Apr 2015, 14:57
4.41 hab ich drauf alos das letzte Update von der LG Webseite.

An wen muss ich mich eigentlich wenden wegen Garantie? An Otto wo ichs gekauft habe oder direkt an LG?


[Beitrag von Lostion am 12. Apr 2015, 15:09 bearbeitet]
didihannover
Stammgast
#3731 erstellt: 12. Apr 2015, 15:12
merkwürdig...ich habe das update über die LAN Schnittstelle des TVs gemacht. Muss ich das Update über die LG Homepage und USB Stick machen? Der TV hatte aber vorher eine andere Version da stehen und der Upload Balken lief?
Felix3
Inventar
#3732 erstellt: 12. Apr 2015, 15:37

celle (Beitrag #3725) schrieb:
Schaut euch doch einmal die Beweisbilder von Bumtious im AVForums an. Ganz klar Black Level High richtig und low falsch. Der EC930 würde sich genauso verhalten:

https://www.avforums...age-40#post-21977827


Das ist ja sein wesentliches Argument daß man mit Schwarzwert Hoch einen besseren Gamma-Verlauf hinbekommt. Ich habe das noch nicht nachgemessen, aber mit Schwarzwert Niedrig sieht die Graustufentreppe bei mir eigentlich besser aus als im Beispiel.

Werde es mal nachmessen dann kann ich mehr sagen. Leider ist das beim 930 ein bissl aufwändiger da man für jede kleine Änderung jeweils in das (langsame!) Sub-Menü hinein und wieder hinaus muß. Außerdem muß man dauernd wie ein Schießhund aufpassen daß die automatische Abdunklung bei statischen Bildern noch nicht zu geschlagen hat. Bumtious behauptet außerdem daß die automatische Abdunklung bei Schwarzwert Hoch erst später zuschlägt.

Den 930 zu kalibrieren ist jedenfalls kein reines Vergnügen...

@ Chilli:

Wenn sich die Gamma-Kurve für Schwarzwert Hoch tatsächlich besser einstellen läßt dann wird der Wert halt genommen - ganz egal ob es jetzt der "richtige" ist oder nicht, die BQ geht immer vor.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3733 erstellt: 12. Apr 2015, 15:42
Mach mal die Menü Hilfetexte aus dann sollte das besser/schneller gehen mit den Menüs.


[Beitrag von Lostion am 12. Apr 2015, 15:42 bearbeitet]
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#3734 erstellt: 12. Apr 2015, 15:50

Felix3 (Beitrag #3732) schrieb:
@ Chilli:

Wenn sich die Gamma-Kurve für Schwarzwert Hoch tatsächlich besser einstellen läßt dann wird der Wert halt genommen - ganz egal ob es jetzt der "richtige" ist oder nicht, die BQ geht immer vor.


Jep, das kann ich auch nachvollziehen

Da du offenbar über das nötige Messequipment verfügst bin ich mal gespannt auf deine Ergebnisse. Wenn sich dieser Ansatz letztlich als besser erweisen sollte werde ich es auf jeden Fall mal ausprobieren, so isses ja nicht

Mfg
*Chilli*
BigBlue007
Inventar
#3735 erstellt: 12. Apr 2015, 16:48
So, dann oute ich mich auch mal als einer der amazon-Besteller...

Kam gestern an und steht jetzt schon wieder verpackt im Flur.

Positiv zu sagen ist, dass das Teil insbes. bzgl. des Bewegtbilds erheblich besser war als das Gerät, was ich mir letzten Sommer mal näher angeschaut hatte. Die Firmware hat hier definitiv viel gebracht (ich hatte das Gerät natürlich sofort auf die 4.41.32 upgedatet). Das Verwaschen des Rasens bei Fussball war trotz TM auf "Klar" (hatte ich damals auch so) nicht mehr existent. Ganz allgemein ist die Bewegtbilddarstellung m.E. auf einem höheren Niveau als auf dem 2012er LM960V, was damals das Topmodell war. Angesichts der Tatsache, dass hier ja immer gemutmaßt wurde (und sicherlich ist das auch tatsächlich so), dass der EC930V lediglich mit einer Bildengine aus der Mittelklasse ausgestattet ist, ist das durchaus überraschend.

Völlig unzweifelhaft natürlich auch, dass das Teil bei Filmen, insbes. natürlich bei solchen mit viel Dunkel, im dunklen Raum einem LCD deutlich sichtbar überlegen ist. Es ist zwar nicht so, dass ich Details sehe, die ich auf einem (guten) LCD nicht auch sehe, aber man sieht sie halt besser. Die Durchzeichnung des Bilds ist einfach großartig. Auch der Blickwinkel ist phantastisch, und Clouding, DSE & Co. gibts natürlich auch nicht (hat allerdings auch mein aktueller LCD keine Probleme mit).

Aber: Diese Qualitäten prädestinieren das Gerät eben vorrangig für jemanden, der in erster Linie in dunklen Räumen Filme schaut. Als FERNSEHER, wo eben auch im Hellen ganz normale Sendungen geschaut werden, ist das Gerät m.E. genauso unbrauchbar, wie es Plasmas waren.

Da wäre zum einen der ABL. Ich hab mir mal einen Abfahrtslauf angeschaut. Das macht keinen Spaß. Das Bild ist in solchen Situationen einfach zu dunkel. Sowas wie Wintersport macht auf diesem Gerät also definitiv keinen Spaß. Mir jedenfalls nicht. Und ich bin nun wirklich niemand, der auf einem LCD das Bild sonderlich hell einstellen würde. Zum Vergleich: Auf meinem Samsung HU7590 habe ich das BL auf 12, den Ökosensor an, und das minimale BL (bei max. Ökosensor) auf 5. Das ist nicht übermäßig hell. Celle hatte weiter vorne mal Settings von irgendwem gepostet, der mit der OLED-Helligkeit auf 30 oder so runterging, und meinte, dass man damit dann das ABL auch kaum sehen würde. Ja klar, wenn ich die OLEDs so weit runterregle, dass sowieso fast nix mehr zu sehen ist, dann braucht das ABL natürlich auch nix zu machen... Ich hatte hier beim LG den Ökosensor ebenfalls aktiviert (auf "Automatisch"), was schon für eine vergleichsweise konservative OLED-Helligkeit sorgt. Im Dunklen ist der ABL auch nicht wirklich zu sehen, aber tagsüber, wo die Automatik die OLED-Helligkeit dann auf 80 oder so hochregelt, ist die max. Helligkeit bei hellen Bildern für mich nicht akzeptabel. Wenn die Elektronik wirklich nur die hellen Bereiche abdunkeln würde, wäre das Ganze vielleicht auch gar nicht so schlimm. Aber ich hatte heute z.B. eine Szene, wo das Gesicht einer Person vor einem Hintergrund zu sehen war, der ausschließlich aus Himmel bestand, und in dieser Konstellation war das Gesicht so gut wie nicht mehr erkennbar.

Desweiteren ist mir eine Merkwürdigkeit der Bildverarbeitung aufgefallen, die sich insbes. an Senderlogos, aber gelegentlich auch an anderen Objekten bemerkbar macht. Anhand der Senderlogos lässt er sich aber am besten beschreiben: Wenn die Kamera so schwenkt, dass das Logo von einem dunkleren hinüber zu einem Bereich vor z.B. Himmel wandert, dann ist das Logo eine Zeitlang von einer Art Halo oder Schatten umgeben. Man kann dann im Verlauf einiger Sekunden sehen, wie die Bildelektronik diese Schatten Stück für Stück wegbügelt, bis das Logo wieder sauber aussieht. Oder beim Fernsehgarten (bitte keine Kommentare zur Sendung; hatte meine Familie zu Besuch), da war es so, dass das "D" des ZDF-Logos immer dann, wenn Himmel im Hintergrund war, komplett unsichtbar war. Das danebenliegende "F" ist von der Farbe bzw. Helligkeit her ja identisch, trotzdem war dieses immer sichtbar. Ich habe aber auch Situationen erlebt, wo bei einem aprupten Wechsel von einer dunkleren Szene auf eine Szene mit viel Himmel "Schatten" von Objekten, die in der dunklen Szene irgendwo im oberen Bereich waren, im Himmel "nachleuchteten" und durch die Elektronik erst nach 2, 3 Sekunden weggebügelt wurden.

Durch diese Effekte wird einem das normale Tagsüber-Fernsehen doch arg verleidet. Im Endeffekt ist es eine Frage der Abwägung. Würde ich überwiegend oder gar ausschließlich Filme in dunkler Umgebung schauen, würde ich das Teil behalten. Da ich jedoch mind. 50% der Zeit (eher mehr) ganz normal fernsehe, und das wiederum in mind. der Hälfte der Zeit im eher hellen Raum, überwiegen hier einfach die Nachteile. Bei den Vorteilen punktet der OLED im Tagbetrieb im Grunde ausschließlich beim Thema Blickwinkel und DSE-Freiheit. Da mein LCD aber auch bereits nahezu DSE-frei ist und ich einen großen Blickwinkel nicht brauche, hält sich der Vorteil des OLEDs diesbzgl. in Grenzen, wohingegen die Nachteile mehr oder weniger permanent augenfällig sind. Sobald es dunkel ist und ich einen Film schaue, dreht sich das Bild natürlich, aber wie gesagt - das ist eben bei mir nicht das primäre Nutzungsszenario.

Zu all dem kommen dann noch zwei Punkte hinzu: Zum einen sehe ich, wie hier auch schon von anderen mehrfach angesprochen wurde, das Zeilenraster der Polarisationsfolie. Wenn ich mich auf der Couch ganz weit zurücklehne, dann verschwindet der Effekt gerade so. Sobald ich etwas vorgebeugt sitze, sehe ich es wieder. Ich sehe es insbes. in bestimmten einfarbigen bzw. hellen Flächen. Z.B. grundsätzlich in sämtlichen Senderlogos. Der Abstand zum TV ist vorgebeugt ca. 2,40m und zurückgeleht ca. 2,70m. Was mich wundert, ist, dass das angeblich nur wenige Leute sehen. Ich hatte heute wie gesagt meine Familie im Haus, die allesamt keine Ahnung von sowas haben, und die sehen das alle. Meine Frau sitzt noch etwas näher dran; die sieht (bzw. "sähe", wenn ich ihn denn behalten würde) das Zeilenraster permanent; sie müsste sich einen neuen Platz suchen.

Und zum Zweiten will ich natürlich auch nicht verhelen, dass es schon eine ziemliche Umstellung ist, von 65" wieder auf 55" zurückzugehen. Aber dafür kann der LG natürlich nix. Aber er hätte schon sehr viel geiler sein müssen, als er tatsächlich ist, um für die Verkleinerung zu entschädigen.

Als ich vorhin den 7590 wieder an seinen Platz gestellt hatte und das 4k-Video abspielte, das ich heute nachmittag beim alljährlich stattfindenden "Anlassen" gefilmt hatte, war ich dann endgültig überzeugt, dass ich unterm Strich davon deutlich mehr habe als von den Vorteilen des LGs, die hier einfach zu wenig zum Tragen kommen. Mein persönliches Fazit ist, dass ich mich mit OLED das nächste Mal befassen werde, wenn a) die Teile in 65" und 4k auf einem preislich interessanten Niveau angekommen sind, und wenn b) die Technik so weit fortgeschritten ist, dass die max. mögliche Helligkeit in hellen Räumen zumindest nahezu auf LCD-Level angekommen ist. Die beschriebenen Merkwürdigkeiten der Bildverarbeitung würde ich jetzt mal als eher LG- denn als OLED-typisches Problem ansehen - das dürfte sicher schon lange vor dem Eintreten dieser beiden Bedingungen kein Problem mehr sein.

@pspierre: Du wohnst ja nicht weit weg. Falls Du ihn zum Selbstkostenpreis haben willst, gib Bescheid...


[Beitrag von BigBlue007 am 12. Apr 2015, 16:53 bearbeitet]
rr12
Inventar
#3736 erstellt: 12. Apr 2015, 17:09
Down geht garnicht
Up immer
BigBlue007
Inventar
#3737 erstellt: 12. Apr 2015, 17:13
Doch doch, das wäre schon gegangen. Ohne die Nachteile hätte ich mich damit abfinden können. Aber so halt nicht.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3738 erstellt: 12. Apr 2015, 17:20
Lustigerweiße seh ich das Pixelraster bei 2 Meter gar nicht, dafür glaub ich mittlerweile das mein Panel im Arsch ist, weil ich jetzt sogar Menü nachleuchten habe wenn ich kurz den Modus wechsele, was definitiv nicht normal sein kann. Morgen mal bei LG anrufen.
BigBlue007
Inventar
#3739 erstellt: 12. Apr 2015, 17:25
Mal schauen, ob wir uns auch normal unterhalten können...

Dass Du das mit dem Raster nicht siehst, ist mir wirklich ein Rätzel. Du sagst ja selbst, dass Du für alles Mögliche sehr empfindlich bist und Dinge siehst, die den meisten nicht auffallen. Das glaube ich Dir sogar. Aber dass Du dann ausgerechnet diese Zeilen nicht siehst, verstehe ich irgendwie nicht.

Der einzige Grund, den ich mir vorstellen könnte: Du guckst halt kein Fernsehen. Bei Filmen gibt es im Schnitt vermutlich wirklich deutlich weniger Situationen, wo man das sieht. Schau doch mal testweise einen TV-Sender und achte auf das Senderlogo. Da ist es am schnellsten zu sehen, weil es ja immer da ist. Ich sehe das in den typischerweise hellgrauen und halbdurchscheinenden Logos quasi permanent. Und aus 2m Entfernung auch ganz ohne Mühe.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3740 erstellt: 12. Apr 2015, 17:34
Wenn ich ein Antennenkabel hätte sieht im Moment schlecht aus bringt im Moment aber sowieso nicht viel, weil die Nachleuchter immernoch so Stark sind das man keine Logos mehr erkennen würde. Anscheinend hat sich mein Panel in der Hinsicht verabschiedet. Zumindest kann das kein normales Nachleuchten mehr sein, weil das hält schon Stunden an und die ganze Zeit laufen 16:9 Filme/Serien.
schwengell
Stammgast
#3741 erstellt: 12. Apr 2015, 17:44
Also anscheinend bin ich ich zu doof oder einfach zu genau

Wenn ich einen TV oder Mediaplayer oder Sat Receiver oder AVR kaufe den stelle ich mehrere Wochen immer wieder daran rum, da wird echt jede Einstellung 100 mal probiert so lange bis ich für mein empfinden das beste Ergebnis habe.

In 1-2 Tagen stellt man so ein Gerät nicht vernünftig ein
Lostion
Hat sich gelöscht
#3742 erstellt: 12. Apr 2015, 17:50
Meinst du jetzt mich?
Ray-Blu
Inventar
#3743 erstellt: 12. Apr 2015, 18:03
BigBlue007 hat praxisnah die Vor und Nachteile des OLED beschrieben. Er hat sogar vergessen zu sagen,
dass bei Wintersport der Schnee zur Bildmitte hin leicht grünlich und nach aussen hin leicht rötlich aussieht.
Als tageslichttauglicher Familienfernseher eher ungeeignet aber für abendschauende Filmfreaks ein Traum.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3744 erstellt: 12. Apr 2015, 18:11
naja es gibt auch welche ohne Verfärbungen (ich zum Beispiel hab keine roten Verärbungen nur leicht grüne in der Mitte die bei weißem Material aber nahezu Unsichtbar sind).
BigBlue007
Inventar
#3745 erstellt: 12. Apr 2015, 18:11

Ray-Blu (Beitrag #3743) schrieb:
Er hat sogar vergessen zu sagen, dass bei Wintersport der Schnee zur Bildmitte hin leicht grünlich und nach aussen hin leicht rötlich aussieht.

Das hat er nicht vergessen, das ist ihm nicht aufgefallen. Ich war so ob der herrschenden Dunkelheit enttäuscht, dass mir das wohl entgangen ist. Wahrscheinlicher ist aber auch m.E., dass das bei meinem Exemplar dann wohl einfach kaum bis gar nicht zu sehen war.

Als tageslichttauglicher Familienfernseher eher ungeeignet aber für abendschauende Filmfreaks ein Traum.

Jupp, das wäre im Prinzip die 1-Satz-Version meines Postings. Danke!


Lostion (Beitrag #3740) schrieb:
weil die Nachleuchter immernoch so Stark sind das man keine Logos mehr erkennen würde.

Oops - das muss dann aber wirklich richtig schlimm sein...


schwengell (Beitrag #3741) schrieb:
Also anscheinend bin ich ich zu doof oder einfach zu genau

Wenn ich einen TV oder Mediaplayer oder Sat Receiver oder AVR kaufe den stelle ich mehrere Wochen immer wieder daran rum, da wird echt jede Einstellung 100 mal probiert so lange bis ich für mein empfinden das beste Ergebnis habe.

In 1-2 Tagen stellt man so ein Gerät nicht vernünftig ein :?

Die von mir angesprochenen Punkte lassen sich auch nach 1 Jahr Einstellerei nicht beseitigen, allenfalls ließen sie sich minimalst beeinflussen. Keine Sorge - ich habe hinreichend Erfahrung in diesem Bereich, um das beurteilen zu können. Nichts desto trotz muss ich allerdings auch sagen, dass ich es durchaus für inakzeptabel hielte, wenn es tatsächlich einer wochenlangen Einstellungsorgie bedürfte, um einen TV alltagsgerecht einzustellen. Aber wie gesagt - die angesprochenen Punkte sind nicht weg-einstellbar.


[Beitrag von BigBlue007 am 12. Apr 2015, 18:19 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3746 erstellt: 12. Apr 2015, 18:44
Es ist ein jammer mit dem ec930v , meiner hat jetzt 300 stunden runter , nachleuchter oder sowas ähnliches hatte ich bis jetzt nicht.

Aber die software oder auch bildverarbeitung ist wirklich schlecht , das detailreichste bild gibt es im pc modus da hier der rauschminderer nicht aktiv ist , somit schaut eine kleine mkv datei mit 4gb besser als das blue ray gegenstück mit 25gb , zugespielt von panasonic blue ray player.
Ich verstehe hier lg,s firmware programmierung nicht , das sind doch die einfachsten sachen die jeder 1000 euro led beherscht.
Eine halbwegs brauchbare bewegtbildschärfe wird doch auch möglich sein , trotz toller schwarz und kontrastwerte bin ich jetzt
langsam sauer auf das ding.
Die verschiedenen settings , schwarzlevel high oder low helfen auch icht weiter wenns schon an einfachen dingen scheitert.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3747 erstellt: 12. Apr 2015, 18:56
Kann ich nicht bestätigen, meine untouched BDs sehen absolut Hammer aus naja bei mir fings ab der 300 Stunde an mit dem Nachleuchten vorher war überhaupt nichts nichtmal ansatzweiße.

Kumpel hat 700 Stunden der hat auch gelegentlich mal Nachleuchter aber nicht so heftig wie das bei mir gerade abgeht. An der Firmware liegts aber nicht der hat immer noch die alte drauf. Keine Ahnung was da kaputt gegangen ist.
tsubasa2007
Stammgast
#3748 erstellt: 12. Apr 2015, 19:26
Bin eigentlich sehr zufrieden gewesen bis ich leider Live Fussball geschaut habe auf SKY Sport HD1.

Was Spielt sich den Bitte ungefähr in der mitte das Bildes ab?

Es ist richtig verwaschen und ich weiss nicht warum, habe alles mögliche probiert an den Einstellungen aber leider ohne Erfolg.

Ausserdem habe ich noch einen dicken Vertikalen Streifen(ganz hell eher weiss) ungefähr nach 30 cm vom linken Bildrand entfernt. Sieht mann eigentlich nur wenn das Bild komplett einfarbig z.B Grau ist bei weiss sieht man es nicht nur bei dunkleren Farben.

Wie kann das sein weil ich den TV seit gestern habe?

Das ist definitiv ein dicker einbrenn Streifen und von mir kann es 100% nicht sein.

Hat Amazon mir doch ein gebrauchtes geschickt für 1999€ aber von der Verpackung usw. hat man nichts gemerkt. Die Folien am TV waren auch alle dran. Es nervt mich total weil der Tv so richtig Klasse ist.

Was denkt ihr würdet ihr den zurück schicken oder eher behalten? Danke.

ps: Nachleuchten habe ich eigentlich nicht, würde mir sofort aufallen.


[Beitrag von tsubasa2007 am 12. Apr 2015, 19:30 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3749 erstellt: 12. Apr 2015, 19:30
Du meinst wahrscheinlich das IGZO Banding was man bei Grau sieht die Streifen sind bei mir erst nach einiger Zeit gekommen, sieht man aber wie gesagt nur bei Grau (mach mal ein Foto vielleicht meinste auch was anderes).
tsubasa2007
Stammgast
#3750 erstellt: 12. Apr 2015, 19:35
Weiss ich nicht das ist ein einziger fester Streifen, sieht man bei Grau am besten, ist aber von ganz nah zu sehen. Beim Fussball habe ich aber schon leichtes Banding aber aufjedenfall nicht so schlimm wie der letzte
Sony kdl-55w955b, aber es ist vorhanden. Also Fussball zeigt mein alten LG Plasma leider besser und der hat nur 600€ gekostet.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3751 erstellt: 12. Apr 2015, 19:37
Aktuelle Firmware?, die IGZO Streifen sind eigentlich normal und werden mal mehr und mal weniger mit der Zeit.
tsubasa2007
Stammgast
#3752 erstellt: 12. Apr 2015, 19:47
Habe seit Heute Mittag die neueste Firmware drauf(04.41.32) über die LGSeite.

Aber das komische war das ich heute einen Update bekommen habe über den TV direkt was aber älter als die Version über LG Seite war, die habe ich erst drauf und danach die 04.41.32 mit dem UsB Stick aktualisiert.


[Beitrag von tsubasa2007 am 12. Apr 2015, 19:48 bearbeitet]
tsubasa2007
Stammgast
#3753 erstellt: 12. Apr 2015, 19:49

Lostion (Beitrag #3751) schrieb:
Aktuelle Firmware?, die IGZO Streifen sind eigentlich normal und werden mal mehr und mal weniger mit der Zeit.


Also es gibt kein OLED ohne IGZO Banding?
Lostion
Hat sich gelöscht
#3754 erstellt: 12. Apr 2015, 19:53
Ich fürchte nicht kann aber auch daneben liegen musste auf andere Antworten warten.
BigBlue007
Inventar
#3755 erstellt: 12. Apr 2015, 19:59

tsubasa2007 (Beitrag #3752) schrieb:
Habe seit Heute Mittag die neueste Firmware drauf(04.41.32) über die LGSeite.

Aber das komische war das ich heute einen Update bekommen habe über den TV direkt was aber älter als die Version über LG Seite war, die habe ich erst drauf und danach die 04.41.32 mit dem UsB Stick aktualisiert.

Das war bei LG immer schon so, dass der OTA und über die Supportseite ausgerollte Firmwarestand nicht identisch ist.
tsubasa2007
Stammgast
#3756 erstellt: 12. Apr 2015, 20:13

Lostion (Beitrag #3754) schrieb:
Ich fürchte nicht kann aber auch daneben liegen musste auf andere Antworten warten.


Okay Danke , passt schon.

Werde ihn noch ein wenig Testen, dann nächste Woche entscheiden ob ich es zurück schicke oder nicht.
tsubasa2007
Stammgast
#3757 erstellt: 12. Apr 2015, 20:15

BigBlue007 (Beitrag #3755) schrieb:

tsubasa2007 (Beitrag #3752) schrieb:
Habe seit Heute Mittag die neueste Firmware drauf(04.41.32) über die LGSeite.

Aber das komische war das ich heute einen Update bekommen habe über den TV direkt was aber älter als die Version über LG Seite war, die habe ich erst drauf und danach die 04.41.32 mit dem UsB Stick aktualisiert.

Das war bei LG immer schon so, dass der OTA und über die Supportseite ausgerollte Firmwarestand nicht identisch ist.


Ahso Danke, das wusste ich nicht aber ist ja nicht so schlimm das man es ja selber über die Website updaten kann.
tsubasa2007
Stammgast
#3758 erstellt: 12. Apr 2015, 20:16
Wie kann ich den Fernseher am besten Testen nach Banding usw. Wo kriege ich einzelne Bilder mit nur Grau z.B?
BigBlue007
Inventar
#3759 erstellt: 12. Apr 2015, 20:24
Ich persönlich würde ja ehrlich gesagt nicht anfangen, mit Gewalt nach Fehlern zu suchen. Was ich im normalen Betrieb nicht sehe, ist für mich auch nicht da.

Leider hatte ich in diesem Fall hier ja nun auch keine Probleme damit, auch im normalen Betrieb Dinge zu sehen...

Ansonsten ist bei den Burosch-Testbildern sicher was Passendes dabei.
tsubasa2007
Stammgast
#3760 erstellt: 12. Apr 2015, 20:28
Ja hast schon recht aber ich habe immerhin dafür 2000€ gezahlt, dann darf man ja auch ein wenig nach Fehler suchen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3761 erstellt: 12. Apr 2015, 20:38
Was soll ich da nun sagen? Hab 2.5 bezahlt und nun Nachleuchten nach 300 Stunden ^^ entweder man hat Glück oder eben Pech.
SAC_Icon
Inventar
#3762 erstellt: 12. Apr 2015, 20:41
Wobei da eben interessant wäre ob das wirklich nur Pech oder eben doch ein generelles Problem von OLED ist. Solche Sachen sind auf Dauer eben doch oft wichtiger als der perfekte Schwarzwert.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3763 erstellt: 12. Apr 2015, 20:47
Ich telefonier morgen mal mit LG wird bestimmt lustig ^^
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3764 erstellt: 12. Apr 2015, 21:28

tsubasa2007 (Beitrag #3750) schrieb:
Weiss ich nicht das ist ein einziger fester Streifen, sieht man bei Grau am besten, ist aber von ganz nah zu sehen. Beim Fussball habe ich aber schon leichtes Banding aber aufjedenfall nicht so schlimm wie der letzte
Sony kdl-55w955b, aber es ist vorhanden. Also Fussball zeigt mein alten LG Plasma leider besser und der hat nur 600€ gekostet.



Hatte mein erster EC930V auch (ein vertikales Feld mit gemeinsamen Kathoden der OLEDs etwas außerhalb der Toleranz zwischen jenen Kathoden und Spaltentreibern. Leiterbahn- oder Bonderingfehler).
Das geht auch mit der Zeit nicht weg und ist definitiv ein Fehler.

Habe ich am selben Tag im MM umgetauscht.
Der neue war absolut clean.


[Beitrag von FarmerG am 12. Apr 2015, 21:30 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#3765 erstellt: 12. Apr 2015, 21:31
@Lostion
Da bin ich mal gespannt was du bei LG erreichst. Ich denke das es bei dir ein Softwareproblem sein könnte welches die Ansteuerung des Backplane betrifft.
Bei den letzten Bilder die du gepostet hast, waren die Balken dunkler als der Rest des Bildes. Daher wird es keine Alterungserscheinung sein da dann die Balken durch den geringeren Verschleiß heller sein müssten.
OLEDs können wenn ich den Aufbau noch richtig in Erinnerung habe nicht nachleuchten, da hier keine Restladungen in den Zellen verbleiben wie es bei Plasma der Fall war.
Wie es FarmerG schon beschrieben hat wird dies Nachleuchteffekt an der Ansteuerung des OLED Panel und deren Software liegen. Diese könnten bei dir vielleicht ein Problem haben.

Bei meinem S5 welches ich seit einem Jahr hab und jetzt so an die 300h Bildschirmlaufzeit haben dürfte, habe ich weder irgendwelches Nachleuchten noch Einbrenner. Dabei betreibe ich das Display deutlich heller als die meisten TVs Zuhause eingestellt sind und das auch noch mit vielen statischen Inhalten.

Hoffe das sich das bei dir wieder bessert und du den TV auch weiterhin genießen kannst. Kenne das auch von meinem VTW60 und weiß wie nervig so was sein kann.


[Beitrag von Nadir am 12. Apr 2015, 21:32 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#3766 erstellt: 12. Apr 2015, 21:55

pa-freak1 (Beitrag #3746) schrieb:
Aber die software oder auch bildverarbeitung ist wirklich schlecht , das detailreichste bild gibt es im pc modus da hier der rauschminderer nicht aktiv ist , somit schaut eine kleine mkv datei mit 4gb besser als das blue ray gegenstück mit 25gb , zugespielt von panasonic blue ray player.
Ich verstehe hier lg,s firmware programmierung nicht , das sind doch die einfachsten sachen die jeder 1000 euro led beherscht.
Eine halbwegs brauchbare bewegtbildschärfe wird doch auch möglich sein , trotz toller schwarz und kontrastwerte bin ich jetzt
langsam sauer auf das ding.


Ich muß Dir leider recht geben. Hatte ja V- und H-Schärfe beide aufs Maximum gesetzt und dadurch wurde es auch etwas besser, aber heute abend beim 1:1 Vergleich mit dem Kuro gab es wieder etliche Bildbereiche und ganze Szenen in denen der 930 einfach weniger detailscharf ist. Besonders in dunklen Bereichen wird es dann z. T. etwas "matschig". Da scheint wirklich ein nicht abschaltbarer Weichzeichner sein Unwesen zu treiben. Gleichzeitig sind MPEG-Blöcke bei schlechter Kodierung deutlich störender und manchmal grieselt es mehr als beim Plasma - wie LG das hingekriegt daß das Bild innerhalb weniger Szenen gleichzeitig unschärfer und grieseliger mit deutlich sichtbaren Blöcken sein kann ist mir ein Rätsel...

Auch die Farben sind (trotz guter Kalibrierungswerte auf der Graustufentreppe) irgendwie daneben - Ursache weiterhin unklar.

Ich denke auch nicht daß es möglich ist bzw. habe bisher keine Möglichkeit gefunden die Bildverarbeitung mit den diversen Menü-Optionen in der Hinsicht zu verbessern. Sehr schade - SW und Durchzeichnung sind genial, aber das alleine reicht leider nicht...


@ BigBlue007:

Es gibt ein gewisses Pixelraster, aber spätestens ab ca. 1,8m sehe ich das auch nicht mehr bzw. stört es mich nicht mehr. Da sind die anderen Problemchen deutlich gravierender.

Tagsüber ist der 930 schon heller als ein Plasma, und der SW ist in heller Umgebung auch besser da das Panel weniger stark reflektiert. Mit den neuesten Patches wurde auch der ABL-Effekt verringert. Nur bei einem komplett weißen Bildschirm ("Ski-Rennen") und gleichzeitig heller Umgebung gibt es da eigentlich noch Probleme. Die neuen 4K-Modelle haben ein nochmals verbessertes ABL-Limit - da tut sich also noch was mit der Helligkeit im OLED-Land...
BigBlue007
Inventar
#3767 erstellt: 12. Apr 2015, 22:12

SAC_Icon (Beitrag #3762) schrieb:
Solche Sachen sind auf Dauer eben doch oft wichtiger als der perfekte Schwarzwert.

Da sachste was...


Felix3 (Beitrag #3766) schrieb:
Es gibt ein gewisses Pixelraster, aber spätestens ab ca. 1,8m sehe ich das auch nicht mehr bzw. stört es mich nicht mehr. Da sind die anderen Problemchen deutlich gravierender.

Da bin ich dann wahrscheinlich wirklich etwas überempfindlich, was das Raster angeht. Was übrigens kein Pixelraster ist, sondern wie gesagt das horizontale Linienraster, welches durch die Polarisationsfolie verursacht wird. Ich hatte mit meinen Full-HD-LGs schon genau dasselbe Problem.

Tagsüber ist der 930 schon heller als ein Plasma, und der SW ist in heller Umgebung auch besser da das Panel weniger stark reflektiert.

Wieso reflektiert das Panel weniger stark? M.E. ist das genauso glossy wie jedes andere glossy Panel, nur halt curved.

Mit den neuesten Patches wurde auch der ABL-Effekt verringert.

Da ich die aktuellste FW ja draufhatte, weiß ich gar nicht, wie viel schlimmer es vorher war.

Nur bei einem komplett weißen Bildschirm ("Ski-Rennen") und gleichzeitig heller Umgebung gibt es da eigentlich noch Probleme.

Naja, das war jetzt nur ein Beispiel. Es ist jetzt natürlich nicht so, dass ich auf Werbespots stehe, aber das Arbeiten des ABLs ist z.B. auch bei sowas wie dem Apple-Spot für die iWatch deutlich zu sehen. Das weiß um die Uhr herum ist normalerweise weiß; hier ist es hellgrau.

Die neuen 4K-Modelle haben ein nochmals verbessertes ABL-Limit - da tut sich also noch was mit der Helligkeit im OLED-Land...

Da habe ich überhaupt keinen Zweifel dran, dass da noch viel geht. Bei Handydisplays sieht man es ja schon längst - ein gutes OLED in einem Handy wird bei vollflächiger Weißdarstellung ja auch nicht dunkler. Und das OLED im neuen S6 ist sogar heller als jedes andere Smartphone-Display einschl. sämtlicher LCD-Modelle.


[Beitrag von BigBlue007 am 12. Apr 2015, 22:18 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#3768 erstellt: 12. Apr 2015, 22:15

pa-freak1 (Beitrag #3746) schrieb:

Aber die software oder auch bildverarbeitung ist wirklich schlecht , das detailreichste bild gibt es im pc modus da hier der rauschminderer nicht aktiv ist,
somit schaut eine kleine mkv datei mit 4gb besser als das blue ray gegenstück mit 25gb , zugespielt von panasonic blue ray player.
Ich verstehe hier lg,s firmware programmierung nicht , das sind doch die einfachsten sachen die jeder 1000 euro led beherscht.
Eine halbwegs brauchbare bewegtbildschärfe wird doch auch möglich sein , trotz toller schwarz und kontrastwerte bin ich jetzt
langsam sauer auf das ding. Die verschiedenen settings , schwarzlevel high oder low helfen auch icht weiter wenns schon an einfachen dingen scheitert.


Oha, bei solchen Kommentaren frage ich mich ob du den TV wirklich hast oder es sich einfach nur um Unwissenheit handelt !?
Es hört sich so an als wenn du den unveränderten Standard Modus mit dem Spiel Modus vergleichst was totaler Blödsinn wäre.

Wenn man z.B. Blu-Ray zuspielt sollte man natürlich auch im Standard Modus einige Einstellungen verändern auf (Benutzer).
Wichtig sind z.B. Format auf Just Scan, Dynamischer Kontrast Aus, Super Resolution Aus und TrueMotion auf Benutzer (5/5).

Die Rauschunterdrückung sollte man möglichst auch deaktivieren es sei denn das Bild ist zu grob (Filmkorn vom HD Master)
dann kann man auf Niedrig stellen (dadurch wirkt das Bild zwar etwas besser bzw. weicher, aber dafür ist es weniger scharf).


[Beitrag von Ray-Blu am 12. Apr 2015, 22:23 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#3769 erstellt: 12. Apr 2015, 22:25

Ray-Blu (Beitrag #3768) schrieb:
Oha, bei solchen Kommentaren frage ich mich ob du den TV wirklich hast oder es sich einfach nur um Unwissenheit handelt !?
Es hört sich so an als wenn du den unveränderten Standard Modus mit die Spiel Modus vergleichst was totaler Blödsinn wäre.

Wenn man z.B. Blu-Ray zuspielt sollte man natürlich auch im Standard Modus einige Einstellungen verändern auf (Benutzer).
Wichtig sind z.B. Format auf Just Scan, Dynamischer Kontrast Aus, Super Resolution Aus und TrueMotion auf Benutzer (5/5).

Die Rauschunterdrückung sollte man möglichst auch deaktivieren es sei denn das Bild ist zu grob (Filmkorn vom HD Master)
dann kann man auf Niedrig stellen (dadurch wirkt das Bild zwar etwas besser bzw. weicher, aber dafür ist es weniger scharf).


Binsenweisheiten. Die von pa-freak1 beschriebenen Probleme treten leider auch mit optimierten Einstellungen und deaktivierten "Bildverbesseren" auf... sonst würde ich kein Wort darüber verlieren...


[Beitrag von Felix3 am 12. Apr 2015, 22:30 bearbeitet]
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