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LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

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Felix3
Inventar
#3769 erstellt: 12. Apr 2015, 22:25

Ray-Blu (Beitrag #3768) schrieb:
Oha, bei solchen Kommentaren frage ich mich ob du den TV wirklich hast oder es sich einfach nur um Unwissenheit handelt !?
Es hört sich so an als wenn du den unveränderten Standard Modus mit die Spiel Modus vergleichst was totaler Blödsinn wäre.

Wenn man z.B. Blu-Ray zuspielt sollte man natürlich auch im Standard Modus einige Einstellungen verändern auf (Benutzer).
Wichtig sind z.B. Format auf Just Scan, Dynamischer Kontrast Aus, Super Resolution Aus und TrueMotion auf Benutzer (5/5).

Die Rauschunterdrückung sollte man möglichst auch deaktivieren es sei denn das Bild ist zu grob (Filmkorn vom HD Master)
dann kann man auf Niedrig stellen (dadurch wirkt das Bild zwar etwas besser bzw. weicher, aber dafür ist es weniger scharf).


Binsenweisheiten. Die von pa-freak1 beschriebenen Probleme treten leider auch mit optimierten Einstellungen und deaktivierten "Bildverbesseren" auf... sonst würde ich kein Wort darüber verlieren...


[Beitrag von Felix3 am 12. Apr 2015, 22:30 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3770 erstellt: 12. Apr 2015, 22:33
Keine Ahnung ehrlich gesagt bei mir ist alles Scharf und ich spiel per USB zu kann aber auch nur mit dem Samsung 4K im Wohnzimmer vergleichen (den BigBlue auch hat) und der sieht bei 1080p nicht schlechter/besser aus, höchstens 720p ist beim EC930V schlechter. Farben kann man drüber streiten im normalen Standardfarbmodus wirken die ein wenig komisch das stimmt (ein Grund wieso ich den erweiterten Farbmodus aktiviert hatte).

Hab allerdings auch Super Resolution auf Mittel:

@Nadir

Tipp entweder auf einen Softwarefehler (vielleicht durch das Update vielleicht auch schon vorher) oder die Ansteuerung ist vielleicht komplett im Eimer, sprich der Algorithmus macht einfach gar nichts mehr, dass vermute ich im Moment, morgen nach der Arbeit setz ich mal alles auf Werkseinstellungen zurück, wenn das alles nichts hilft muss ich bei LG anrufen, weil das kann nicht sein, dass man 20 Minuten Serie guckt und danach nachleuchten hat wo über 19 Stunden anhält also bei aller liebe aber es geht einem mächtig auf die Nerven. Die ganzen Probleme sind ja die ersten 300 Stunden auch nicht aufgereten.

Wenn LG nichts macht wars eben der letzte OLED von LG (die ich sowieso nicht mag ) und es werden nur noch 2.35 Filme geguckt und der Rest auf der Röhre die 18 Jahre alt ist und immernoch einen besseren Schwarzwert hat als die meisten LEDs (traurig aber wahr).

btw. hab auch ein S3 und keine Einbrenner oder Nachleuchter dafür hab ich wohl Einbrenner bei meinem Nexus 5 zumindest hat sich die obere Leiste und die untere Softkey Leiste wohl eingebrannt, eingebrannt ist wohl nicht das richtige Wort eher ghosting oder sonstwas. Auch wenn sowas wieso ich IPS Panels wie die Pest hasse.


[Beitrag von Lostion am 12. Apr 2015, 22:45 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3771 erstellt: 12. Apr 2015, 22:36
@Ray blue
Ich betreibe ihn im isf modus mit optimierten einstellungen , wenn du den thread verfolgt hast wäre dir nicht entgangen das der ec930 eine zweite nicht deaktivierbare rauschunderdrückung hat die im pc modus nicht aktiv ist .
Natürlich ist just scan aktiv .


[Beitrag von pa-freak1 am 12. Apr 2015, 22:38 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3772 erstellt: 12. Apr 2015, 22:39
ISF ist aber übelst unscharf gegenüber dem Standard/Film Modus.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3773 erstellt: 12. Apr 2015, 22:47

Lostion (Beitrag #3772) schrieb:
ISF ist aber übelst unscharf gegenüber dem Standard/Film Modus.


Ich kann bis schärfe 15 bei isf oder kino keinen schärfe underschied ausmachen , superresolution mittel verursacht in
gesichtern feines rauschen , ein zeichen für überschärfung.
Sorry aber von der bildschärfe eines guten panasonic plasma sind wir hier noch weit entfernt , von der bewegungs
darstellung und bildruhe ganz zu schweigen.
komisch das das hier noch keiner erwähnt hat.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3774 erstellt: 12. Apr 2015, 22:50
Mit Plasmas kannste mich jagen (50 hz bug usw). Rauschen hab ich keins in Gesichter komisch bei mir steht Schärfe aber auch auf 35 was schon fast zu scharf ist aber so mag ich es halt.


[Beitrag von Lostion am 12. Apr 2015, 22:51 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#3775 erstellt: 12. Apr 2015, 23:42

pa-freak1 (Beitrag #3771) schrieb:
@Ray blue Ich betreibe ihn im isf modus mit optimierten einstellungen , wenn du den thread verfolgt hast wäre dir nicht entgangen
das der ec930 eine zweite nicht deaktivierbare rauschunderdrückung hat die im pc modus nicht aktiv ist . Natürlich ist just scan aktiv .


Wer hat denn die Behauptung aufgestellt und womit wurde sie belegt ? Wenn ich die Einstellungen des Spiel Modus
im isf Expert Modus anwende habe ich definitiv das identische Bild ! Man muss natürlich Referenz Full HD zuspielen.

Vielleicht wurde vergessen Super Resolution im Spiel Modus zu deaktivieren denn das ist standardmäßig auf Mittel !
Zudem muss im isf Expert Modus der Farbumfang von Standard auf Breit gestellt werden um direkt zu vergleichen.


[Beitrag von Ray-Blu am 13. Apr 2015, 00:09 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3776 erstellt: 13. Apr 2015, 07:42

BigBlue007 (Beitrag #3735) schrieb:
So, dann oute ich mich auch mal als einer der amazon-Besteller...

Kam gestern an und steht jetzt schon wieder verpackt im Flur.

Positiv zu sagen ist, dass das Teil insbes. bzgl. des Bewegtbilds erheblich besser war als das Gerät, was ich mir letzten Sommer mal näher angeschaut hatte. Die Firmware hat hier definitiv viel gebracht (ich hatte das Gerät natürlich sofort auf die 4.41.32 upgedatet). Das Verwaschen des Rasens bei Fussball war trotz TM auf "Klar" (hatte ich damals auch so) nicht mehr existent. Ganz allgemein ist die Bewegtbilddarstellung m.E. auf einem höheren Niveau als auf dem 2012er LM960V, was damals das Topmodell war. Angesichts der Tatsache, dass hier ja immer gemutmaßt wurde (und sicherlich ist das auch tatsächlich so), dass der EC930V lediglich mit einer Bildengine aus der Mittelklasse ausgestattet ist, ist das durchaus überraschend.

Völlig unzweifelhaft natürlich auch, dass das Teil bei Filmen, insbes. natürlich bei solchen mit viel Dunkel, im dunklen Raum einem LCD deutlich sichtbar überlegen ist. Es ist zwar nicht so, dass ich Details sehe, die ich auf einem (guten) LCD nicht auch sehe, aber man sieht sie halt besser. Die Durchzeichnung des Bilds ist einfach großartig. Auch der Blickwinkel ist phantastisch, und Clouding, DSE & Co. gibts natürlich auch nicht (hat allerdings auch mein aktueller LCD keine Probleme mit).

Aber: Diese Qualitäten prädestinieren das Gerät eben vorrangig für jemanden, der in erster Linie in dunklen Räumen Filme schaut. Als FERNSEHER, wo eben auch im Hellen ganz normale Sendungen geschaut werden, ist das Gerät m.E. genauso unbrauchbar, wie es Plasmas waren.

Da wäre zum einen der ABL. Ich hab mir mal einen Abfahrtslauf angeschaut. Das macht keinen Spaß. Das Bild ist in solchen Situationen einfach zu dunkel. Sowas wie Wintersport macht auf diesem Gerät also definitiv keinen Spaß. Mir jedenfalls nicht. Und ich bin nun wirklich niemand, der auf einem LCD das Bild sonderlich hell einstellen würde. Zum Vergleich: Auf meinem Samsung HU7590 habe ich das BL auf 12, den Ökosensor an, und das minimale BL (bei max. Ökosensor) auf 5. Das ist nicht übermäßig hell. Celle hatte weiter vorne mal Settings von irgendwem gepostet, der mit der OLED-Helligkeit auf 30 oder so runterging, und meinte, dass man damit dann das ABL auch kaum sehen würde. Ja klar, wenn ich die OLEDs so weit runterregle, dass sowieso fast nix mehr zu sehen ist, dann braucht das ABL natürlich auch nix zu machen... Ich hatte hier beim LG den Ökosensor ebenfalls aktiviert (auf "Automatisch"), was schon für eine vergleichsweise konservative OLED-Helligkeit sorgt. Im Dunklen ist der ABL auch nicht wirklich zu sehen, aber tagsüber, wo die Automatik die OLED-Helligkeit dann auf 80 oder so hochregelt, ist die max. Helligkeit bei hellen Bildern für mich nicht akzeptabel. Wenn die Elektronik wirklich nur die hellen Bereiche abdunkeln würde, wäre das Ganze vielleicht auch gar nicht so schlimm. Aber ich hatte heute z.B. eine Szene, wo das Gesicht einer Person vor einem Hintergrund zu sehen war, der ausschließlich aus Himmel bestand, und in dieser Konstellation war das Gesicht so gut wie nicht mehr erkennbar.

Desweiteren ist mir eine Merkwürdigkeit der Bildverarbeitung aufgefallen, die sich insbes. an Senderlogos, aber gelegentlich auch an anderen Objekten bemerkbar macht. Anhand der Senderlogos lässt er sich aber am besten beschreiben: Wenn die Kamera so schwenkt, dass das Logo von einem dunkleren hinüber zu einem Bereich vor z.B. Himmel wandert, dann ist das Logo eine Zeitlang von einer Art Halo oder Schatten umgeben. Man kann dann im Verlauf einiger Sekunden sehen, wie die Bildelektronik diese Schatten Stück für Stück wegbügelt, bis das Logo wieder sauber aussieht. Oder beim Fernsehgarten (bitte keine Kommentare zur Sendung; hatte meine Familie zu Besuch), da war es so, dass das "D" des ZDF-Logos immer dann, wenn Himmel im Hintergrund war, komplett unsichtbar war. Das danebenliegende "F" ist von der Farbe bzw. Helligkeit her ja identisch, trotzdem war dieses immer sichtbar. Ich habe aber auch Situationen erlebt, wo bei einem aprupten Wechsel von einer dunkleren Szene auf eine Szene mit viel Himmel "Schatten" von Objekten, die in der dunklen Szene irgendwo im oberen Bereich waren, im Himmel "nachleuchteten" und durch die Elektronik erst nach 2, 3 Sekunden weggebügelt wurden.

Durch diese Effekte wird einem das normale Tagsüber-Fernsehen doch arg verleidet. Im Endeffekt ist es eine Frage der Abwägung. Würde ich überwiegend oder gar ausschließlich Filme in dunkler Umgebung schauen, würde ich das Teil behalten. Da ich jedoch mind. 50% der Zeit (eher mehr) ganz normal fernsehe, und das wiederum in mind. der Hälfte der Zeit im eher hellen Raum, überwiegen hier einfach die Nachteile. Bei den Vorteilen punktet der OLED im Tagbetrieb im Grunde ausschließlich beim Thema Blickwinkel und DSE-Freiheit. Da mein LCD aber auch bereits nahezu DSE-frei ist und ich einen großen Blickwinkel nicht brauche, hält sich der Vorteil des OLEDs diesbzgl. in Grenzen, wohingegen die Nachteile mehr oder weniger permanent augenfällig sind. Sobald es dunkel ist und ich einen Film schaue, dreht sich das Bild natürlich, aber wie gesagt - das ist eben bei mir nicht das primäre Nutzungsszenario.

Zu all dem kommen dann noch zwei Punkte hinzu: Zum einen sehe ich, wie hier auch schon von anderen mehrfach angesprochen wurde, das Zeilenraster der Polarisationsfolie. Wenn ich mich auf der Couch ganz weit zurücklehne, dann verschwindet der Effekt gerade so. Sobald ich etwas vorgebeugt sitze, sehe ich es wieder. Ich sehe es insbes. in bestimmten einfarbigen bzw. hellen Flächen. Z.B. grundsätzlich in sämtlichen Senderlogos. Der Abstand zum TV ist vorgebeugt ca. 2,40m und zurückgeleht ca. 2,70m. Was mich wundert, ist, dass das angeblich nur wenige Leute sehen. Ich hatte heute wie gesagt meine Familie im Haus, die allesamt keine Ahnung von sowas haben, und die sehen das alle. Meine Frau sitzt noch etwas näher dran; die sieht (bzw. "sähe", wenn ich ihn denn behalten würde) das Zeilenraster permanent; sie müsste sich einen neuen Platz suchen.

Und zum Zweiten will ich natürlich auch nicht verhelen, dass es schon eine ziemliche Umstellung ist, von 65" wieder auf 55" zurückzugehen. Aber dafür kann der LG natürlich nix. Aber er hätte schon sehr viel geiler sein müssen, als er tatsächlich ist, um für die Verkleinerung zu entschädigen.

Als ich vorhin den 7590 wieder an seinen Platz gestellt hatte und das 4k-Video abspielte, das ich heute nachmittag beim alljährlich stattfindenden "Anlassen" gefilmt hatte, war ich dann endgültig überzeugt, dass ich unterm Strich davon deutlich mehr habe als von den Vorteilen des LGs, die hier einfach zu wenig zum Tragen kommen. Mein persönliches Fazit ist, dass ich mich mit OLED das nächste Mal befassen werde, wenn a) die Teile in 65" und 4k auf einem preislich interessanten Niveau angekommen sind, und wenn b) die Technik so weit fortgeschritten ist, dass die max. mögliche Helligkeit in hellen Räumen zumindest nahezu auf LCD-Level angekommen ist. Die beschriebenen Merkwürdigkeiten der Bildverarbeitung würde ich jetzt mal als eher LG- denn als OLED-typisches Problem ansehen - das dürfte sicher schon lange vor dem Eintreten dieser beiden Bedingungen kein Problem mehr sein.

@pspierre: Du wohnst ja nicht weit weg. Falls Du ihn zum Selbstkostenpreis haben willst, gib Bescheid... :D


Zwei Einwürfe meinerseits:

Senderlogos werden nach kürzester Zeit gedimmt (eben mit einem etwas unsymetrischem gedithertem Rand drum herum), was wohl deine Schatten oder Halos um Senderlogos erklärt - denn die sind ausgestanzt und werden nicht wie der Rest des Bildes behandelt und diese eingeschlossene Fläche folgt der Helligkeit des Bildinhaltes kaum mit, so dass diese Fläche um's Logo mal heller und dann mal dunkler als der "echte" Hintergrund ist.

Mit der (wie so oft) unbrauchbaren Energiesparfunktion komme ich im Automatikmodus bei mir im taghellen Wohnzimmer auf maximal eine Helligkeit, welche einem OLED-Licht von ca. 35 entspricht. Bei der Einstellung Minimal geht es über ein Equivalent von erwa 50 nicht hinaus, alle anderen Einstellungen sind noch schlimmer.
Diese Funktion ist eher dem Energielabel als einer visuellen Unterstützung geschuldet.

Stelle doch mal das OLED-Licht auf 80 oder mehr fix ein und den Kontrast um 95 (außer Du hast beim Farbabgleich High positive Werte eingegeben. Hier dann den größten positiven Korrekturwert von 100 abziehen - das wäre dann der korrekte Kontrast bei normgerechter Zuspielung).
Dann klappts auch mit dem Wintersport bei Tage.

Du überträgst schon Einstellweisheiten oder Gewohnheiten anderer (LCD)Geräte schon auf ein anders arbeitendes Gerät.
Man schaltet nicht zwei Dynamiken, die das Selbe regeln, hintereinander (autom. Helligkeitsanpassung und ABL. Ersteres regelt das OLED-Licht, zweiteres regelt abhängig vom OLED-Licht (und auch Kontrast. Wenn der jetzt auch noch auf dynamisch gesetzt werden würde ...)

Nicht jede Einstellung macht in jeder Konstellation Sinn.


[Beitrag von FarmerG am 13. Apr 2015, 07:47 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#3777 erstellt: 13. Apr 2015, 08:02
BigBlue007 ist absoluter LCD Fan, dass ist ja auch in Ordnung. Wer eine LCD Blendgranate zum TV schauen braucht soll sie halt benutzen.

Ich kann übrigens hervorragend Wintersport auf unserem 2008er 42PZ800 Plasma schauen. Der Schnee ist nicht grau und ABL tritt auch nicht auf. Der PZ800 wird BigBlue007 mit Sicherheit auch zu dunkel sein.

Auf einem EG oder EF der 2015er LG OLED Serie wird dies auch sehr gut möglich sein, zumal die Bildelektronik auch besser sein sollte, als beim 930.

Viele Grüße
celle
Inventar
#3778 erstellt: 13. Apr 2015, 08:13
Das Hinzufügen des Energiesparmodus verstehe ich auch nicht, wenn einem das Bild schon zu dunkel ist. Der Energiesparmodus bei LCD ist doch absolut vergleichbar mit dem ABL eines Plasmas. Warum also dann nochmals zusätzlich einen zweiten künstlichen ABL produzieren und die Helligkeit weiter reduzieren, wenn der TV das ohnehin schon selbstständig macht? Gerade die 90-100cd/m2 gelten doch auch nur für Vollbild Weiß und selbst bei Wintersport ist ja nicht die ganze Fläche weiß. So wie BigBlue es eingestellt hat, hat er den OLED garantiert auf Helligkeitsniveau eines Plasmas eingeschränkt, also weit unter 60cd/m2. Wenn man natürlich den Dynamikmodus bei LCD gewöhnt ist, mag einem der OLED mit normalen ABL hier zu dunkel vorkommen, aber nicht wenn man die Backlighkeithelligkeit bei LCD schon so wie angegeben drosselt. Nutze meinen Sony mit Sharp UV²A-Panel (also m.E. nochmals eine Stufe kontraststärker als die VA-Panels von Samsung) auch auf der niedrigsten Backlightstufen (also so 100-150cd/m2) und ich konnte nicht einmal im Ansatz in den Läden erkennen, dass da ein LG OLED-TV noch soviel dunkler sein soll und schon gar nicht soweit runter regelt wie die beiden Samsung Plasmas die ich zwischenzeitlich einmal hatte.


[Beitrag von celle am 13. Apr 2015, 09:21 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3779 erstellt: 13. Apr 2015, 08:58

Ray-Blu (Beitrag #3775) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #3771) schrieb:
@Ray blue Ich betreibe ihn im isf modus mit optimierten einstellungen , wenn du den thread verfolgt hast wäre dir nicht entgangen
das der ec930 eine zweite nicht deaktivierbare rauschunderdrückung hat die im pc modus nicht aktiv ist . Natürlich ist just scan aktiv .


Wer hat denn die Behauptung aufgestellt und womit wurde sie belegt ? Wenn ich die Einstellungen des Spiel Modus
im isf Expert Modus anwende habe ich definitiv das identische Bild ! Man muss natürlich Referenz Full HD zuspielen.

Vielleicht wurde vergessen Super Resolution im Spiel Modus zu deaktivieren denn das ist standardmäßig auf Mittel !
Zudem muss im isf Expert Modus der Farbumfang von Standard auf Breit gestellt werden um direkt zu vergleichen.


Schau dir den link mal an ,hier steht beschrieben wovon ich rede !

http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-55ec9300-201410203929.htm
Felix3
Inventar
#3780 erstellt: 13. Apr 2015, 09:09

Lostion (Beitrag #3733) schrieb:
Mach mal die Menü Hilfetexte aus dann sollte das besser/schneller gehen mit den Menüs.

Ja, damit es geht (minimal) schneller...


Lostion (Beitrag #3774) schrieb:
Mit Plasmas kannste mich jagen (50 hz bug usw). Rauschen hab ich keins in Gesichter komisch bei mir steht Schärfe aber auch auf 35 was schon fast zu scharf ist aber so mag ich es halt.

Danke für den Tip mit der Super Resolutiion. "Niedrig" scheint etwas zu bringen, das muß ich mir noch näher anschauen. Ab "Mittel" wird leider etwas überschärft, "Hoch" ist definitiv zu viel.

"Mittel" zusammen mit Schärfe 35 (10 scheint da neutral zu sein) ist auch schon zuviel des Guten...
Lostion
Hat sich gelöscht
#3781 erstellt: 13. Apr 2015, 10:58
Mir gefällts gerade bei unscharfen iTunes Material sieht das gut aus bei bluray schält ich super reso aus. Mein oberer Balken ist minimal besser geworden aber immer noch sichtbar ich setzte mal auf werkseinstellungen zurück vielleicht fängt er sich dann wieder
didihannover
Stammgast
#3782 erstellt: 13. Apr 2015, 11:49

tsubasa2007 (Beitrag #3757) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #3755) schrieb:

tsubasa2007 (Beitrag #3752) schrieb:
Habe seit Heute Mittag die neueste Firmware drauf(04.41.32) über die LGSeite.

Aber das komische war das ich heute einen Update bekommen habe über den TV direkt was aber älter als die Version über LG Seite war, die habe ich erst drauf und danach die 04.41.32 mit dem UsB Stick aktualisiert.

Das war bei LG immer schon so, dass der OTA und über die Supportseite ausgerollte Firmwarestand nicht identisch ist.


Ahso Danke, das wusste ich nicht aber ist ja nicht so schlimm das man es ja selber über die Website updaten kann. :D



Ich brauch mal Eure Meinung zum Thema „Software Update“ Ich habe das Update mit der normalen Fernbedienung unter Settings / Info zum Gerät / „Update ausführen“ gemacht und eine völlig andere Version, als die von der LG Homepage (04.41.32)

Es stand vor meinem Update eine andere Versionsnummer im Infobereich. Jetzt steht bei mir die Version 04.32.20 (über LAN Schnittstelle meines TVs)


Ich habe in einem YT LG Video gesehen, dass man mit der „Remote“ Fernbedienung unter Home / Support auch ein Update machen kann.

Vielleicht habe ich ja dann die Version 04.41.32 drauf, oder ob meine jetzige Version die aktuellere Version ist, als die von der LG Webseite? Wäre ja nicht das erste Mal, das LG auf der eigenen Webseite nur „alte“ Daten bereitstellt?

Wie habt Ihr eigentlich Eurer Update gemacht und welche Version mag wohl die „Richtige“ sein?

Ich möchte natürlich die neueste Version vor meinem „Feintuning“ draufhaben und eigentlich nicht über USB Stick updaten…

Erstes Fazit:
Geiler TV mit extrem guter Bildschärfe und einem super Kontrast!!!

(Kino Modus OLED 80, Kontrast 93 und Schärfe 35)
BigBlue007
Inventar
#3783 erstellt: 13. Apr 2015, 12:13
Das ist doch eigentlich ganz einfach zu verstehen: Die eingebaute Updatefunktion des TVs aktualisiert das Teil nur auf Version 4.32.20, weil der dahinterstehende Server diese als neueste Version anbietet. Das ist keine "völlig andere" Version als die von der Supportseite, sondern einfach nur eine ältere. Auf der Supportseite zum manuellen Download gibt es bereits eine neuere Version 4.41.32. Die lädst Du Dir runter und installierst sie wie in der Anleitung auf der Downloadseite beschrieben.

Was genau hast Du bei YT gesehen? Was meinst Du mit "Remote Fernbedienung"?


celle (Beitrag #3778) schrieb:
Das Hinzufügen des Energiesparmodus verstehe ich auch nicht, wenn einem das Bild schon zu dunkel ist. Der Energiesparmodus bei LCD ist doch absolut vergleichbar mit dem ABL eines Plasmas.

Das ist entweder Blödsinn, oder wir reden von 2 verschiedenen Dingen. Ich spreche von der Nutzung des Helligkeitssensors. Einen "Energiesparmodus" nutze ich, auch wenn vorhanden, natürlich nicht. Ein Helligkeitssensor macht eben genau NICHT das, was ein Energiesparmodus macht, sondern er sorgt umgekehrt dafür, dass das Bild bei Tageslicht aufgehellt bzw. eben ausgehend von der Einstellung im Bildmenü NICHT abgedunkelt, und bei Dunkelheit dann abgedunkelt wird. In der Einstellung "Automatisch" sollte man eigentlich davon ausgehen, dass das hier auch der Fall ist. Allerdings ist das, wie ich inzw. gelernt habe, offenkundig nicht der Fall... Oder vielleicht auch doch - s.u..


@FarmerG:

Du hast Recht. Energiesparmodus auf Aus und OLED-Licht auf um die 80, damit wird es dann in der Tat annehmbar. Damit habe ich dann aber gleich das nächste Problem: Ich nutzte bisher an ALLEN Geräten den Helligkeitssensor, da es für mich ein no-go ist, die Bildeinstellungen des TVs manuell in Abhängigkeit von der Tageszeit zu ändern. Das wäre hier dann aber nun erforderlich.

Aber - beim erneuten Rumprobieren habe ich nun Folgendes festgestellt: Nachdem ich den Energiesparmodus wie o.g. deaktiviert, mit der OLED-Licht-Einstellung ein wenig rumgespielt und den Energiesparmodus dann mal wieder zurück auf "Auto" gesetzt hatte, bleibt das Bild jetzt bei Tageslicht auch in der Auto-Einstellung in etwa so hell wie bei der vorher gesetzten manuellen OLED-Licht-Einstellung. Dunkle ich den Raum ab, sehe ich beim Wechsel zwischen Aus und Automatisch entsprechend eine (dann ja auch gewollte) Verringerung der OLED-Helligkeit. Er nimmt also den Wert der zuvor manuell eingestellten OLED-Helligkeit beim Aktivieren des Automatikmodus sozusagen als Offset 0 an und beginnt dann von diesem Wert aus zu regeln, was ja auch völlig normal so ist. Man muss halt nur dran denken, dass man vor dem Aktivieren des Automatikmodus einmalig das OLED-Licht auf einen für einen hellen Raum ausreichend hohen Wert stellt. Da man beim LG, anders als bei den meisten anderen Geräten, die Panel- bzw. hier eben die OLED-Helligkeit bei aktiviertem Helligkeitssensor nicht modifizieren kann, war mir dies schlicht und einfach entgangen.

Fakt ist jedenfalls: So ist das jetzt DEUTLICH besser. Ich würde fast sagen "absolut akzeptabel".

Das mit den Senderlogos ist etwas, womit ich mich arrangieren könnte. Mit der Zeilenstruktur der Folie wahrscheinlich ebenfalls; hier muss ich dann aber Frau BB007 nochmal interviewen und ggf. überzeugen. Schaunmer mal...

Schön, dass wir mal drüber geredet haben...


[Beitrag von BigBlue007 am 13. Apr 2015, 12:26 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#3784 erstellt: 13. Apr 2015, 12:32
Wenn du Frau BB007 nicht überzeugen kannst empfehle ihr doch dann den über Doppelt so teuren 4k OLED

Oder eben die Frau zurückgeben *Duckundweg*
didihannover
Stammgast
#3785 erstellt: 13. Apr 2015, 12:35
Leuchtkraft / Weißdarstellung des 930er optimieren

Weißabgleich mit "Warm2" (Standardeinstellung) geht gar nicht und macht das Bild viel zu gelblich und dimmt den OLED ...hier einfach auf "Kühl" umstellen. Das Bild ist dann viel besser. Die "Warm" Einstellung bei meinen Sony LED Blendgranaten war mir auch zu gelblich und da hatte ich lieber Neutral

Kann mir einer etwas zu den 930er Update Versionen sagen...


[Beitrag von didihannover am 13. Apr 2015, 12:36 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#3786 erstellt: 13. Apr 2015, 12:37
Ich habe mein Posting oben editiert und gleich an den Anfang eine Antwort auf Deine Frage geschrieben.
didihannover
Stammgast
#3787 erstellt: 13. Apr 2015, 12:45
bigblue vielen Dank

das ist der Youtube Link

https://www.youtube.com/watch?v=pg-foNj-OEE

Ich werde noch einmal das Update mit der "Remote" Fernbedienung (die FB mit der Mouse Funktion) versuchen, ob da ein anderer LG Server angesteuert wird und ggf. die neuere Version hinterlegt ist.

Also die 4.41.32 ist die aktuellste...warum LG nicht direkt über den TV die neueste Version bereitstellt, finde ich merkwürdig. Vielleicht Absicht und wir sind erstmal die Beta Tester für die Bugs in der Software


[Beitrag von didihannover am 13. Apr 2015, 12:46 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3788 erstellt: 13. Apr 2015, 12:51
@ didihannover

Interresant ich konnte meinen schon vor drei wochen in der updatefunktion des tv auf 4.41.32 updaten.
Vieleicht hat lg wegen der update panne die online versionen geändert.
Bin gespannt wann sie die neue 4.45 freigeben.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#3789 erstellt: 13. Apr 2015, 12:54

didihannover (Beitrag #3787) schrieb:
bigblue vielen Dank

das ist der Youtube Link

https://www.youtube.com/watch?v=pg-foNj-OEE

Ich werde noch einmal das Update mit der "Remote" Fernbedienung (die FB mit der Mouse Funktion) versuchen, ob da ein anderer LG Server angesteuert wird und ggf. die neuere Version hinterlegt ist.

Also die 4.41.32 ist die aktuellste...warum LG nicht direkt über den TV die neueste Version bereitstellt, finde ich merkwürdig. Vielleicht Absicht und wir sind erstmal die Beta Tester für die Bugs in der Software :D


Wie, die Kiste hat zwei verschiedene Systemmenüs wo Firmwareupdateoptionen angeboten werden? Wenn ja ist aber vermutlich das Softwaremodul zum Aktualisieren dasselbe
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3790 erstellt: 13. Apr 2015, 12:56

didihannover (Beitrag #3785) schrieb:
Leuchtkraft / Weißdarstellung des 930er optimieren

Weißabgleich mit "Warm2" (Standardeinstellung) geht gar nicht und macht das Bild viel zu gelblich und dimmt den OLED ...hier einfach auf "Kühl" umstellen. Das Bild ist dann viel besser. Die "Warm" Einstellung bei meinen Sony LED Blendgranaten war mir auch zu gelblich und da hatte ich lieber Neutral

Kann mir einer etwas zu den 930er Update Versionen sagen... :hail


Erstaunlich wie unterschiedlich man eine Farbtemperatur als "normal" einstufen/empfinden kann.

Alles andere als Warm 2 fängt an blaustichig zu werden.
Aber wer jahrelang LCDs mit Pseudowhite-LEDs gewohnt ist, "sieht" das wohl entsprechend anders (ist in meinem Bekanntenkreis zu ca. 70% so).

Einfach mal bei Tageslicht ein weißes DIN-A4-Blatt neben einer Weißdarstellung des Fernsehers halten und dann mal vergleichen.
Aber warscheinlich ist das Geschmacksache wie bei der Musik mit Loudness und Neutral.

Cineasten erwarten zu Hause ja auch lieber eine originale 24p-Bewegungsdarstellung wie im Kino und nicht wie im "realen Leben" (dazu zählte bis vor kurzem auch. Seit dem EC930V und dem Januar-Update werden BluRays bei mir in Stufe 3 etwas "entruckelt").


[Beitrag von FarmerG am 13. Apr 2015, 13:00 bearbeitet]
didihannover
Stammgast
#3791 erstellt: 13. Apr 2015, 12:59
hi Pa-freak,

echt, wie hast Du damals Dein Update gemacht ? Über die Remote Fernbedienung Home/ Support oder über die normale Fernbedienung Settings / Info zum Gerät

So langsam stelle ich mir die Frage, ob ich unbedingt die das neue Update von der LG Webseite draufmachen sollte, oder lieber abwarten, bis LG ein bugfreies Update über die TV Update Funktion bereitstellt
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3792 erstellt: 13. Apr 2015, 13:00
Da geb ich dir recht , die wenigsten hören auch einen underschied zwischen mp3 und flac.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3793 erstellt: 13. Apr 2015, 13:03
@ didihannover
normale Fernbedienung Settings / Info zum Gerät gleich nach aufstellen des ec930
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3794 erstellt: 13. Apr 2015, 13:05
@didihannover

Vieleicht gibt es landesbezogen underschiede , komme aus Österreich.
didihannover
Stammgast
#3795 erstellt: 13. Apr 2015, 13:05
Hi FarmerG,

lol, hast Recht und ich oute mich als Full LED Blendgranaten Anhänger und ich mag auch den leichten Eiskönigin Blaustich.

Ich habe meine Sony TVs auch immer so kalibriert, mir gefällt das so besser und ich mag kein Gelbstich
tsubasa2007
Stammgast
#3796 erstellt: 13. Apr 2015, 13:06

FarmerG (Beitrag #3764) schrieb:

tsubasa2007 (Beitrag #3750) schrieb:
Weiss ich nicht das ist ein einziger fester Streifen, sieht man bei Grau am besten, ist aber von ganz nah zu sehen. Beim Fussball habe ich aber schon leichtes Banding aber aufjedenfall nicht so schlimm wie der letzte
Sony kdl-55w955b, aber es ist vorhanden. Also Fussball zeigt mein alten LG Plasma leider besser und der hat nur 600€ gekostet.



Hatte mein erster EC930V auch (ein vertikales Feld mit gemeinsamen Kathoden der OLEDs etwas außerhalb der Toleranz zwischen jenen Kathoden und Spaltentreibern. Leiterbahn- oder Bonderingfehler).
Das geht auch mit der Zeit nicht weg und ist definitiv ein Fehler.

Habe ich am selben Tag im MM umgetauscht.
Der neue war absolut clean.


Danke gut zu Wissen, also geht er dann auch zurück, wenn es den in Clean gibt.
didihannover
Stammgast
#3797 erstellt: 13. Apr 2015, 13:10
na super,

das kann sein, LG Österreich scheint seine Hausaufgaben zu machen und seine Server zu aktualisieren
Felix3
Inventar
#3798 erstellt: 13. Apr 2015, 13:22

didihannover (Beitrag #3785) schrieb:
Weißabgleich mit "Warm2" (Standardeinstellung) geht gar nicht und macht das Bild viel zu gelblich und dimmt den OLED ...hier einfach auf "Kühl" umstellen. Das Bild ist dann viel besser.

Ich weiß nicht was Du mit "besser" meinst, aber "Kühl" ist definitiv viel zu kalt und zu blaustichig. "Warm2" ist nicht perfekt, aber noch am nächsten an der Norm...
Lostion
Hat sich gelöscht
#3799 erstellt: 13. Apr 2015, 13:25
Ich hab warm 1 hatte ne zeitlang neutral, war auch nicht verkehrt aber zu blau betont, das mit der Norm ist so ne Sache wenn das einem nicht zu sagt dann kann die Norm so richtig sein wie sie will es nervt einen.
didihannover
Stammgast
#3800 erstellt: 13. Apr 2015, 13:38
ich weiss, ich bin halt nicht der Norm Typ , aber der OLED gewinnt durch diese Einstellung halt auch sehr stark an Leuchtkraft!

Probiert es einfach mal aus...ich finde Warm2 - übrigens auch bei den Sony TVs - macht das Bild viel zu gelblich
Nui
Inventar
#3801 erstellt: 13. Apr 2015, 13:39
@ didihannover
Hast du Warm 2 denn mal länger getestet oder nur mal so reingeschaltet und wieder zurück?
Ray-Blu
Inventar
#3802 erstellt: 13. Apr 2015, 13:41

pa-freak1 (Beitrag #3779) schrieb:

Ray-Blu (Beitrag #3775) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #3771) schrieb:
@Ray blue Ich betreibe ihn im isf modus mit optimierten einstellungen , wenn du den thread verfolgt hast wäre dir nicht entgangen
das der ec930 eine zweite nicht deaktivierbare rauschunderdrückung hat die im pc modus nicht aktiv ist . Natürlich ist just scan aktiv .


Wer hat denn die Behauptung aufgestellt und womit wurde sie belegt ? Wenn ich die Einstellungen des Spiel Modus
im isf Expert Modus anwende habe ich definitiv das identische Bild ! Man muss natürlich Referenz Full HD zuspielen.

Vielleicht wurde vergessen Super Resolution im Spiel Modus zu deaktivieren denn das ist standardmäßig auf Mittel !
Zudem muss im isf Expert Modus der Farbumfang von Standard auf Breit gestellt werden um direkt zu vergleichen.


Schau dir den link mal an ,hier steht beschrieben wovon ich rede !

http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-55ec9300-201410203929.htm


Aber solche Unterschiede bekommt man nur wenn man die beiden von mir angesprochenen Einstellungen vergisst !
Dann ist das Bild im Spiel Modus einfach überschärft ! Vergleiche mal weiß (Tür) und Farbton (Dach) in den Bildern !
Man sollte auch mal selber testen und nicht immer alles glauben was irgendwo steht ! Ganz klar ein Fehler im Test !
didihannover
Stammgast
#3803 erstellt: 13. Apr 2015, 13:52
Hi Nui,

Warm2 ist ja die Grundeinstellung. Etwas am Bild des 930er hat mich gestört, bis ich auf "Kühl" umgeschaltet habe.

Vermutlich ist das bei mir auch die Gewohnheit, weil ich meine Sony TVs auch immer über die Einstellung "Neutral" mit leichten Blaustich betrieben habe.
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#3804 erstellt: 13. Apr 2015, 13:52

didihannover (Beitrag #3800) schrieb:
ich weiss, ich bin halt nicht der Norm Typ , aber der OLED gewinnt durch diese Einstellung halt auch sehr stark an Leuchtkraft!

Probiert es einfach mal aus...ich finde Warm2 - übrigens auch bei den Sony TVs - macht das Bild viel zu gelblich


Jeder so wie er mag!

Früher habe ich auch immer die kühlere Abstimmung bevorzugt, es ist also zum Teil einfach auch eine Gewöhnungssache.

Allerdings empfehle ich dir, Warm2 nach gut 150 Betriebsstunden zumindest noch einmal auszuprobieren. Bei mir war der anfänglich merkliche Gelbstich nach etwa diesem Zeitraum verschwunden und das Bild ist nun sehr angenehm. Mittlerweile ist mir schon Warm1 zu blaustichig.

Mfg
*Chilli*


[Beitrag von *Chilli* am 13. Apr 2015, 14:05 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3805 erstellt: 13. Apr 2015, 13:53
@ didihannover
alles klar
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3806 erstellt: 13. Apr 2015, 13:58
@ Ray-Blu

Ich habs getestet sonst würde ich es nicht schreiben , ich verwende keinen spielemodus .
Aber ja..... wie du meinst !!!
BigBlue007
Inventar
#3807 erstellt: 13. Apr 2015, 14:02

didihannover (Beitrag #3787) schrieb:
Ich werde noch einmal das Update mit der "Remote" Fernbedienung (die FB mit der Mouse Funktion) versuchen, ob da ein anderer LG Server angesteuert wird und ggf. die neuere Version hinterlegt ist.

Ähmm... nein.

Also die 4.41.32 ist die aktuellste...warum LG nicht direkt über den TV die neueste Version bereitstellt, finde ich merkwürdig. Vielleicht Absicht und wir sind erstmal die Beta Tester für die Bugs in der Software :D

Auch nein. Der Server für die OTA-Verteilung und die Supportseite werden einfach nur von verschiedenen Teams gepflegt, die wahrsch. in versch. Ländern sitzen. Das ist wie schon gesagt bei LG, aber auch bei anderen nichts Neues.
Ray-Blu
Inventar
#3808 erstellt: 13. Apr 2015, 14:23

FarmerG (Beitrag #3790) schrieb:
Cineasten erwarten zu Hause ja auch lieber eine originale 24p-Bewegungsdarstellung wie im Kino ...


Wobei solche Cineasten eher zurückgebliebene Gewohnheitstiere sind und diese 24p bevorzugende Spezies wird wohl bald aussterben.
Auf einer Leinwand sind 24 Bilder pro Sekunde für das menschliche Auge zwar relativ flüssig aber im Heimkino hat das nichts zu suchen.
Wenn die Filmindustrie aus Kostengründen nicht aufrüsten will, dann gibt es eben eine Bildverbesserung durch Zwischenbildberechnung.


[Beitrag von Ray-Blu am 13. Apr 2015, 14:24 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3809 erstellt: 13. Apr 2015, 14:27

Ray-Blu (Beitrag #3808) schrieb:
Auf einer Leinwand sind 24 Bilder pro Sekunde für das menschliche Auge zwar relativ flüssig

Was? 24p ist überall Mist. Wenn es auf der Leinwand besser ist, dann ließe sich das auch für zu hause nachahmen.
Ray-Blu
Inventar
#3810 erstellt: 13. Apr 2015, 14:37

didihannover (Beitrag #3785) schrieb:
Leuchtkraft / Weißdarstellung des 930er optimieren

Weißabgleich mit "Warm2" (Standardeinstellung) geht gar nicht und macht das Bild viel zu gelblich und dimmt den OLED ...hier einfach auf "Kühl" umstellen.
Das Bild ist dann viel besser. Die "Warm" Einstellung bei meinen Sony LED Blendgranaten war mir auch zu gelblich und da hatte ich lieber Neutral


Also von Warm2 auf Kühl ist schon eine extremer Unterschied und sicher nicht jedermanns Sache aber heller wirkt das Bild dadurch schon.
Aber eigentlich soll ja Warm2 die optimale Farbtemperatur für das menschliche Auge sein (ähnlich wie bei Sonne, Feuer, Kerze, Glühbrine).
Doch beim OLED ist das besonders in Verbindung mir der Energiesparfunktion im Vergleich zu LCD/LED noch etwas dunkler und gelblicher.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3811 erstellt: 13. Apr 2015, 14:48
Im kino werden die 24p verdreifacht auf 72hz , das heißt jedes bild wird 3 mal gezeigt mit schwarzphasen !
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3812 erstellt: 13. Apr 2015, 14:49

Ray-Blu (Beitrag #3808) schrieb:
Wobei solche Cineasten eher zurückgebliebene Gewohnheitstiere sind...

Dankeschön.

Servus
Nui
Inventar
#3813 erstellt: 13. Apr 2015, 14:50
Und das kann für einen TV nicht schwer sein. Schon garnicht für einen OLED.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3814 erstellt: 13. Apr 2015, 14:57
Geht dieses 24p vs. Nicht 24p gejammer wieder los

Bzw. Mein Balken oben hat sich definitiv eingebrannt er sieht jetzt so aus wie vorgestern, heißt immer noch da aber nur noch minimal. Doof gelaufen der untere der genau so stark geleuchtet hat ist vollständig weg.
Felix3
Inventar
#3815 erstellt: 13. Apr 2015, 15:11
[Edit]: pa-freak1 hats schon beschrieben...


[Beitrag von Felix3 am 13. Apr 2015, 15:11 bearbeitet]
marzus69
Ist häufiger hier
#3816 erstellt: 13. Apr 2015, 15:12
Wolltest du nicht heut Kontakt mit dem LG support aufnehmen Lostion?
Lostion
Hat sich gelöscht
#3817 erstellt: 13. Apr 2015, 15:13
Und beim EC930V mit 5 Bildern bei 24p sprich 5x24 Bilder pro Sekunde was dann 120 hz gibt. Von daher fast exakt so wie im Kino. Keine Ahnung wieso es jedesmal so ein gejammer darum gibt, ich mags lieber so als diesen ultraflüßigen Look. Aber heutzutage ist ja alles was flüßig ist automatisch innovativ.

@marzus69

Habs versucht war aber besetzt. Werds morgen nochmal versuchen vielleicht bessert sich das nochmal (auch wenn ichs nicht glaube), glaub zumindest durch das zurücksetzen der Einstellungen wurds jetzt schon besser. Abwarten und Tee trinken.


[Beitrag von Lostion am 13. Apr 2015, 15:14 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3818 erstellt: 13. Apr 2015, 15:24
Nur der amerikanische ec930v arbeitet mit 120hz , ntsc verdoppelung , sowie alle 100 hz led in den usa mit 120 hz arbeiten.
Der europäische ec930v arbeitet mit 100hz.


[Beitrag von pa-freak1 am 13. Apr 2015, 15:56 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3819 erstellt: 13. Apr 2015, 15:25

Lostion (Beitrag #3817) schrieb:
Und beim EC930V mit 5 Bildern bei 24p sprich 5x24 Bilder pro Sekunde was dann 120 hz gibt.

72Hz vs 120Hz können einen merklicher Unterschied darstellen :). 72 Hz kann 2 Wiederholungen/"Doppelkanten" weniger haben, bei geeigneten Schwarzphasen.
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