OLED - Die Zukunft?

Ernsthaft? 2017 keine FALD bei Samsung mehr?

Servus

So wie ich es verstanden haben sind alle Modelle bei Samsung 2017 mit Edge-LEDs ausgerüstet.

Das riecht nach Samsung OLED in 2018. ;-)

Servus

Nur am Rande, falls es hier interessiert. Die Soundbar des EZW1004 ist laut Craig Cunningham, Panasonic für die Wandmontage abnehmbar.

Viele Grüße

@nobert.s
Das wäre zu hoffen. Dann wären zwei große Panelhersteller auf den Markt, was zum einen die Stückzahlen an OLED Panels auf dem Markt nochmals erheblich steigern würde und man dann auch evtl. die Auswahl zwischen verschieden Paneltypen (Herstellungsverfahren) hat.
Aber so recht glaube tu ich nicht daran. Aber wie heißt es so schon die Hoffnung stirbt zu letzt.

Lustig wäre es aber schon zu sehen wie dann das Marketing von Samsung dann auf einmal ihre OLEDs anpreisen würden nach all der Mühe die sie sich gemacht haben diese Technologie abzuwerten :). Ganz nach dem Motto: Was interessiert mich mein Geschwätz von Gestern.

Ich dachte für Samsung ist OLED gestorben und das neu entdeckte QLED von Samsung als Allheilmittel gepriesen, sogar besser als OLED.

Keine FALD Modelle mehr bei Samsung? Gab es nicht einen Standard oder Certifikation (HDR, UHD Premium ...?) der 500 Zonen oder mehr vorschreibt?

no comment: https://youtu.be/k-VWsr1jd8A?t=130

10 sekunden laufen lassen.

Haha das sind gar keine QLED TVs, sondern LCDs mit QLED Technik. Samsung kreigt das Marketing eben besser hin als LG. Dann denkt man als Otto-Normal-Konsument, man hat eine brandneue Technologie vor sich, vor allem wenn man das schöne Weiß und die satten Farben sieht.

Ich kann keinen Hersteller ernst nehmen der die Helligkeit auf maximum laufen lässt, dabei auch knallbunte, unrealistische Farben bewirbt und einem dabei etwas von "natürlichkeit" erzählt. Wie wäre es wenn so eine Präsentation damit beginnt dass der Typ sagt: "Wir haben den Fernseher selbstverständlich professionell kalibriert.." ... nee lass mal, wir hauen lieber den vivid modus rein.

Nichts als heiße Luft bei Samsung, kein Wort zur wichtigsten Disziplin überhaupt: Schwarzwert. Ohne perfektes Schwarz, keine perfekte Plastizität und lupenreine Farben.

Man sagt zwar der SW würde sich verbessern, wenn man jedoch auf FALD verzichtet, sollte man das zumindestens mal näher erläutern... wenn dann herauskommt dass damit nur der Betrieb bei hellerer Umgebung gemeint ist und das Filme schauen/Gaming im Dunkeln quasi nicht berücksichtigt werden, dann wirds peinlich. ganz einfach.

In einer dunklen Umgebung, in der man den schlechteren Schwarzwert der LCDs deutlich erkennen kann, fand ich die FALD Lösung bei Samsung auch nicht besonders ansprechend, da fast immer Halos zu sehen sind und man sich fragt, ob man einen grauen Star am Auge hat. Wenn der Schwarzwert mit Edge Lit bei den neuen Geräten auf FALD Niveau liegen würde - insbesondere bei seitlicher Betrachtung -, wäre es tatsächlich ein deutlicher Fortschritt.
Wenn der Unterschied zwischen OLED und echtem-QLED "nur" das organische bzw. anorganische Material ist, kann es mir eigentlich egal sein was demnächst von Samsung (2018?) kommt.

Hab meinen PVA Monitor auf ca. 90cd/m² kalibriert und das Schwarz sieht bei leichtem abendlichem Kunstlicht sogar meist ganz gut aus. Nur Spitzenlichter kommen dann natürlich niemals an die von OLED heran bei subjektiv bergleichbarem Schwarzwerteindruck.
An OLED führt kein Weg vorbei, doch es fehlt seitens Samsung deutlich am Willen und jetzt wollen sie dieses Jahrzehnt noch mit Biegen und Brechen an LCD festhalten.

In der Tat. Daher ist die Situation für HDR mit Verwendung von vollem Backlight und vollem Kontrast bei meinem jeztigen SUHD Gerät für den Schwarzwert und auch für auftretende Halos eher kontraproduktiv.

norbert.s (Beitrag #18446) schrieb:

Ernsthaft? 2017 keine FALD bei Samsung mehr? Servus

Und die Edge Beleuchtung kommt jetzt von oben und unten, statt links und rechts. Wie sich das auf die Cinemascope Balken auswirkt bin ich mal gespannt.

Ach ja, ich hatte einen bösen Albtraum...mein OLED hat kein tiefes schwarz mehr dargestellt. Nur so ein helles grau. Klingt lustig. War aber kein schöner Traum.

Das Leben kann schon hart sein...

OLED - Die Zukunft?
Nein. Nie und nimmer.
OLED - Die Gegenwart!

:-)

Servus

cine_fanat (Beitrag #18459) schrieb:

norbert.s (Beitrag #18446) schrieb: Ernsthaft? 2017 keine FALD bei Samsung mehr? Servus Und die Edge Beleuchtung kommt jetzt von oben und unten, statt links und rechts. Wie sich das auf die Cinemascope Balken auswirkt bin ich mal gespannt. Ach ja, ich hatte einen bösen Albtraum...mein OLED hat kein tiefes schwarz mehr dargestellt. Nur so ein helles grau. Klingt lustig. War aber kein schöner Traum.

Das ist schon seit 2016 so und hat zur Folge, dass die Balken nicht mehr gedimmt werden können.

OLED ist auch nur im Dunkeln komplett schwarz. Bei Lichteinfall stören die Reflexionen, wenn auch nicht so stark wie bei LCD oder Plasma.Absolutes Schwarz ist die Abwesenheit von Licht bzw. die komplette Absoprtion aller Lichtteilchen.

norbert.s (Beitrag #18461) schrieb:

OLED - Die Zukunft? Nein. Nie und nimmer. OLED - Die Gegenwart! :-) Servus

Lass mal etwas tiefer blicken zu deiner Aussage...

Er meint wohl, wir sind in der Zukunft angekommen.

Der liebe cine_fanat hat es verstanden.

Etwa 2 Millionen Panels in 2017 in Kisten ab 2000 €/$ aufwärts.
LG, Sony, Panasonic, Philips, Loewe, Metz.

Passende Threads wären jetzt:
OLED - Die Gegenwart!
OLED - Keine Zukunft?

;-)

Servus

Samsungs Zukunft ist QLED, ändern werden wir es nicht können.

Du meinst LCD mit viel Marketing Bla Bla

[quote="norbert.s (Beitrag #18461)"]OLED - Die Zukunft?
Nein. Nie und nimmer.
OLED - Die Gegenwart!

Wo Sony nun auch dabei ist, auf jeden Fall

AREA DVD übertreibt mal wieder mächtig:

http://www.areadvd.de/tests/ces-2017-samsung-qled-tv/

Wenn man den Stellenwert der QLED-Technologie auf die Spitze treibt, sieht Samsung in QLED den Next Step – und zwar nach OLED.

norbert.s (Beitrag #18461) schrieb:

OLED - Die Zukunft? Nein. Nie und nimmer. OLED - Die Gegenwart!

Glaubst du fest daran, dass Samsung bald auch endlich mal OLEDs in großen Umfang rausbringt? Stirbt LCD bald aus? Oder müssen OLED Fans zittern? Geht natürlich auch darum, OLEDs eines Tages zu akzeptablen Preisen kaufen zu können. 2000 Euro wäre wohl momentan meine Schmerzgrenze.

Also das hat entweder ein Fan oder wer gut bezahltes geschrieben...

Andy_Slater (Beitrag #18471) schrieb:

Glaubst du fest daran, dass Samsung bald auch endlich mal OLEDs in großen Umfang rausbringt?

Ich habe keine Ahnung.

Stirbt LCD bald aus?

Ich habe keine Ahnung.

Oder müssen OLED Fans zittern?

Ich habe keine Ahnung.

Geht natürlich auch darum, OLEDs eines Tages zu akzeptablen Preisen kaufen zu können. 2000 Euro wäre wohl momentan meine Schmerzgrenze.

Ich habe Ahnung:
Am 10.1. gibt es den 55B6D bundesweit für 1999 Euro inklusive 500 Euro Gutschein.

Die mir bekannten Tatsachen habe ich bereits in Beitrag #18466 aufgeführt.

Servus

Massenmarkt wird eher <500€ sein und das bei ~55Zoll. Vorher werden LCDs nicht gefährdet werden von Oled, daher wird das noch lange dauern. Aber das will LG auch gar nicht früher haben, da sie die Massen nicht herstellen können und zu dem Preis auch nicht wollen.

schnorchled (Beitrag #18470) schrieb:

AREA DVD übertreibt mal wieder mächtig: http://www.areadvd.de/tests/ces-2017-samsung-qled-tv/ Wenn man den Stellenwert der QLED-Technologie auf die Spitze treibt, sieht Samsung in QLED den Next Step – und zwar nach OLED.

Das Ergibt keinen Sinn.

wie gesagt steckt OLED im TV Segment immer noch in den Kinderschuhen und bisher sprechen wir fast ausschliesslich von LG Display WOLED Verfahren. Meine Güte sind einige ungeduldig....

OLED IST die wegweisende, zukunftssichere, unsere Leben verändernde TV-Technologie die eben nicht nur bei den TVs eingesetzt werden wird. Das scheinen einige einfach nicht in ihre Birne zu kriegen.

OLEDs werden auch bis 2020 deutlich günstiger werden und einiges Tages wie Edgelits und IPS verramscht werden. Das Potenzial ist da, es ist nur eine Frage der eingeholten Investitionskosten und der produzierten Menge, denn an den OLED Panels selbst ist ja quasi gar nichts dran, wofür sollte man da groß Geld verlangen? ---> so oder so wird OLED künstliche über Wert verkauft werden um die Preise "stabil" zu halten.... aber es wird noch deutlich günstiger.

Der eigentliche Technologiesprung erfolgt ab Ende 2017/Anfang 2018 wenn die ersten RGB Druck Produktionssysteme angefahren werden und neue OLED TV Panelhersteller, wie zum Beispiel BOE, JOLED oder auch Sharp (Foxconn) die Bühne betreten. Taiwan pumpt mittlerweile auch Milliarden Steuergelder in die eigene Panel Industrie, damit Buden wie AUO oder Innolux, beim Thema OLED, endlich aus dem Quark kommen.

Die Möglichkeiten, die OLED Display bieten sind momentan nur ansatzweise angerissen worden.

Viele Grüße

Sowohl LG als auch Samsung haben umfangreiche Erfahrungen in der OLED Produktion. Beide bedienen sich auch bei innovativen Firmen In der Produktion (wie z.B. Meyer Burgers). Samsung und BOE sind zudem Investoren bei Kateeva (Inkjet-Technologie). Das Potential von OLED wird von den neuen Firmen technologisch wie auch finanziell abgeklopft - und beides muss stimmen für den lukrativen Massenmarkt! Die Preise werden also zwangsläufig deutlich sinken.
Samsung hat derzeit zusätzlich noch die Weiterentwicklung von anorganischen "Mikro LEDs- QLEDs" in der Pipeline. Ich denke es wird sich bei Samsung mit der neuen Konkurrenz von JOLED und BOE sehr bald entscheiden, ob man noch einmal auf OLEDs setzt oder mit Q-LEDs ein Alleinstellungsmerkmal anstrebt. Zu lange darf "echtes QLED" natürlich auch nicht mehr dauern, um nicht zu sehr ins Hintertreffen zu kommen. Bezeichnend dafür ist schon die vorgegriffene Umtaufung von SUHD auf QLED. 2018 dürfte daher tatsächlich für beide Technologien am Markt recht interessant werden.

alles in kürze zusammengefasst: https://www.youtube.com/watch?v=Qjd80VIYQJg

2018 wird ein größeres und wichtigeres Jahr, wie gesagt HDMI 2.1 und BFI als die nächsten großen Features, bei der Helligkeit 1000-1200 nits bei den OLEDs und das wichtigste: bleibt es dabei dass Panasonic und Sony einen OLED bringen? und wird sogar Samsung ein OLED Modell anbieten?

Die Richtung ist klar: OLED wird NICHT mehr verschwinden, die eigentliche Frage ist nur wann es in welcher Menge auf den Massenmarkt geschmissen wird und die LCDs (IPS, VA, usw.) Stück für Stück abgebaut werden.

Ja, und als besondere Neuerung mit UV-Licht, dass man auch noch braun wird vor dem TV.

@Hansi_Müller

Spätestens 2019, wenn Samsung seine ersten TV mit gedruckten RGB QLED Panel an den Kunden bringen will, wird der Budenzauber mit dem "Nieten Blendwerk" beendet sein. Genau so wie es gerade mit den TV im Türkensäbel Design passiert.

Viele Grüße

Da "Echte" Q-Dots bisher nur im Labor existieren, rechne ich persönlich NICHT mit flächendeckender Einführung vor 2025. Bis dahin wird OLED schon etliche Verbesserungen erfahren haben, die Q-Dot erstmal wieder aufholen muss.
Meine Vermutung ist, dass Samsung irgendwann feststellen wird, dass "echtes" Q-Dot zu spät kommt und dann gegenüber dem bis dahin ausgereiften oled keine preislich vertretbaren Vorteile bringen wird. Samsung wird es dann genauso fallen lassen, wie vorher schon oled und weitere Marktanteile Verlieren.
Nur meine persönliche Vermutung.

Hier ist ein Thread über Q-Dot:

http://www.hifi-foru...um_id=216&thread=927

2005 hielt ich bereits einen mp3 Player mit OLED Display in den Händen. Es hat 8 Jahre für erste OLED TVs gebraucht und von "nativen" QLED-Displays fehlt jede Spur.
Also könntest du mit deiner Einschätzung richtig liegen. Wenn man bedenkt, wie lange OLED gebraucht hat, um preislich attraktiv zu werden. Da hat QLED noch ein ganzes Stück vor sich, wenn es noch nicht mal zum jetzigen Zeitpunkt irgendwelche Displayanwendungen gibt.

Ist aber schon komisch, obwohl echtes QLED genauso selbstleuchtend ist wie OLED, betrachte ich QLED als Feind von OLED Dabei ist es eigentlich völlig wurscht, hauptsache perfektes Schwarz und einwandfreier Blickwinkel. Die unterbewusste Abneigung gegen Samsung ist schon groß. Liegt wohl daran, dass Samsung so sehr an LCD festhält.

Wie ich schon sagte, Samsungs Marketing ist schon genial. Sie verstehen es wie kein zweiter Unwissende zu manipulieren.
Beste Beispiel LED TV. Die meisten Käufer sind der festen Überzeugung sie schauen auf einen LED Bildschirm. Und LEDs sind ja was tolles heutzutage. Haben schließlich die bösen Glühbirnen verjagt

Alles nur verarschung von samsung. Vor 2 jahren sagten sie noch sie brauchen oled nicht suhd sprich led sind genau so gut. Und jetzt produzieren sie selbst oled. So wie es aussieht ist led doch nicht so gut wie oled. Sollen sie mal genauso viel in die Forschung der oled stecken wie led. Dann kann sich led brausen gehen.

2019 ist als Hausnummer für RGB QLED von Samsung Electronics selbst genannt worden, ich persönlich rechne damit nicht vor 2020/21. Nanosys wird vermutlich vorher gar nicht die benötigten Mengen liefern können.

Viele Grüße

Auf jeden Fall muss LG sich mit OLED anstrengen, um die Technik am Breitenmarkt zu etablieren und Gewinn zu produzieren. D.h. Stückzahlen erhöhen und Umsatz generieren. Das wird auch wohl nur mit einem weiter abgesenkten Preisniveau funktionieren. Während die "Kasse" bei Samsung trotz "Note7-Disaster" sogar dieses Jahr noch besser gefüllt ist, hat LG im 4. Quartal 2016 Verluste geschrieben.
...The South Korean tech giant is expecting a $29.36 million loss for the final quarter of 2016 after posting positive financial results for 23 consecutive quarters, starting in Q1 2011...
Among other things, the company predicted weaker appliance sales which have been its strongest profit generator over the course of 2016... and experts are now claiming that its struggling handset division is the main reason why the South Korean tech giant is expected to post an operating loss...
http://www.androidhe...ly-loss-6-years.html

2020 sind 4K OLEDs von LG oder Sony für 1000 € zu haben. Da lach ich mir den Ast ab, wenn dann Samsung mit seinem echten QLED für 5000 € daherkommt.

Das Problem scheint zu sein, dass mancher Samsung Fan nicht über den eigenen Tellerrand schauen kann. Sollte die Produktion von gedruckten OLED Panel wie geplant hochlaufen, werden bis 2020 viel mehr OLED Panel produzierende Hersteller am Markt sein, als bisher gedacht.

Nicht nur LG, JOLED oder Hersteller aus Taiwan, China Buden werden den Markt regelrecht aufmischen.

Dann könnte der Schuss für Samsung Electronics nach hinten losgehen, Samsung Display bezüglich OLED TV Panel so behindert zu haben.

Viele Grüße

Status-X (Beitrag #18486) schrieb:

Auf jeden Fall muss LG sich mit OLED anstrengen, um [...] Gewinn zu produzieren.[...] LG (hat) im 4. Quartal 2016 Verluste geschrieben. http://www.androidhe...ly-loss-6-years.html

Interessant ist da doch wohl das "LG’s phone business lost $389.4 million in Q3 2016 alone". Ich bezweifle, dass der Phone Bereich deutlich besser aussieht dieses Quartal. Der Oled Bereich wird somit wohl bereits Gewinne generieren und gleicht damit andere schlechtere Branchen sogar aus...

LGs Hausgeräte Sparte hat wohl den größten Teil des Verlustes eingefahren.

Viele Grüße

Bei entsprechendem Vertrauen könnte es sich dann lohnen LG Aktien zu kaufen. Nach einer Baisse geht der Trend seit Dezember wieder nach oben.

jetzt nur noch bedingt, die "Monopol"-Stellung von LG Display wird ab 2018 Jahr und Jahr schwinden, am Ende steht vielleicht ein chinesischer Hersteller ganz oben.(nach 2020)

Nicht vielleicht, sondern mit ziemlicher Sicherheit.

Viele Grüße

sieht so aus, als ob selbst bei AREA DVD die OLED Zukunft zur Gegenwart wurde:

http://www.areadvd.d...olby-atmos-bei-sony/

http://www.areadvd.d...zeigt-neuen-oled-tv/

Bin mal gespannt, ob eines dieser superben Motion Engines auch BFI anbietet.