Offener Sehring Stammtisch

Hört sich ja echt alles gut an.
AAABER;
1. Ich komme leider nicht oft dazu mich ne Stunde hinzusetzten und ganz bewusst Musik zu hören. Leider
2. Das Haus hat zu meinem Bedauern nur begrenzt Platz da in der Altstadt. Waren ewig auf Suche und haben glücklich den eine freien Bauplatz in der Altstadt ergattert.
3. Ich glaube nicht dass ich den Unterschied groß merke
4. Meine Frau würde mich umbringen

Gruß max

Max, Du schriebst:

Weimann_Max (Beitrag #13750) schrieb:

...Jedesmal wenn ich meine anmache werde ich ein bisschen depressiv. Da muss halt mal was anderes her. Mein Wunsch wären die s903 aber diese sind mir dann etwas zu teuer.... .... Ich möchte einfach dass ich wieder Musikhören kann ohne einen Weinkrampf zu bekommen… ...Da ich nur die 703 und 503 kenne kann mir eventuell jemand sagen wie sich die m801, m803 bzw s803 zu denen klanglich verhalten? Werde eventuell auch mal nach Berlin fahren um da was anzuhören...

gefolgt vom dazu widersprüchlichen:

Weimann_Max (Beitrag #13756) schrieb:

Hört sich ja echt alles gut an. AAABER; 1. Ich komme leider nicht oft dazu mich ne Stunde hinzusetzten und ganz bewusst Musik zu hören. Leider 2. Das Haus hat zu meinem Bedauern nur begrenzt Platz da in der Altstadt. Waren ewig auf Suche und haben glücklich den eine freien Bauplatz in der Altstadt ergattert. 3. Ich glaube nicht dass ich den Unterschied groß merke 4. Meine Frau würde mich umbringen ...

Also, dann tut's - ketzerisch ausgedrückt - doch auch ein...
...
BRÜLLWÜRFEL
...
von A..i, I..A oder ein sonstiger Blödmarkt-Ramsch, gell?

Nun aber Butter bei die Fische,
denn empfehlenswert ist aus MEINER Sicht auf Grund Deiner Angaben auf jeden Fall ein "Einstieg" über die kleine Sehring 801, die später ggf. mitwachsen kann... und die Architektin darf dazu ein Ständerchen entwerfen, dann ist das mit dem "umbringen" schon mal von vornherein kein Thema und die Punkte eins bis drei lösen sich fast von alleine in Musik - ähem - Luft auf...

Viel Spaß beim Bauen und Einrichten
R.

Hallo Henning,

LedZep (Beitrag #13753) schrieb:

...By the way, wer von Euch hat denn Erfahrung in der Kombination Sehring LS / Röhrenverstärker? ...

wie Frank ja schon schrieb, habe ich meine S903 schon mit diversen Röhren-Verstärkern betrieben. Das Gute vorweg... Sehring und Röhre schließen sich nicht aus
Den für sich passenden an Land zu ziehen ist aber deutlich schwieriger, als wenn man im riesigen Verstärker-Meer nach Transistoren fischen geht. So musste auch ich lange Geduld haben (und hatte fast schon aufgegeben), bis ich meine jetzigen Monos an der Angel hatte. Es sind schon etwas ältere Monos von Cayin, die mit 150W pro Kanal nicht nur genug Leistung haben, sondern dazu auch noch traumhaft gut klingen.
Vor längerer Zeit hatte ich hier mal etwas dazu gepostet. So schaut es aktuelle aus.



Ausprobiert habe ich an meinen Sehrings so ziemlich alles, was der Röhrenmarkt zu bieten hat, auch welche mit relativ wenig Leistung, wie 300Bs (im Parallel-Single-Ended-Betreib) oder 211er. Da ist man dann so bei knapp 30 Watt. Damit kann man natürlich auch an einer Sehring gut Musik hören, aber es fehlt halt die Kontrolle und Durchzugskraft, wenn man doch mal aufs Gaspedal treten möchte. Andere Amps mit gängigen Röhren wie z.B. KT88/120/150 hatten zwar mehr Leistung, konnten mich aber musikalisch nicht zufriedenstellen. Aus der Riege fand ich aber die 6550 noch recht gut.
Dann gibt es auch Hersteller wie NAT, die meist sehr exotische Röhren mit relativ viel Leistung verwenden, deren Amps aber leider recht hochpreisig sind. Gefallen haben mir da die Transmitter Monos sehr gut.

Welcher Röhren-Typ für Dich in Frage kommt, ist natürlich auch eine Frage Deiner Hörgewohnheiten bzw. auch der Musik, die Du hörst. Vielleicht gefällt Dir ja ein Verstärker mit EL34 oder 845 Röhren. Entscheidend ist auch, ob Du einen Vollverstärker oder eine Endstufe suchst und in welchem Preisrahmen Du Dich bewegen möchtest. Ich kann Dir dann bestimmt noch ein paar konkrete Verstärkerempfehlungen geben.

Als Einstieg könntest Du Dich mal bei Tsakiridis Devices umschauen, z.B. Apollon Plus Monos mit 6550 Röhren und 2x 90W. Oder, falls es ein Vollverstärker sein soll, der Aelos als Plus oder Ultra.

Das mit dem Einladen, Vorbeikommen und sich austauschen wäre zwar eine nette Sache, aber man hat ja doch immer Sorge, dass die guten Stücke beim Transport Blessuren bekommen, vor allem, wenn man keine Verpackung hat.
Soweit ich weiß, kannst Du Dir aber Dein Wunschmodell für Betrag X zum Probehören nach Hause schicken lassen. Dieser wird Dir dann beim Kauf angerechnet.

Wie gesagt, wenn Du noch Fragen bezüglich Röhren-Amps hast, einfach her damit. Hier noch ein paar optische Eindrücke einiger Amps, die ich mit meinen 903 gehört habe.









Gruß
Carsten

Hallo Carsten,

ganz herzlichen Dank für Deine Antwort und die netten Fotos!

Über Tsakiridis bin ich natürlich auch schon mal gestolpert bei meiner Vor-Recherche.
Ich hatte zum Thema Röhre vor einigen Tagen einen Thread in der Röhren-Abteilung des Forums eröffnet.
Da gab es aber noch nicht so viele Rückmeldungen.

Hier der Link (falls das so funktioniert):
http://www.hifi-foru...read=5716&postID=8#8

Da habe ich ein bisschen ausführlicher dargestellt was ich suche und wie ich es in die Anlage integrieren möchte uind auch was ich mir davon verspreche.
Das Röhrenforum scheint aber allgemein mit dem Problem behaftet zu sein, dass sich dort Röhrenfreaks mit Transenjüngern "batteln". Das überlagert fast jeden längeren Thread.
Mangels (Hör-)Erfahrung mit Röhren bin ich da aber ganz offen. Messwerte allein sind nicht der Schlüssel zur Glückseeligkeit.
Vor 8 Jahren habe ich auch noch die Vinyljunkies belächelt für etwas wovon ich mich Mitte der 90er fast komplett verabschiedet hatte.
Nun habe ich selbst wieder eine stattliche Plattensammlung und diverse Dreher und Tonabnehmer ...
... und das vornehmlich aus klanglichen Gründen.
Warum also nicht mal mit Röhren experimentieren? Ich fürchte allerdings, dass es nur dann Sinn macht, wenn man die Sachen zu Hause im eigenen Raum mit den eigenen LS testen kann.

Davor steht also zunächst mal die Frage nach den neuen Speakern (oder es so zu belassen).
Ja, ich weiß, dass ich bei Stefan bestellen und zurückgeben kann.
Um ganz sicher zu sein was ich haben möchte, müsste ich aber eine 903 Curved bestellen (Plan A). Sollte sie meine 803 "versenken" kann ich sie natürlich behalten und damit alt (äh, noch älter) und glücklich werden, mal abgesehen davon, dass ich dann noch den finanziellen Part stemmen muss.
Plan B: ich steige etwas günstiger ein und definiere die 902 (Curved) als obere Grenze.
Plan C: ich bleibe bei der 803 und bestelle ein neues Paar als Curved. Da weiß ich was mich erwartet und werde dann hören wie sich die zwischenzeitlichen Änderungen an der Weiche und der Einfluß des größeren Gehäuses und des curved Designs auswirken.

Da ich ja wirklich außerordentlich glücklich mit meiner jetztigen 803 bin, hat Plan C natürlich seinen besonderen Charme (besonders finanziell).
Allerdings werde ich mich dann Zeit meines Lebens fragen, ob ich nicht doch zur 900er Serie hätte greifen sollen.
Aber bei Stefan Sehring eine voll ausgestattete 903 zu bestellen, um nacher doch "downzugraden" ist auch nicht so mein Ding.
Leider hat er derzeit keinen Fundus von Testexemplaren die er einfach mal so verschicken könnte. Das wäre natürlich die beste Option.

Ein Kompromiss wäre ein Besuch in Berlin um 803 vs 903 (und idealerweise auch 902) zu hören, aber auch da müssten erstmal entsprechende Exemplare zeitgleich zur Verfügung stehen.
Das ist dann natürlich was anderes als die LS zuhause mit dem eigenen Equipment und der heimischen Raumakustik zu hören.

Schwierig ... besonders angesichts der Investitionssumme.

Gruß
Henning

LedZep (Beitrag #13761) schrieb:

Ein Kompromiss wäre ein Besuch in Berlin um 803 vs 903 (und idealerweise auch 902) zu hören, aber auch da müssten erstmal entsprechende Exemplare zeitgleich zur Verfügung stehen. Das ist dann natürlich was anderes als die LS zuhause mit dem eigenen Equipment und der heimischen Raumakustik zu hören.

Hallo Henning,

ein Besuch bei Stefan Sehring in Berlin lohnt sich immer. Nach Absprache kannst Du fast alles aus dem Sortiment hören. Die 903 spielt in einer ganz
anderen Liga. Kostet jedoch auch eine ganze Ecke mehr.

LG René

Moin zusammen,

danke Max, dass du hier wieder Leben reingebracht hast!

Ich selbst höre nun seit gut anderthalb Jahren mit einer S801 und bin weiterhin extrem zufrieden. Die erste Sehring, die ich gehört hatte war ein gutes Jahr vor dem Kauf meiner Boxen die S803, ich kann also keine Aussagen dazu treffen, wie sich die alten 500er/700er gegenüber den neuen verhalten. Was ich aber sagen kann ist, dass beik meiner damaligen Testtour kein Lautsprecher so "klick" gemacht hat wie die Sehring. Letztlich war mir die 803 damals zu teuer, entsprechend ist es dann die 801 geworden, über andere Boxen habe ich nicht mehr nachgedacht. Auch die von dir angesprochene Möglichkeit, dass die Boxen mit den eigenen Ansprüchen mitwachsen fand ich super und eigentlich hatte ich auch das Upgrade auf die S803 curved auf dem Wunschzettel stehen aber a) bin ich insgesamt weiterhin super zufrieden mit meinen, b) würde das Mehr an Bass in den neuen Räumlichkeiten vermutlich nicht sinnvoll sein und c) ist die Liebe zu meinem anderen großen Hobby (dem Verprügeln von Töpfen und Deckeln ) unerwartet neu aufgeflammt und bedarf eines nicht ganz unerheblichen Startkapitals in der neuen Wohnsituation...

Insgesamt kann ich sagen, dass du mit einer Sehring, absolut egal ob jetzt M801, S803 oder S916, definitiv nichts verkehrt machen kannst. Alle sind tolle Lautsprecher und in ihrer jeweiligen Preisklasse für mich ganz vorne mit dabei.

LG
Jakob

Hallo Henning!

LedZep (Beitrag #13753) schrieb:

Es möchte nicht zufällig mal ein 900er Besitzer seinen Stolz einladen und einen Ausflug ins Alte Land (nahe Hamburg) machen? Viele machen dort sogar Urlaub!

Ist von Regensburg aus doch ein bisschen sehr weit, zumal die Familie für den Urlaub dann nicht mehr mit ins Auto passen würde.

Aber falls es dich mal in den Süden verschlägt (auch da kann man gut Urlaub machen), kannst du dir eine 903 curved gerne mal anhören. Ist aber natürlich an anderer Elektronik und v.a. in einem anderen Raum nur begrenzt aussagekräftig.


Jochen

LedZep (Beitrag #13761) schrieb:

Um ganz sicher zu sein was ich haben möchte, müsste ich aber eine 903 Curved bestellen (Plan A). Sollte sie meine 803 "versenken" kann ich sie natürlich behalten und damit alt (äh, noch älter) und glücklich werden, mal abgesehen davon, dass ich dann noch den finanziellen Part stemmen muss.

... und auch dazu meine 2 ct worth ...

Bei der Nummerierung hat sich ja zwischenzeitlich was verschoben, daher sicherheitshalber: deine 803 ist ein Zweiwegerich, richtig? Die kenne ich nicht wirklich, meine 804R, die es so nicht mehr gibt, war/ist ja ein Dreiwegesystem (mit Bassreflex-Öffnung, daher das R, die 804 war geschlossen), aber mit den größeren Mittel-/Tieftonchassis der Zweiwegesysteme. Der Schritt von der 804R zur 903 ist schon deutlich -- mehr Basskontrolle, noch etwas mehr Tiefgang, noch mehr "Gelassenheit" in allen Situationen (auch wenn es richtig laut wird), v.a. auch eine bessere Auflösung bei den Mitten --, aber "versenken"? Das wohl doch eher nicht, denn auch die 804 war/ist ein sehr, sehr guter Lautsprecher, und das gilt bestimmt auch für deine 803.

Mein zweites Hobby ist das Rennrad, vielleicht hilft ja dem einen oder anderen ein Vergleich aus dem Bereich. Eine Ultegra ist eine super Schaltgruppe und an einem rd. 8 kg Rad macht sie richtig Spaß -- aber eine Dura Ace an einem 6,8 kg Rad schaltet (gefühlt) eben doch noch einen Ticken weicher/schneller, die Bremsen greifen besser, usw. Davon werden meine Beine nicht besser, aber es macht noch mehr Spaß. Ist das die Verdopplung des Preises für einen alternden Hobbyfahrer "wert"? Darauf gibt es m.E. keine objektive Antwort.

Es ist eben auch bei Sehring so: die größeren Modelle "subventionieren" den "eigentlich zu niedrigen" Preis der kleinen Modelle, und je höher das Ausgangsniveau desto relativ teurer werden die qualitativen Verbesserungen. Was allerdings nicht heißt, dass meine 903 nicht vielleicht irgendwann zu einer 913 wird (die 916 gefällt mir optisch nicht mehr, die ist mir zu hoch)...


Jochen

ja, meine M803 ist eine 2-Wege Box mit dem großen Mitteltöner und der passiven Bassmembran im 2. Würfel.

jopetz (Beitrag #13767) schrieb:

die 916 gefällt mir optisch nicht mehr, die ist mir zu hoch

Da bin ich ja froh, dass ich mit der Ansicht nicht der einzige bin
Die 913 gefällt mir, wie auch die anderen 900er, optisch richtig gut (insbesondere als curved). Einzig mit der 916 bin ich rein von den Bildern nie warm geworden, auch wenn sie mit Sicherheit nochmal einen kleinen Ticken besser ist als die kleineren. Ich finde, die 916 schaut einfach (auf Bildern) sehr langgestreckt aus. Eventuell wirkt das aber in der Realität dann wieder anders, in freier Wildbahn ist mir leider noch keine begegnet.

Moin moin,
die Sehrings fühlen sich ja nur mit etwas Power wohl.
Könnte man, z. B., den Ampino von Abacus Brücken hätte dann 50W zur Verfügung
und BI-Amping.

Drauf gekommen bin ich, nach der Lekteure der Produktbeschreibungen auf der HP. von Abacus.
Und preiswert wärs noch obendrein.
Dignam

Paddy_Dignam (Beitrag #13770) schrieb:

… die Sehrings fühlen sich ja nur mit etwas Power wohl. Könnte man, z. B., den Ampino von Abacus Brücken hätte dann 50W zur Verfügung und BI-Amping…

...Wie lautet der Spruch? Mit dem zweiten hört man besser. Also nimm zwei Ampinos, dann ist es wirklich Bi-Amping…

Übrigens, hier stehen immer noch zwei in 2019 von Walter Fuchs höchstselbst revidierte, strompotente SAC Igel 50, nebst relaisgeschalteter beta Vorstufe aus unserem Familienfundus und warten auf Interessenten/Käufer. Preis VS. Angebote willkommen.

Ist hier Sommerpause?

Weiß jemand, wann die keilförmige 800er mal auf die Homepage kommt, auch mit Preisen und so?

Viele Grüße!
eltom

eltom (Beitrag #13772) schrieb:

Weiß jemand, wann die keilförmige 800er mal auf die Homepage kommt

Um's mit Bob Dylan zu sagen: "The answer, my friend, is blowin' in the wind..."

Aber die Preise für die Keil-Sets der curved-Modelle stehen auf der aktuellen Preisliste (Service/Download). Um ein Modell zu "curven" brauchst du m.W. die Keile (BC30 & CA30) und eine lange Basisplatte, Outrigger & Basisplatte unten müssen nicht sein, machen die Sache aber stabiler. Rechnen darfst du selbst.


Jochen

Hallo zusammen,

bei mir gab es eine kleine Ergänzung auf der Elektronik-Seite




Ich muss zugeben, dass sich da viele neue Möglichkeiten ergeben.
Auch bei dieser Gelegenheit wieder großes Danke an Bernd für Beratung und Unterstützung!

Gruß
M A

Hallo, bin der neue und heiße Olaf.
Seit 2 Tagen Besitzer der Sehring M801 Studio und gleich mal eine Frage dazu, da leider keine Anleitung vorhanden:
Man kann pro Box 2 Widerstände anpassen. Da die Boxen bei mir so einen Bass raushauen, der je nach Aufnahme schon mal zuviel des Guten ist, dachte ich, das man das mit den Widerständen etwas kontrollieren kann.
Nun, ich weiß nicht wo, oben oder unten und was wären Eure Empfehlungen bzgl. Des Ohm Wertes?
Danke und VG Olaf

Hallo und willkommen, Olaf!

Hast du die 801 gebraucht gekauft? Denn eigentlich liegt eine recht umfangreiche Gebrauchsanleitung bei...

Wie auch immer. Wenn ich mich richtig erinnere (kann das gerade nicht überprüfen), dann haben die Widerstände nichts mit dem Bass zu tun. Um den zu verschlanken gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Die Bassreflex-Öffnungen überprüfen: normalerweise sind die mit einem Fließ gewissermaßen verschlossen. Sollte der Vorbesitzer das entfernt haben, tu es wieder rein. Wenn nicht mehr vorhanden, nimm mit Stefan Sehring Kontakt auf.

und/oder

2. Die Aufstellung verändern: möglichst großen Abstand nach hinten, möglichst auch zu den Seiten, und v.a. nicht etwa in den Fächern eines Regals oder einer Schrankwand.

Ach ja, auch die Hörposition hat einen Einfluss (Stichwort Raummoden).

Wenn du so nicht weiter kommst, am besten Stefan Sehring kontaktieren.

Viel Erfolg
Jochen

Waren Vorführung Modelle. Hr. Sehring muss ich noch dzbl kontaktieren.
Die Bassreflexöffnungen sind offen zum unteren Kasten. Dieser ist aber gedämmt. Klar kann man vorne was reinstecken, was ich aber erst mal zu Schluss machen würde, vor allem weil es nicht so doll aussieht und nur eine Box betrifft.
Die Boxen stehen auf Ständern, allerdings nach hinten nicht weit genug weg zur Wand. Das Prinzib ist mir bekannt, allerdings geht es nicht anders, weil ich mich mit meinen ü 50 nicht in der Lage fühle, jedesmal über ca. 1m Höhe zu hopsen, wenn ich mal was hören will.
Auch die Raummoden kann ich ohne Anbau nur sehr begrenzt beeinflussen, da bau ich mir noch einen Diffusor, oder 2.

Also zurück zu meiner Frage: was kann ich mit den Widerständen beeinflussen und wie. Da fehlt mir jede Grundlage. Danke!

Hi Olaf,

ok, Missverständnis. Du hast offenbar eine M801 nach alter Nomenklatur, mit Resonator und Bassreflex-Öffnung nach vorne. Die aktuelle M801 ist nur der obere Würfel mit den beiden Chassis und einer Öffnung nach unten. Hätte ich mir eigentlich denken können müssen, denn die aktuelle M801 hat keie außenliegende Widerstände mehr, sondern einen Kippschalter für den Hochtonpegel.

Der eine Widerstand beeinflusst m.W. den Hochtonpegel, der andere, glaube ich, den Dämpfungsfaktor (da bin ich mir aber nicht sicher). Den Bass beeinflussen sie m.W. nicht. Ich hab gerade keinen Zugriff auf meine BDA, nächste Woche kann ich nachschauen. Aber vielleicht antwortet ja vorher noch ein anderer Sehringit.

Ein Vorführmodell kann ja eigentlich fast nur von Bernd Müller kommen -- der kann dir sicher genaueres sagen. Ansonsten hilft ein Anruf bei Stefan Sehring eigentlich immer weiter. Anrufen ist viel besser als ne Mail zu schreiben.

Jochen

Hr. Sehring hat mich vermittelt, ist von einem Promotor.
Ja es ist die 801 STUDIO, die hat einen kleinen Bassresonator und höherwertige Weichen. Es ist die aktuelle 801 mit erster Ausbaustufe, die nicht in die Serie ging, da zu aufwendig.
Ok, weißt du welcher Widerstand von den zweien für die Höhen verantwortlich sind? Dämpfung kann ich ja bei Transistor Verstärker vernachlässigen.

Wie gesagt, nächste Woche kann ich das nachschauen.

Nach Einführung der 800er Serie (um 2018, kannst du hier im Forum suchen, wenn es dich interessiert) ging es noch ein bisschen hin und her...

Die alte Zählung ging bei 800 los (entspricht der aktuellen 801), es wurde z.T. bei einer Nummer zwischen S (Standbox) und M (Monitor) unterschieden und 803-805 waren dann schon 3-Wegeriche. Die Unterscheidung mit "normaler" Weiche und Studioweiche wurde aufgegeben (wobei m.W. die aktuellen Modelle alle die frühere Studioweiche haben). So weit, nach bestem Wissen, die "Evolutionsgeschichte". 😉

Jochen

Da danke ich schon mal! Vllt. Erreiche ich Hr. Sehring vorher, nur die Info wäre mir wichtig. Leider gibt es keinen Download von der Bedingungs Anleitung.
Zu Historie und Produktkatalogen, ja ist mir bekannt, ich hab ja nicht blauäugig große Summe X abgedrückt. Bei der Frequenzweiche widerspricht Deine Aussage aber, mit der von Hr. Sehring. Die Frequenzweiche wurde bei meinem Model höherwertig ausgelegt und bei den jetzigen 801 Modellen zurückgeschraubt. Sorry, aber ich vertraue da einfach mal dem Hersteller und seiner Aussage.
Davon rede ich: http://hi-fi.de/sehring-audio-801/

Selbstverständlich solltest du Stefan eher vertrauen als mir. Ist alles auch schon ein paar Tage her.

Allerdings hat die aktuelle 801 die Hochtonanpassung (per Schalter) die es zunächst nur mit der Studioweiche gab -- eben mit den tauschbaren Widerständen.

Jochen

Hier ist es ja leider etwas ruhiger geworden.

Ich hatte gestern das Vergnügen, wenn auch kurz, ein Paar 903 bei Bernd Müller hören zu dürfen. Junge Junge, die Kontrolle im Bass war schon beeindruckend, sonst so stark nur bei aktiven Lautsprechern gehört, Räumlichkeit, Auflösung, Musikfluss (mein persönliches Kriterium ), alles sehr sehr fein.

Anhören!

Vielleicht werde ich doch noch mal schwach in die Richtung.

Moin,

JoDeKo schrieb:

Ich hatte gestern das Vergnügen, wenn auch kurz, ein Paar 903 bei Bernd Müller hören zu dürfen. Junge Junge, die Kontrolle im Bass war schon beeindruckend, sonst so stark nur bei aktiven Lautsprechern gehört, Räumlichkeit, Auflösung, Musikfluss (mein persönliches Kriterium ), alles sehr sehr fein.

... und Alles ohne LWL-Strecke, dutzende audiophile Netzteile und Repeater, oder?

... die 9er sind schon fein.

Gruß
Frank

taubeOhren (Beitrag #13784) schrieb:

... ... und Alles ohne LWL-Strecke, dutzende audiophile Netzteile und Repeater, oder? ... Gruß Frank

Ich weiß zwar nicht, was das Erste ist, aber die anderen beiden Sachen benutze ich jedenfalls nicht.

JoDeKo (Beitrag #13785) schrieb:

taubeOhren (Beitrag #13784) schrieb: ... ... und Alles ohne LWL-Strecke, dutzende audiophile Netzteile und Repeater, oder? ... Gruß Frank Ich weiß zwar nicht, was das Erste ist, aber die anderen beiden Sachen benutze ich jedenfalls nicht. :D

Nun, da kann ich vielleicht weiterhelfen:

LWL = Landschaftsverband Westfalen-Lippe
Der Landschaftsverband Westfalen-Lippe (LWL) arbeitet als Kommunalverband mit mehr als 18.000 Beschäftigten für die 8,3 Millionen Menschen in der Region. Der LWL betreibt 35 Förderschulen, 21 Krankenhäuser, 18 Museen, zwei Besucherzentren und ist einer der größten deutschen Hilfezahler für Menschen mit Behinderung. Er erfüllt damit Aufgaben im sozialen Bereich, in der Behinderten- und Jugendhilfe, in der Psychiatrie und in der Kultur, die sinnvollerweise westfalenweit wahrgenommen werden. Ebenso engagiert er sich für eine inklusive Gesellschaft in allen Lebensbereichen. Die neun kreisfreien Städte und 18 Kreise in Westfalen-Lippe sind die Mitglieder des LWL. Sie tragen und finanzieren den Landschaftsverband, dessen Aufgaben ein Parlament mit 125 Mitgliedern aus den westfälischen Kommunen gestaltet.

oder doch eher LichtWellenLeiter, um näher am Audiobereich zu bleiben?

Gruß und schöne Woche
R.

Moin,

mit dem "Zweiten" lag der Roland richtig .....

Ansonsten nix Neues von der Sehring-Front ....

Gruß
Frank

Naja, es gibt doch was Neues.
Zwar nicht von Sehring, aber dafür nicht weniger spektakulär:





Unglaublich, aber wahr - SIE sind wieder da

Porcupine Tree



Es gibt also doch noch Wunder

Hier der neue Song UND Tourdaten
https://porcupinetree.com/

Dass ich das noch erleben darf ... der Hammer !!

Dank auch an Olli für die Info


Thomas

Super geil ….

Danke für die Info, Thomas!

Potiputt (Beitrag #13788) schrieb:

Hier der neue Song UND Tourdaten

Warum kommen die nicht nach Regensburg? Menno!


Jochen

absolut....

ich schwanke noch zwischen Berlin und Wien.....

Moin,

die Max-Schmeling Halle ist zwar nicht so dolle, aber für Berlin habe ich ein BVG-Ticket .... Wien ist mir zu weit,
obwohl, ich war für Steven Wilson auch schon in der Royal Albert Hall in London ....


Gruß
Frank

Ich würde gerne nochmal das Thema Pegel- und Dämpfungsanpassung aufgreifen; betreffend der frühen S603 (nicht SE, Modell mit geneigtem Grundmodul, zusätzlicher Rahmen an der Rückseite, separater Filter mit riesiger Null-Ohm-Spule für das Bassmodul). Für die 703 fand ich hier eine Tabelle für die Hochtonpegelanpassung. Gilt die auch für die 603? Zudem ist mir nicht klar, welche Auswirkung die Dämpfung hat. Bei mir sind aktuell 10 (für Hochton?) und 4,7 Ohm (Dämpfung?) Module/ Widerstände gesteckt bzw. geschraubt.

Für Klassik Piano Liebhaber:

Ich bin bei einer Sendung des Deutschlandfunks dieser Tage über eine Aufnahme daraus gestolpert... (Tchaikowsky >Die Jahreszeiten< "Oktober").
Falls diese CD-Box für den einen oder anderen noch zu ergattern ist, ZUGREIFEN!
- 5 CD-Schuber mit Solo Klavier Aufnahmen Live im Wiener Konzerthaus 1994/95 an 12 Abenden - Mozart, Beethoven, Schubert, Chopin, Liszt, Debussy, Ravel, Tchaikowsky, Rachmaninov, Scriabin

Mit der Maisenberg typischen, gefühlvollen Interpretationen. Es gibt nicht viele Aufnahmen von diesem Klavierlehrer. Einfach Klavier, spieltechnisch und klangtechnisch top.

Termine absagen und es sich im Hörsessel bequem machen.



erschienen 2001 bei Pure Classics in Hamburg

Dazu fand ich soeben noch:
Oleg Maisenberg erklärt selbst

Moin in die Runde und einen schönen ersten Advent wünsche ich Euch!!

Nach längerer Abstinenz (Bandscheiben OP) genese ich langsam und bin dabei, Gerippe und Muskeln wieder an die täglichen Anforderungen zu gewöhnen.

Bleibt gesund!

Schön, mal wieder von dir zu lesen, Haichen!

Und natürlich: gute Besserung!


Jochen

Verbesserung der Raumakustik -- das wird ein eher langer Post...

Zur Vorgeschichte:
Ein innerfamiliärer Zimmertausch hat dazu geführt, dass die S 903 Curved im April in ein neues Zimmer umziehen durften. Der Raum hat zwar zwei Sessel, aber die Ausrichtung ist auf eine optimale Hörposition und de facto wird der Raum fast ausschließlich von mir als Hörraum genutzt. Er ist 4 x 5,1 m, mit Fenstern an einer langen Wand, daher ist die Ausrichtung auch nicht längs sondern quer. Neben den zwei Sesseln mit Beistelltischen und Fußhockern waren anfänglich zwei Schränke in den vorderen Ecken und ein CD-Regal an der rechten Wand:



Die Boxen haben ausreichend Abstand nach hinten und zu den Seitenwänden und in dem set-up konnte man schon sehr nett Musik hören -- so dachte ich jedenfalls. Dann kam im Oktober mein Bruder zu Besuch. Er war von den Qualitäten der 903 sehr angetan (wie auch nicht?), meinte aber: "Du musst was am Raum machen. Die können noch viel mehr!"
Mein Bruder ist Berufsmusiker und betreibt ein kleines Tonstudio, er hat also besser ausgebildete Ohren und auch von der technischen/physikalischen Seite mehr Ahnung als ich. Dass Raumakustik wichtig ist, war mir natürlich schon irgenwie klar, aber es fehlte immer der Impuls, mich mal wirklich damit zu beschäftigen. Der Impuls war jetzt da.

Also habe ich mich zunächst ein bisschen eingelesen und dann Mess-Equipment besorgt: ein Messmikrofon & Audio-Interface von Behringer, Stativ, Kabel (kostet alles nicht die Welt), REW als kostenlose Software. Hier das Ergebnis der Messung im unbehandelten Raum:





Nachhall fast durchgehend bei rund 600 ms -- es war klar, da besteht deutliches Potenzial.

Bruderherz empfahl DIY mit Steinwolle -- was sicher gegangen wäre. Aber um das optisch so hin zu bekommen, wie ich es mir vorstelle, fehlt mir die Erfahrung, die Werkstatt-Ausstattung, und vor allem auch die Zeit. Also bin ich auf die Suche nach einem professionellen Anbieter von Akustik-Modulen gegangen und letztlich bei GIK Acuoustics fündig geworden. Deren Module haben mir optisch gefallen, sie haben relativ voluminöse Bassfallen für die Ecken im Programm und sie liefern auf ihrer Website umfangreiche technische Dokumentationen zur Wirksamkeit. Außerdem bieten sie individuelle Beratung.

Nach der Beratung war die Zielsetzung klar: Deutliche Bedämpfung der tiefen Frequenzen (in den Zimmerecken und hinter den Sesseln) und Beseitigung der frühen Reflexionen (bis ca. 12 ms) an den Seitenwänden und an der Decke. Insgesamt sind jetzt Module mit fast 2 Kubikmetern Volumen und gut 12 Quadratmetern Oberfläche im Raum.

Konkret sind:

• in drei Ecken (in der vierten ist wegen der Tür kein Platz) je zwei Bassfallen übernander bis knapp unter die Decke (je 120 x 41 x 41 cm, größte Absorption zwischen 100 und 200 Hz),
  
• hinter den Sesseln je ein Modul 120 x 60 x 16,7 cm (Wirksam ab ca. 80 Hz, Absorptionsspitze bei ca 100 Hz, dann recht linearer, langsamer Abfall)
  
• und an den Seitenwänden (je 2) sowie an der Decke (3) insgesamt sieben Module 120 x 60 x 6,7 cm (Anstieg der Absorption bis ca. 350 Hz, dann recht linear).
  

Das Ergebnis ist phantastisch.

Der Zugewinn an Auflösung, räumlicher Trennung, Präzision -- ich hätte nicht gedacht, dass es so frappierend ist. Ich komme aus dem Staunen gar nicht mehr heraus.

Der Nachhall ist jetzt über weite Strecken um 300 ms:





Die Raummoden bei rd. 40 Hz und 70 Hz sind zwar immer noch deutlich, aber zumindest etwas reduziert; insgesamt ist die Spektralanalyse viel homogener:





Und auch der Frequenzgang ist deutlich linearer geworden:



Besonders deutlich wird es z.B. im Bereich zwischen 4 kHz und 6 kHz:



Ich bin, wie gesagt, total begeistert und kann nur jedem raten, sich mit dem Thema Raumakustik zu beschäftigen. Kein Upgrade in der Sehring-Familie (ok, vielleicht von der alten 700 auf die 916), und schon gar kein neuer Verstärker oder CD-Player (es sei denn, der alte ist kaputt) bringt m.E. so viel klanglichen Zugewinn wie die Optimierung eines unbehandelten Raums.

Und wie sieht es aus? Über Geschmack lässt sich natürlich entweder gar nicht oder trefflich streiten, aber mir gefällt der Raum mit seiner eher technischen Optik:



So, und jetzt muss ich zurück ins Musikzimmer, meine CDs neu entdecken!


Jochen

Ja, so ist das.
Die Raumakustik ist schon so eine Sache ... ;-)

Empfehlung von mir - nur spontan durch das Bild ausgelöst:

Hinter die Lautsprecher im Winkel zur Erstreflektion Richtung Fenster noch was machen.
Stellbare Breitbandabsorber oder schwerer (!) Vorhang mit gutem Wandabstand.

Und evtl. noch dicken flauschigen Teppich auf den Boden - auch fürs Gefühl ;-)

Ansonsten: Glückwunsch zum Hörraum, denn das hat nicht jeder!

Harald.Ernstberger (Beitrag #13798) schrieb:

Glückwunsch zum Hörraum, denn das hat nicht jeder!

Danke, Harald.

Auch ein eher dicker Teppich wirkt erst ab ca. 4000 Hz richtig gut -- das ist eigentlich nicht der Bereich, den ich weiter bedämpfen will. Und das Gefühl ist eindeutig gegen einen dicken Teppich, das passt m.E. optisch überhaupt nicht.

Für zumindest einen Teil der Erstreflexionen (zumindest bis ca. 3000 Hz) an der Rückwand ist ja das Rack im Weg, und ein Vorhang kommt aus optischen Gründen nicht in Frage. Ist halt immer ein Kompromiss ...


Jochen

jopetz (Beitrag #13797) schrieb:

Verbesserung der Raumakustik -- das wird ein eher langer Post... Jochen

First of all - Gratulation!
Nun eine kleine naive Frage zu meinem besseren Verständnis:

Wieso keinen fetten Teppichboden?

PD

kleiner nachtrag weil gerade erst gelesen

wie soll man das denn verstehen? Und das Gefühl ist eindeutig gegen einen dicken Teppich, das passt m.E. optisch überhaupt nicht.

Aber dafür klingt/sieht son glatter Boden total ..................

Und es sorgt für eine hygge und muggelige Stimmung. Incl. Gardienen und Vorhang.
Ich sag jetzt mal ganz offen meine meinung - der raum hat kein Flair.
Da hilft auch kein Rotwein.

Ich finde die Anlage hat ein abäquateres Ambiente verdient.
Sehring und Ikea - wie passt denn das zusammen?

Paddy, mir gefällt es so. Ob es dir gefällt ist mir, ehrlich gesagt, völlig egal.
Mehr kann man dazu sinnvoll nicht sagen.

Ein Teppich dämpft, je nach Stärke, Material und Aufbau, überwiegend bis ausschließlich im Hochtonbereich. Wenn du da zu sehr dämpfst, klingt der Raum dumpf.

Ja, im Hochtonbereich könnte ein Teppich frühe Reflexionen (d.h. bis 10-12 ms nach dem Direktschall) eliminieren, aber wenn du dir das "Strahlenbild" in einer Simulation (wie z.B. Amray) anschaust wirst du sehen, dass es letztlich nur um (je Box) den einen Punkt (Bereich) der direkten Reflexion geht. Die meisten frühen Reflexionen kommen über 2 oder sogar 3 Reflexionspunkte zum Ohr, und die werden durch die Deckensegel oder durch die Absorber hinter der Hörposition (bzw. die Rückenlehne des Sesses) schon abgefangen (und das breitbandig).


Jochen

Hey jopetz, Glückwunsch! Da hast Du ordentlich was "gewuppt".
Hast Du die Deckensegel und alles andere selbst abgehängt und aufgehängt oder hattest Du profesionelle Unterstützung dabei von...GIK?

Liebe Grüße
R.

jopetz (Beitrag #13801) schrieb:

Paddy, mir gefällt es so. Ob es dir gefällt ist mir, ehrlich gesagt, völlig egal. Mehr kann man dazu sinnvoll nicht sagen. Jochen

mußt dich nicht betroffen fühlen.
von meinem geschmack habe ich auch nix gesagt.

du hast, imho, einen polo mit nem Porschemotor versehen.
kann man machen - bringt aber nix.

siehs mal so.

Paddy, du warst es doch, der eine 802 in ein Sideboard auf Unterschenkelhöhe quetschen wollte (oder "hätte müssen")... siehe hier

Ich glaube über Fragen der Raumakustik oder meinetwegen auch Porschemotoren in Polos müssen wir uns nicht weiter ernsthaft unterhalten...


Jochen

Nixals'nDraht (Beitrag #13802) schrieb:

Hast Du die Deckensegel und alles andere selbst abgehängt und aufgehängt

Danke!

Die Module sind eine Doppelrahmenkonstruktion mit ca. 1,5 Luftspalt nach hinten, ähnlich einem Bilderrahmen. Fürs Aufhängen braucht man einen Nagel in der Wand und ansonsten "nix als'n Draht" (bzw. ein dünnes Stahlseil, das mit dabei liegt).

Die Deckensegel sind etwas kniffliger. Aber dank des Holzrahmens kann man an den Längsseiten mittig zwei metallene Befestigungswinkel anschrauben, die dann jeweils mit einer Schraube an der Decke befestigt werden. Ist ein bisschen fummelig, lässt sich aber mit "etwas handwerklichem Geschick" ganz gut bewerkstelligen.

Die Bassfallen in den Ecken sind selbsttragend und stehen mit etwas Luft zu den Wänden (u.a. um an den Außenwänden kein Schimmelproblem zu bekommen).


Jochen

jopetz (Beitrag #13804) schrieb:

Paddy, du warst es doch, der eine 802 in ein Sideboard auf Unterschenkelhöhe quetschen wollte (oder "hätte müssen")... siehe hier Ich glaube über Fragen der Raumakustik oder meinetwegen auch Porschemotoren in Polos müssen wir uns nicht weiter ernsthaft unterhalten... Jochen

Ja ja der gute alte WAF !!
Sagt der Kölner: wat willste Maache?
Et kütt wie kütt

>4000 Okken auf Unterschenkelhöhe versenken, is schon schlimm, ich weis.

Ja, der gute alte WAF!

Ausgelöst von jopetz mit seinen Fotos mit Beschreibung, der damit meine sich in Remission befindende "Akustikabsorberschwangerschaft" zum Rezidiv machte, habe ich mal...

...überlegt...
wie ich WAF-entsprechend einen oder mehrere Absorber ins gemütliche Wohn-/Hörzimmer bekomme....
...und skizziert...

...DAS ist dabei herausgekommen:



eine oder mehrere Stelen mit darauf verschiebbarem Absorberkasten oder z.B. zwei kleineren verschiebbaren Absorberkästen übereinander auf einer Stele, schräg an der Wand anlehnbar und... WAF-konform: WEGSTELLBAR!

Die Stele wird dabei exakt mittig durch die horizontal verlaufenenden Rahmenseiten geführt, in der sich jeweils eine genau bemessene Durchgangsbohrung befindet. Unter dem Akustikabsorber wird ein O-Ring auf der Stele platziert, der die vertikale Haltefunktion übernimmt. Es können auch zwei Stelen mit Akustikabsorbern optisch akzeptabel nebeneinander an die Wand gelehnt werden. Mit unterschiedlich großen Akustikabsorbern, die sich an den Fertigmaßen von z.B. "ROCKWOOL"-Matten orientieren, gewinnt man zudem eine recht hohe Flexibilität, sowohl in der Gestaltung, als auch akustisch...
Die "ROCKWOOL"-Matten gibt es z.B. in 1000 x 650 x nn Millimeter oder auch 1000 x 45 x nn Millimeter...

...Theoretisch könnte man so auch Deckenabsorber an zwei sich zwischen Boden und Decke gegenüberstehenden und zwischen Boden und Decke durch das Gewicht des Deckenabsorbers angewinkelt verspannten Stelen aufhängen wenn sichergestellt ist (durch Stellwinkel plus Reibung) dass die Stelen am Boden unten nicht zusammenrutschen bzw. wegrutschen...

etwa so:

Nixals'nDraht (Beitrag #13807) schrieb:

Ausgelöst von jopetz mit seinen Fotos mit Beschreibung, der damit meine sich in Remission befindende "Akustikabsorberschwangerschaft" zum Rezidiv machte,

Oh je, das wollte ich natürlich nicht. Hoffentlich bekommst du keine reale und ich keine verbale Haue.

Wobei: Kreativität soll ja gefördert werden!

Würde wohl funktionieren, wobei mir die Konstruktion unnötig kompliziert erscheint. Oder wozu sollen die Absorber verschiebbar sein? Ein Holzrahmen mit Fuß reicht doch eigentlich. Für die Erstreflexionen an den Seitenwänden muss der ja auch gar nicht hoch sein, um die Oberkante so auf 140-150 cm zu bringen. Und Abstand zur Wand ist ja gar nicht schlecht, um die Wirksamkeit im Bassbereich zu verbessern. Allerdings sollte der Abstand nicht größer als die Absorberdicke sein, aber man kann ja steil anlehnen.

Sehr schön auch das Modell Hängematte. Darf man nur nicht dem Arbeitsschutz zeigen, sonst kommt die Helmpflicht beim Musikhören.

Bleibt natürlich das Problem: wohin damit, wenn sie nicht in Benutzung sind?


Jochen