Canton-Liebhaber Thread

XTonertX schrieb:

Ja stimmt schon, für den "normalo" macht es wenig Unterschied... Aber die Endstufe ist schon deutlich besser. Grundsätzlich finde ich persönlich 2 Subwoofer immer deutlich besser als einen :D

gut, dass ich kein Normalo bin... mein 850R rockt

Hat jemad die Canton Movie 155 Qx, oder kann was zu den Ls sagen, würde mich interessieren?
Danke

BU5H1D0 schrieb:

XTonertX schrieb: Ja stimmt schon, für den "normalo" macht es wenig Unterschied... Aber die Endstufe ist schon deutlich besser. Grundsätzlich finde ich persönlich 2 Subwoofer immer deutlich besser als einen :D gut, dass ich kein Normalo bin... mein 850R rockt :D

Mein Ergo AS650 macht das gleiche ..nur nicht so tief, dafür aber mit schön Kontrolle und präzisen Bass und guter Kontour-mit dem Ding bin ich echt zufrieden!

Gruß

Ich muß sagen das ich mit dem AS 125 auch immer noch zufrieden bin und hat nur 400Euro gekostet. Es gibt bestimmt noch viele hier die eine höherwertigere Anlage besitzen als ich und sind zufrieden mit dem AS 125.

@ bushido

aber 2 rocken doch bestimmt mehr oder?
steht der kauf eines zweiten demnächst an bei dir?

Hat hier jemand 2 SUB 850 R im Betrieb ?

Vega_Zappo schrieb:

@ bushido aber 2 rocken doch bestimmt mehr oder? steht der kauf eines zweiten demnächst an bei dir?

2 Subwoofer haben den Vorteil Raumakustisch besser in den Hörraum eingreifen zu könnnen, zudem steit dabei der gleichmassige Füllungsgrad der Subebene.

So sehr viel mehr (Druck) rocken dann zwei Subs gegenüber einen einzelnen nun auch nicht, ein Trugschluss der sich bei der ersten Hörprobe schnell entkräften lässt!

Das ist grundsätzlich richtig.
Ich habe nur mit 2 Subs meinen akustisch wirklich kritischen Raum (Laminat, spärlich möbliert und nur einen kleinen Teppich) in den Griff bekommen.

Viel mehr Druck gibt es nicht, aber insgesamt klingt es einfach deutlich satter, sprich gefüllter und bei korrekter Einstellung super präzise.
Ich denke die Nachbarn haben auch Freude daran

Insgesamt macht es aber nur Sinn wenn man beide Subs recht frei stellen kann und vorher zu absolut keinem vernünftigen Klangbild kommt.
Wenn der Ton vorher schon gut ist, macht es nur bedingt Sinn.

Hat vielleicht noch jemand einen Tipp für günstige Absorber, Fläche und Ecke ?
Wäre super.

Moin

Klangstudio Meisel hat bei ebay "Raumrunde-Klangverbesserer"
mit Preisvorschlag,kannst dir ja mal ansehen.


Gruß Lars

Vega_Zappo schrieb:

@ bushido aber 2 rocken doch bestimmt mehr oder? steht der kauf eines zweiten demnächst an bei dir?

Nein, ein zweiter kommt nicht. Hab zwar keine Nachbarn auf die ich Rücksicht nehmen müsste, aber schon einer bollert dermaßen brutal, dass ich es gar nicht mehr angenehm finde.

Mein Raum ist basstechnisch unkritisch, insofern reicht einer...

also ich will nie wieder mit nur einem leben.

Und ich will weder noch

hoschna schrieb:

Und ich will weder noch :D

Dito

ich will auch keinen !
zum musik hören sowieso nicht und für filme brauch ich auch
keinen, mir reicht der bass auch so .
und meine nachbarn finden bestimmt auch besser

Mir reicht zwar auch einer aber ohne Sub ist es gar nichts.

Im Filmbetrieb ohne Subwoofer würde ich auch nicht wollen. Hier geht es mir weniger um einen neutraler Verlauf denn um ordentlich Power. Und das bekommt ein normaler Standlautsprecher einfach nicht hin.

Es sei denn, man hat keine "normalen" Standlautsprecher... Kann mich nur wiederholen: Im Vergleich zu meinem alten Setup mit Canton LE 190 als Fronts mit Sub AS 100 SC haben die RC-L (mit separater Endstufe) auch im Filmbetrieb so eine Urgewalt, dass ich mir einen zusätzlichen Sub erspare.

Und selbst dann wirst du erstaunt sein, wieviel zusätzlichen Druck ein Subwoofer aufbauen kann...

Aber das ist wie immer Geschmacksache. Solange es für den Hörer selbst homogen klingt ist eh alles in Ordnung

Wie bereits notiert, hatte ich einen separaten Sub - zwar nur mit 10`` Chassis, aber immerhin. Die vier 22er Tieftöner der RC-L bauen da weitaus mehr Druck auf. Dazu kommt, dass der Raum gleichmäßiger angeregt wird.

Schon klar, aber stellt mal probehalber nen 12"-SUB850 daneben und du wirst staunen was da noch geht.

Der Grund ist in den meisten Fällen weniger die Hardware, sondern vielmehr dass der Subwoofer im Gegensatz zu normalen Frontlautsprecher über den LFE-Kanal angesteuert wird und so der Bass ein seperates Signal bekommt.

Als ich mir vor 2 Monaten den SUB850R bestellt habe und 2 Wochen ohne Subwoofer Filme schauen "musste" dachte ich auch, es klinge homogen. Aber nur solange, bis der Sub wieder dazu gekommen ist.

Da ging der Spaß erst richtig los...

Gut, dass man bei meinem AVR den LFE über die Fronts ausgeben kann
Klar, geht da sicher noch etwas mehr mit `nem Sub 850 bspw. Der wäre dann aber schon doppelt so teuer wie meine beiden RC-L zusammen und das stünde wohl nicht mehr ganz im Verhältnis - für mein Dafürhalten zumindest.

Dann gäbe es da aber noch solche Perlen wie den AS125 oder den neueren SUB12 ebenfalls mit 31cm Chassis und mehr als ausreichen Power.

Die kosten keine 500€

Hunter2202 schrieb:

[Sorry, ich widersprech`!!! Hab die neue Control Unit meiner RCL ganze VIERMAL einschicken müssen, bevor ich ENDLICH EINE FUNKTIONIERENDE bekommen habe. Und die erste hat mir sogar noch die Hochtöner verheizt. Wackelkontakte, unmögliche Einschaltplopper, 2 mal Totalausfall waren die Ursachen. Erst nach mehreren Briefen an die Geschäftsleitung wurden mir die Hochtöner erstattet. Also ich für meinen Teil kann die oben getroffene Aussage nicht bestätigen - auch wenn die Herren im Service durchaus bemüht waren - (schönen Gruß an dieser Stelle hier an XTonertX )! Die Portokosten (waren auch 4 x 6,90 Euro versichert) durfte ich schön selber tragen. Wie können ab Werk MEHRFACH defekte Unit`s im Austausch an Kunden rausgehen? Da stimmt was nicht - das darf einfach nicht passieren!!! Bitte, bleibt wieder etwas auf dem Teppich hier! Aber ohne Unit klingt die RCL ja eh besser.... R.

Ich stimme dir zu. Das geht nicht.
Wann war das denn?

Ich musste letztens ein paar Terminals zurücksenden, weil es die falschen waren. Canton hat mir geschrieben, dass ich dies unfrei tun soll. Ich habe die Portokosten fürs Paket natürlich trotzdem übernommen.

Vielleicht hängt es davon ab, was man alles kauft. Ich habe jetzt 14 Karats und einen Karat Sub gekauft.

14 Karats???

nochmal zum thema sub
klar ist es beim filme schauen mit einem gescheiten sub bestimmt lustiger ,
bei mir war das so , als ich die ventos in mein surround setup integriert hab
habe ich das mit meinen yamaha yst 160 (klar das er nicht der beste ist )
getestet , also gleicher film und scene einmal mit und einmal ohne sub
und ich hab keinen unterschied festgestellt .
also war für mich klar ich brauch den nicht und für nen neuen 500€+ ausgeben
ist mir das ganze nicht wert .
ich bin so wies ist sehr zufrieden und optisch finde ich es sogar besser ohne sub .

Was mir hier fehlt ist, dass keine von Euch das Entscheidende für ein Sub beschrieben hat:

Gerade bei Film wird die klangliche Atmoshäre NUR über einen vernünftigen Sub als Ergänzung über LFE abgegeben, es muss nicht immer was mit Druck oder sonst was zu tun haben, gerade ein vernünftiger Sub sorgt mit den restlichen Equitment an verfügbaren Lautsprechereinheiten das sogenannte I Tüpfelchen.

Selbst meine RCAs hatten nicht die Möglichkeit, das über LFE herauszuholen, was der Canton Ergo AS650 kann.

OHNE Sub (auch teilweise bei Musik!) Nö...Aber jedem so, wie es ihm halt gefällt!

Ich finde auch das richtige Feeling tritt nur mit einem guten Sub auf. Es gibt auch Musik bei mir da könnte ich nicht auf den Sub verzichten, zwar nicht bei jeder aber viele Songs klingen da einfach geiler (Gänsehaut). Vielleicht bin ich auch nur etwas Baßlastig was ich nicht abstreiten möchte.

@Rubachuk:

hast du die ganzen RC-L über eine extra Endstufe laufen, oder nur die Tieftäner? Mit wieviel Watt befeuerst du sie insgesamt?

Bin noch am testen. Zurzeit hängen die RC-L komplett an der Alesis RA-500 (2 x 250W an 4 Ohm) in Zukunft wird aber wieder aufgeteilt und der Hoch-/Mitteltonbereich kriegt zusätzlich die Endstufen vom Yamaha RX-797. Muss dann nur über 2 Y-Kabel die Control Unit einschleifen.

uuui.

250W nur für die Tieftöner? Holla die Waldfee...
Ich finde die RC-L an meinen 90W an 6Ohm schon mächtig, haha.

Überlege, ob ich für die Tieftöner ne extra Endstufe kaufen soll. Irgendwas in richtung 100W.

Hätte dann 90W für Mitten+Höhen und 100W für Tiefton ?!?!
Oder gehen auch bspw. 90W für Tiefton und dann vielleicht 50W für Mitten/Tief?

dcg_ schrieb:

habe ich das mit meinen yamaha yst 160 (klar das er nicht der beste ist ) getestet , also gleicher film und scene einmal mit und einmal ohne sub und ich hab keinen unterschied festgestellt .

Sorry mein spitzer Kommentar... aber du hattest den Subwoofer schon ein oder??

Wenn du im betrieb mit einer sehr bassarm abgestimmten Vento den Unterschied zwischen mit und ohne Subwoofer nicht hörst ist Hopfen und Malz verloren. Da muss man zum Ohrenarzt

Ich merke den Sub bei Filmen auch immens. Bei Musik ist der Unterschied nicht so krass, aber ich merke es trotzdem direkt.

Leute, die so kleine Satelliten haben MÜSSEN es merken.

Mich stört ein Sub beim hören von Stereosignalen. Der Hochtöner der Ref. ist so viel feiner durchhörbar.

Außerdem sind die Stereo Aufnahmen für eine Anlage ohne Sub konzipiert worden, zumindest die Musik die ich höre.


Grüße
Pitman

@Pitman1: dem stimme ich zu, wobei ich mir doch mall noch einen guten Sub holen werde, vorrangig für Film...

Gruß Alf

ja klar war der sub auf ein
und natürlich hab ich hab ich die einstellungen geändert
so das ich mit und ohne keinen unterschied mehr festellen konnte der den sub rechtfertigt
mit einem anderen sub sieht das vllt anders aus aber ich hab halt keinen anderen
und da ich früher mit dem bass zufrieden war und es jetzt nicht weniger bin hab ich ihn halt weggelassen .

Also so recht kann ich auch da nicht folgen, ich habe zu meinen Karats sogar den Ultrakleinen AS10 gehört.

ich weiß auch nicht obs am sub selbst , der einstellung ,
der aufstellung oder meinem persönlichen geschmack liegt aber es ist so .
ich finde es hört sich jetzt nicht schlechter an wie vorher mit sub

dcg_ schrieb:

ich weiß auch nicht obs am sub selbst , der einstellung , der aufstellung oder meinem persönlichen geschmack liegt aber es ist so . ich finde es hört sich jetzt nicht schlechter an wie vorher mit sub

Normalerweise macht ein gut eingebundener Sub genau das, was Du hier beschreibst:

Man hört diesen nicht direkt raus ...leider denken aber viele, dass nur bei kräftigen Rums und Bums ein Sub es drauf hat, das ist nicht so...

Ich würde euch mal Tron Legacy empfehlen... wer da keinen Fortschritt durch einen Subwoofer hört der bekommt von mir ein Eis!

Und als Stereotipp: Massive Attack - Mezzanine

hififan41 schrieb:

...Normalerweise macht ein gut eingebundener Sub genau das, was Du hier beschreibst: Man hört diesen nicht direkt raus ...

Man darf ihn nicht heraus hören, da geb ich Dir absolut Recht! Aber man hört es zweifellos wenn man ihn abschaltet. Ups, jetzt fehlt aber was gegenüber gerade eben.

Gruß rudi

ja wenn ich den sub einfach abgeschalten hab ,hab ich auch nen unterschied gemerkt
das ist ja klar .
aber ich konnte die einstellungen so ändern das es sich dann
ohne sub meiner meinung nach genauso gut angehört hat wie mit meinem sub.
ich mag es aber auch nicht wenn sich im film auf einmal ein schuß einer handfeuerwaffe
anhört als würde jemand mit einem panzer schießen
ich mags lieber realistich

Ein erster Sub war von dem BOSE ACOUSTIMAAS 15 das bassmodul und ich war recht zufrieden was da rauskam an tiefen Effekten ( habe mir jetzt bestimmt Feinde gemacht Wege BOSE
Ls ich dann auch einen YAMAHA YST 160/90 hatte, war ich sehr enttäuscht, der war mir einfach zu lasch ! Der Sub fügte sich nicht ins geschehe ein, ich hatte das Gefühl , das der Sub immer den ganzen Szenen hinterher hächelte!
Dann vor drei Jahren kaufte ich mir einen KLIPSCH SUB, das war schon was anderes, aber für meinen Geschmack zu stark ( 500Watt) war einfach zuviel des guten!
Seit kurzer Zeit besitzt ich den VENTO AS 850, schon wegen der Optik bin ich hin und weg von diesem Sub!
Filme wie GLADIATOR oder HERR DER RINGE mmschmecke mit diesem Prachtstück einfach besser! Und gerade ein SUB macht so einen Film erst realistisch! Ich möchte bei einem Film nicht darauf verzichten! Bei STEREOMUSIK schaut die Sache dann wieder anders aus! Ich denke das es eine gute untedtützung für die tiefen Töne sein kann aber ich geniesse dann dich dann nur mut meinen refs 9.2!!
Wenn ich mal einen größeren Raum zur Verfügung habe, ist die überlegung für einen ZWEITEN SUB schon lohnenswert!! Bisdahin bin ich mit dem 850 er zufrieden!!!

Lg

Murat

Liebe Canton Freunde!!!

Weiß vielleicht jemand woher ich für meinen SUB 850 eine Granitplatte oder ähnliches herbekomme??
Vielleicht hat jemand einen Tip für mich!!!
Denke das so eine Platte schon den Sub gut abkoppeltund optisch macht es auch was her!!!

Lg

Murat

bei jedem guten steinmetz

habe meine ref 3.2, 2.2 und alle subs im haus auf 4cm massiv blue pearl....
platten kosten zwischen 80 und 140 euro
(die platten sind teilweise schon recht gross)

Also, ich habe die Erfahrung gemacht, ein guter (passender) und im Raum funktionierender Sub wertet den Klang auch von großen (Stand-)Stereo-Sets definitiv auch bei Musik auf.
Die Frage ist lediglich, ob man's braucht.
Es gibt Zeiten, da brauch ich's und es gibt solche, da brauch ich's nicht.
Aber 'nen Subwoofer wollte ich auf keinen Fall (auch bei Musik) wieder hergeben.
Es sei denn, bei meinem kleinen Küchenwunderding Yamaha MCR-140. Da wäre 'n Subwoofer 'ne Beleidigung für's Konzept.
Das Ding rumst und kracht ganz ohne Sub gar gewaltig (natürlich im Rahmen seines Mini-Formats).

Grüße b_p.

also ich finde das ich meine 2 Velos SPL1000 doch noch sehr deutlich zu meinen Ref 7 hört vor allem im Stereo ,

klar die 7er sind sehr schlank mit 180er Bass und vielleicht sollte ich mal eine RC-L oder RC-A probeweise daneben stellen ^^

julee schrieb:

Hunter2202 schrieb: [Sorry, ich widersprech`!!! Hab die neue Control Unit meiner RCL ganze VIERMAL einschicken müssen, bevor ich ENDLICH EINE FUNKTIONIERENDE bekommen habe. Und die erste hat mir sogar noch die Hochtöner verheizt. Wackelkontakte, unmögliche Einschaltplopper, 2 mal Totalausfall waren die Ursachen. Erst nach mehreren Briefen an die Geschäftsleitung wurden mir die Hochtöner erstattet. Also ich für meinen Teil kann die oben getroffene Aussage nicht bestätigen - auch wenn die Herren im Service durchaus bemüht waren - (schönen Gruß an dieser Stelle hier an XTonertX )! Die Portokosten (waren auch 4 x 6,90 Euro versichert) durfte ich schön selber tragen. Wie können ab Werk MEHRFACH defekte Unit`s im Austausch an Kunden rausgehen? Da stimmt was nicht - das darf einfach nicht passieren!!! Bitte, bleibt wieder etwas auf dem Teppich hier! Aber ohne Unit klingt die RCL ja eh besser.... R. Ich stimme dir zu. Das geht nicht. Wann war das denn? Ich musste letztens ein paar Terminals zurücksenden, weil es die falschen waren. Canton hat mir geschrieben, dass ich dies unfrei tun soll. Ich habe die Portokosten fürs Paket natürlich trotzdem übernommen. Vielleicht hängt es davon ab, was man alles kauft. Ich habe jetzt 14 Karats und einen Karat Sub gekauft.

Hi, war im vorletzten Jahr.

Gut, ich hab nur ein Paar Lautsprecher und nicht 14 von Canton, lag dann wohl daran......

Sollte ich die RCL mal ersetzen werde ich mit Sicherheit den Hersteller wechseln.

Ciao, R.

Warum wechseln, es gibt nette Lautsprecher von Canton ...Vento,Reference,Ergo,Karats usw.

...
Gruß

Hunter2202 schrieb:

Gut, ich hab nur ein Paar Lautsprecher und nicht 14 von Canton, lag dann wohl daran...... :prost

nur 14 canton lautsprecher! tut mir echt leid, dass du nur so wenige hast