Canton-Liebhaber Thread

Für manche Räume bzw. Aufstellungen sind Standlautsprecher nicht gut geeignet und ein kleinerer Lautsprecher in Verbindung mit einem Sub ist die bessere Wahl.
Ich befürchte, dass du mit den 470ern das gleiche Problem haben wirst.

Ich befürchte, dass bei kleinen Speakern + AS22 in Deinem Raum gar keinen Bass mehr vernimmst!

http://img199.imageshack.us/i/wohnzimmerjy.jpg/

..und was schlägst Du vor?

Endweder mit der Aufstellung der 490er experemtieren oder Kompakte dann aber mit was größerem als dem AS22!

GLE 430 + AS 105, oder die 490 in der Aufstellung ein wenig ändern. Mehr Wandabstand, evtl. ein wenig nachregulieren über Receiver.

Die Räumlichkeiten sind so wie hier und hier
leider kann ich da nicht viel verrücken...
Wie gesagt, ich probiere es mal mit den 470, falls ich sie mitnehmen darf...

bucho77 schrieb:

hier leider kann ich da nicht viel verrücken... Wie gesagt, ich probiere es mal mit den 470, falls ich sie mitnehmen darf...

Auf dem Bild oben ist doch locker mehr Platz für mehr Wandabstand!!!

Ich hatte früher mal die LE107 und danach die LE109!

Ich hätte die 109 nie wieder gegen dioe 107er getauscht.

..nach links in den Raum gehts leider nicht, weil der TV mittig an der Wand hängt, nach vorne von der Rückwand weg könnte ich noch 5-10cm machen sonst stehen sie zu sehr in den Raum (und meine Tochter kann drum rum laufen und sie umkippen)....und die 5-10cm nach vorne bringen es leider nicht....gerade die rechte Seite mit der Ecke ist das Problem....Ach Mann....alles so schwierig...ich war eigentlich 10 Jahre lang mit meinen kompakten Mission + Sub glücklich, dann gingen sie kaputt und ich wollte auf Standboxen upgraden...und jetzt das....

Stück näher ans Lowboard und 30 cm weiter nach vorn!

Tochter kann nicht mehr rumlaufen

Außerdem der Tochter erklären, dass sie hinter und bei den Lautsprchern nichts verloren hat!

boyke schrieb:

Stück näher ans Lowboard und 30 cm weiter nach vorn! Tochter kann nicht mehr rumlaufen Außerdem der Tochter erklären, dass sie hinter und bei den Lautsprchern nichts verloren hat!

... und notfalls noch ne Pflanze schräg dahinter stellen. Dann kommt die Tochter da auch nicht mehr durch und es wirkt noch ein wenig als Diffuser. Nett aussehen tut es auch noch (WAF 1) und die Lücke hinter den LS stört optisch nicht mehr so (WAF2).

Und wenn das alles nicht klappt, dann nimm halt wieder Kompakte. Das gesparte Geld kannst Du dann sogar noch in einen besseren Sub fließen lassen ...

Duckshark schrieb:

Wenn es tatsächlich nur um den Querschnitt geht und nicht um ein latentes unzufrieden sein etc. dann möchte ich dir nochmal den Kabelrechner ans Herz legen. Damit kannst du ganz objektiv ausrechnen welchen Vorteil das Kabel mit höherem Querschnitt bringt bzw. welche Verluste du mit dem aktuellen hast. edit: Link zum Thread "Kabelrechner" im Hifi-Wissen (dort ist dann der Rechner verlinkt): http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-92.html

Danke, habe mal Canton kontaktiert und die meinen das man bis 10Meter locker 2.5er nehmen kann egal welche Box.
Werde mir aber deinen Link mal anschauen, thanks.

boyke schrieb:

Endweder mit der Aufstellung der 490er experemtieren oder Kompakte dann aber mit was größerem als dem AS22!

Hey boyke, was`n los mit Dir???

Warum empfiehlst Du bucho nicht einfach `nen richtig guten/günstigen/wertigen/bassstarken/genialen Speaker bei dem er im Leben keinen Sub mehr braucht:

DIE Ergo RCL?!

Das hätte ich von Dir schon erwartet!

Auf Dich ist auch kein Verlass mehr altes Nordlicht !

Übrigens: es läuft gerade EVERLAST -Love, war and the ghost of whitey ford- und ich bin mal wieder BEGEISTERT von der RCL!

Ciao und schöne Grüße an die Waterkant von den Bazis

Reinhold

Warum empfiehlst Du bucho nicht einfach `nen richtig guten/günstigen/wertigen/bassstarken/genialen Speaker bei dem er im Leben keinen Sub mehr braucht: DIE Ergo RCL?!

Wenn es mit der GLE 490 schon dröhnt, wird die RC-L wohl diesmal nicht die Lösung sein.

Duckshark schrieb:

Wenn es mit der GLE 490 schon dröhnt, wird die RC-L wohl diesmal nicht die Lösung sein.

Großer Irrtum!

Meine RC-L stehen ziemlich wandnah und die Unit hat den Bass voll im Griff!

Duckshark schrieb:

Warum empfiehlst Du bucho nicht einfach `nen richtig guten/günstigen/wertigen/bassstarken/genialen Speaker bei dem er im Leben keinen Sub mehr braucht: DIE Ergo RCL?! Wenn es mit der GLE 490 schon dröhnt, wird die RC-L wohl diesmal nicht die Lösung sein.

Hi, genau so isses !

War jetzt wenig konstruktiv, SORRY , aber Boyke weiß wie`s gemeint war !

Wenn man sich den Raum genau ansieht, wird hier eine "ausgewachsene" Standbox (fast) immer Probleme bereiten. Ich würde da klar zu kleinen Kompakten (egal jetzt welche Serie, das muß natürlich auch zum Geldbeutel passen) mit einem wertigen (geschlossenen) Sub tendieren.

Optisch sieht das ganze ja wirklich schön aus, aber Kompakte könnte man auch auf`s Lowboard stellen, und somit etwas von der Wand einrücken. Der Abstand nach hinten wäre dann weniger schädlich, ein eventuelles Bassreflexrohr könnte man ja auch verschließen (hab ich bei meinen Elac BS 203.2 A auch gemacht). Ein wertiger (!) externer Sub ließe sich auch prima im (schönen) Zimmer unterbringen.

Aber das muß bucho am besten mal selber probieren. Eine große Box so nah an ZWEI Wänden kann nicht gut gehen!

So, das war jetzt Ernst!

Ciao und allerseits!

R.

Großer Irrtum!

Ich glaube nicht! Sieht dein Raum auch nur im entferntesten so aus, wie der von bucho77?

boyke schrieb:

Duckshark schrieb: Wenn es mit der GLE 490 schon dröhnt, wird die RC-L wohl diesmal nicht die Lösung sein. Großer Irrtum! Meine RC-L stehen ziemlich wandnah und die Unit hat den Bass voll im Griff!

Weil Du einfach auf fetten Bass stehst....

@hunter



Ich empfehle die RC-L nur nicht, weil ich finde, dass es mit seinen weißen Speakern Hammer bei ihm aussieht!

Ansonsten natürlich für das Geld immer RC-L!
Sie zaubern mir immer ein Grinsen ins Gesicht, wenn ich mit ihnen höre!

Würde sie nur gegen ne RC-A tauschen.
Hat jemand ein paar schwarze günstig abzugeben?

Gruß aus dem hohen Norden!!!

Hunter2202 schrieb:

Weil Du einfach auf fetten Bass stehst.... :D

Wer tut das nicht?

Solange er nicht dröhnt ist es doch o.k. und gibt nix gei*eres!!

so Jungs, bin gerade zurück aus der Stadt...mit zwei 470 im Auto zum Ausprobieren mal sehen obs damit besser klappt

bucho77 schrieb:

so Jungs, bin gerade zurück aus der Stadt...mit zwei 470 im Auto zum Ausprobieren mal sehen obs damit besser klappt

Wetten nicht?!

Drücke Dir die Damen!!!

Duckshark schrieb:

Großer Irrtum! Ich glaube nicht! Sieht dein Raum auch nur im entferntesten so aus, wie der von bucho77?

Ähnlich.

Allerdings 2,90 Deckenhöhe und meine Eckcouch steht nicht mitten im Raum.

....aaalso, in der Position wie die 490 dröhnen sie genauso.... dann kann ich auch die 490 behalten und verrücken....mal sehen wie weit in den Raum sie müssen....

bucho77 schrieb:

....aaalso, in der Position wie die 490 dröhnen sie genauso.... dann kann ich auch die 490 behalten und verrücken....mal sehen wie weit in den Raum sie müssen.... :?

Hab ich`s nicht gesagt?! Wette gewonnen!

Probier doch einfach mal was "kleines" und `nen (vernünftigen) Sub dazu! Es gibt so schöne Kompakte, die auch klasse klingen!

Wie wär`s damit?: würde auch optisch (natürlich in weiß high gloss) prima passen:

http://images.google...icial%26tbs%3Disch:1

und hier nochmal:

http://cgi.ebay.de/C...&hash=item3cacb02ed6

Wäre doch gelacht, wenn Dein Problem nicht zu lösen wäre!

@bucho77... Dröhnen... usw.

Siehe Bilder : Fußboden Laminat bzw. Parkett = Schwingend

Die (mir !) bekannte negativste Boden-Unterstützung für Raummoden

Lösung : "SANDWICH - METHODE" = Ankoppeln ? Entkoppeln ? Oder Beides !? (zum Nachlesen anklicken)

Vom Boden ENTkoppelte Beton/Granit-Platten und darauf ANKgekoppelt Deine Boxen... fresse ´nen Besen mit dranhängender Putzfrau wenn das nix hilft...

Einen evtl. SUB natürlich erstrecht so aufstellen !

Wenn man keine Absorber zur Verfügung hat, ist nach meinen Erfahrungen z.B. Eine auf´s Plattenmaß zugeschnittene Antidröhnmatte für Waschmaschinen aus Gummigranulat eine ziemlich ideale Lösung, kostet im Baumarkt in 60 x 60 cm runde 10,- EUR !

Als Alternative haben Kollegen auch schon Antidröhnmatte mit Überstand auf´s Boxenmaß zugeschnitten probiert und hatten damit Erfolg, ist dann halt nicht meine beliebte/bewährte "Sandwich-Methode"

Mein altes HiFi-Lieblingsmotto : "...Versuch macht kluch..."

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S

soo, also: Lowboard+Boxen ca 15 cm nach vorne geholt, Pflanze in die Ecke (für den Voodoo-Faktor ) Couch 20cm nach hinten, Bass am AVR ein Tick rausgenommen (wird evtl. kompensiert vom Sub der gegenüber an der Couch steht)......TADAAA!!!
Naja, ist nicht die Ideallösung, aber ich werd dann einfach den Bass nach Musikrichtung und Hörumgebung dosieren...ich denke es ist ok so....und da wir ein einem Jahr eh umziehen und das Wohnzimmer nicht kleiner sein wird, denke ich, dass ich es dann noch besser hinbekomme...
Ich denke es ist ein Kompromis mit dem ich leben kann...

ICH BEHALTE SIE !!!

Hallo Dualese,
ich habe Granitplatten da, sogar schon mit Gummifüße dran...
Spikes auch, kann ich aber leider nicht verwenden, weil die Boxen dann zu instabil sind und ich Angst habe, dass sie meine Tochter (1 1/2 Jahre alt) umkippt. Hast Du noch ein anderen Tipp zum Ankoppeln, vielleicht was festes....?

Gehen denn nicht Gumminoppen für die Spikes auf den Granitplatten?

...die Spikes haben ein Gewinde, aber die GLE keine Möglichkeit eine Schraube anzubringen....die billigen Plastikfüße sind mir einer dünnen Schraube direkt ins Gehäuse geschraubt...:(

Kannst du dir denn keine Adapter selber drehen oder drehen lassen?

ich müsste in die Box bohren...dann ein Gewinde reinschlagen...dann eine Schraube mit zwei Enden reindrehen...und dann könnte ich die Spikes reinschrauben...Plättchen bräuchte ich nicht, denke ich...die könnten direkt auf den Platten stehen...aber trotzdem finde ich es etwas wackelig, wenn ich so daran denke....
hmmmm....und neue LS gleich anbohren?......hmmm

Probier einfach mal die kleinen nach vorne zu holen.
Wenn das klappt holst du dir ggfs. z.b. die Canton Chrono SL 530 für die Front und den Chrono SL Center.

Meeensch @bucho77... bloss KEINE zerstörerischen Bohr-Hämmer-Schraub-Aktionen

Das möglichst optimale ENTkoppeln vom schwingenden Boden ist m.E. der entscheidende(re) der beiden Sandwich-Schritte !

Was spricht also dagegen, Deine Boxen einfach mal mit den werksmäßigen Plastikfüssen auf die optimal ENTkoppelten Platten zu stellen ? ? ?

Gummifüsse... Hmmm... probier mal die Antidröhnmatte aus, damit hatten sogar schon Kollegen Erfolg, die ihre "sauteuren" perfekt konstruierten Rack´s mit diesem popeligen Gummigranulat ergänzt haben

Guter Rat hin und her, NOCHMAL : "...Versuch macht kluch..."

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S

[EDIT]P.S. : SORRY... das meine ich wirklich nicht irgendwie "Böse" aber : Kinder & Katzen ergeben für HiFilisten 2 der inkompatibelsten Vergesellschaftungsprojekte...

Du schreibst ja das ein dünne Schraube direkt ins Gehäuse geschraubt wird. Kannst du denn da keinen Adapter bauen der damit angeschraubt wird?


Aber noch etwas zu den kabel, hier http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecherkabel habe ich mich etwas eingelesen und kann dem nicht ganz folgen. Ist es also laut diesem Bericht nicht ganz so wichtig wie gut bzw. edel die Kabel sind. Bin mir immer noch nicht sicher.
Und was sagt ihr zu diesem Bericht?
http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=2281
Scheint wirklich völlig egal zu sein welche kabel mann nimmt, nur der Querschnitt sollte gut gewählt werden. Was sagt ihr dazu. Weis wirklich nicht ob ich sie wechseln sollte, sind halt nur Hama Kabel die ich verbaut habe.

Scheint wirklich völlig egal zu sein welche kabel mann nimmt, nur der Querschnitt sollte gut gewählt werden.

Im Prinzip ja. Will heißen, wenn man nicht den allerletzten Dreck nimmt, der irgendwie komisch zusammengedreht wurde (gibt es gerne auch mal bei High-End-Kabeln) dann spielt nur der Querschnitt eine Rolle. Alles andere ist Mumpitz und technisch absolut nicht haltbar.

Siehe dazu auch im Hifi-Wissen hier:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94

...oder hier Link

@Dualese
...ok, ich bohr nichts an und probier mal die Antidröhnmatte ausm Baumarkt

...ja, Kinder sind was wunderbares...deswegen hab ich mir LS mit Blechgitter gekauft

So Jungs, war ein super Abend, Problem soweit gelöst....jetzt muss aufgeräumt werden, meine Mädels kommen morgen ausm Kurzurlaub zurück und dann ist es vorbei mit dem lauten hören..usw...ich geh mal die Bierflaschen einsammeln..

Schönen Abend noch und man sieht sich im Forum

Alles klar , danke euch für die Links.

bucho77 schrieb:

...oder hier Link

Am meisten Spaß hat mir der Satz bereitet:

"Übrigens ist es entgegen der Meinung sogenannter High-End-Experten absolut erlaubt, Pflanzen auf die Lautsprecher zu stellen."

...benötige Hilfe von den Canton-Experten:

Ich bin auf der Suche nach einem reinen (puristisch-schwarzen) Stereo-Vollverstärker (möglichst nicht höher 14cm bauend).

Folgende Lautsprecher:
Lautsprecher: Canton Nestor 702Technische Daten

Bauart: 3-Wege Baßreflex, Standlautsprecher
Chassis:
Tieftöner: 2x 200 mm
Mitteltöner: 160 mm
Hochtöner: 25 mm Kalotte
Belastbarkeit: 140/200 W (Nenn-/Musikbelastbarkeit)
Wirkungsgrad: 88,5 dB
Frequenzgang:
Übertragungsbereich: 22 - 26.000 Hz
Übergangsbereiche:
Impedanz: 4 Ohm

Raum: 15-20qm
Musik: Rock/Pop

****************************
Ins Auge (und noch nicht ins Ohr) gefasst habe ich einen Denon 510/710. Tendiere aufgrund der Boxenleistung eher zum 710... WÜRDE DER 710 "REICHEN??"
****************************

Oder eben ein gebrauchter Denon PMA 560/860/1060 für ~80-~160 EUR. (leider ohne Fernbedienung bzw. teilw. 16cm hoch, aber dafür mit ausreichend "Leistung")

oder einen Onkyo Integra 8850 (gebraucht) ~ 160 EUR

jeweils mit dem Risiko des altersdbedingten "Kratzen" etc...

Hat jemand Erfahrungswerte mit den (seltenen) Nestors?
Bitte um Vorschläge/Tipps/Verunsicherung...

Hallo Leute!

Vielleicht kann mir hier jemand eine Tipp für mein kleines Canton-Problem geben ...

Ich besitze ein 2.1 Fonissimo-System, bei dem die Satelliten über den Sub angeschlossen werden. Der Sub ist passiv und hat wohl eine Frequenzweiche, um den Stereo-Output des Amps zu zerlegen.

Nun werde ich demnächst zwei weitere Fonissimo-Satelliten bekommen und möchte mir damit ein 4.1-System aufbauen.
Der Stereo-Amp wird durch einen AV-Receiver ersetzt und dort die Satelliten direkt angeschlossen.

Gibt es ne Möglichkeit den Sub weiter zu verwenden? Bastelerfahrung ist vorhanden!

Wenn nicht, welchen aktiven Sub würdet ihr dazu kaufen? Ein Center wäre wohl auch nicht schlecht ...

Vielen Dank im Voraus,
Olli

Hi Olli,

normale AVRs haben eigentlich keine Endstufe für den Subwoofer. Daher ist ein passiver Sub nicht wirklich sinnvoll am AVR zu nutzen. Mit der Frequenzweiche im Sub könntest zwar auch irgend einen anderen freien LS-Ausgang verwenden, aber Du wirst den AVR wohl nicht so konfigurieren können, dass er darauf auch das Signal für den Bass und die Effekte raus gibt.

Edit: Es ist schon nicht so einfach, einen freien Kanal so zu konfigurieren, dass er nicht das Signal der Rears sondern das normale Signal der Fronts bekommt, aber das wird wohl gehen.

Ich würde aber klar zu einem aktiven Sub raten, wenn Du Dir einen AVR kaufen willst.

LG
pure_sound

Mitleser67 schrieb:

Nun werde ich demnächst zwei weitere Fonissimo-Satelliten bekommen und möchte mir damit ein 4.1-System aufbauen. Der Stereo-Amp wird durch einen AV-Receiver ersetzt und dort die Satelliten direkt angeschlossen. Gibt es ne Möglichkeit den Sub weiter zu verwenden? Bastelerfahrung ist vorhanden!

Bisherige Konstellation als Front am AVR anschliessen -> Einstellung large.

Neue 2 Satelliten als Rears an den AVR -> Einstellung small

Einstellung Sub und Center am AVR -> no

Übergangsfequenz für die Rears auf 80-100 hz einstellen!

Nix mit basteln

Gruß Boyke

... stimmt, so geht's. Nur mit dem Effekt Kanal für den Sub wird es dann auch nix.

Edit: Gibt es eigentlich AVRs, bei denen man eine freie Endstufe auf den Sub-Kanal umkonfigurieren kann? Ich habe sowas bisher noch nicht gesehen. Aber solche Sachen würde ja auch kaum jemand groß erwähnen.
Alternativ könnte man natürlich auch noch eine günstige Mono-Endstufe für den Sub kaufen, aber da macht ein neuer Aktiv-Sub wohl doch mehr Sinn.

pure_sound schrieb:

... stimmt, so geht's. Nur mit dem Effekt Kanal für den Sub wird es dann auch nix. :prost

Macht doch fürs erste nichts.
Der LFE wird ja bei Einstellung Sub = no auf den Frontkanal geleitet!

boyke schrieb:

... Bisherige Konstellation als Front am AVR anschliessen -> Einstellung large. Neue 2 Satelliten als Rears an den AVR -> Einstellung small Einstellung Sub und Center am AVR -> no Übergangsfequenz für die Rears auf 80-100 hz einstellen! Nix mit basteln Gruß Boyke

DAS probier ich mal aus, Danke

boyke schrieb:

pure_sound schrieb: ... stimmt, so geht's. Nur mit dem Effekt Kanal für den Sub wird es dann auch nix. :prost Macht doch fürs erste nichts. Der LFE wird ja bei Einstellung Sub = no auf den Frontkanal geleitet!

Hast recht. Für's erste tut es das.

Und erweitern kann man später ja immer noch. Am besten immer schrittweise.

Zum geschilderten Problem: Genauso machen wie "boyke" es erklärt hat. Einen Center und evtl. einen aktiven Sub kannst du immer noch nachkaufen.
Allerdings sollte der AVR nicht das kleinste Modell sein, ein passiver Sub gerade von diesen kleinen Systemen braucht etwas Leistung.

Gibt es eigentlich AVRs, bei denen man eine freie Endstufe auf den Sub-Kanal umkonfigurieren kann?

Meines Wissens auch nicht. Macht auch wenig Sinn, da es kaum noch passive Subs gibt. Und wenn liegen sie in einem Preisrahmen, wo eine zusätzliche Endstufe kein Problem ist, bzw. meist eh nicht mehr mit einem AVR gearbeitet wird.

Duckshark schrieb:

... Allerdings sollte der AVR nicht das kleinste Modell sein, ein passiver Sub gerade von diesen kleinen Systemen braucht etwas Leistung.

Jo, ich überlege noch, ob ich auf einen gescheiten AVR mit HDMI 1.4 (mein zukünftiger Flachmann wird das wohl haben) warte, oder ob ich ein preisreduziertes "Vorjahresmodell" kaufe.

Kennt ihr Geräte mit besonders geringer Tiefe , dann wirds im Regal mit den Kabeln nicht so eng ...

Vielen Dank nochmal!