Thread für Kef-Liebhaber:

Elric6666 schrieb:

Auch das bezweifele ich nicht und es ist ja auch auf einer I Seite eines KEF Händler nachzulesen.

Welche Seite ist denn das?

@ Elric6666

Also jetzt langst du etwas in die vollen, abrauchen wird sicherlich nichts, schließlich reden wir von einer Kef Reference 205 und nicht von einer Infinity Kappa 9 Bei einer Minimalimpedanz von 3,4Ohm passiert da nichts. Vor 15 Jahren hatten nahezu alle Lautsprecher eine Maximalimpedanz von 4 Ohm, 8 Ohm war damals sehr selten.
Auf die technischen Daten würde ich mich sowieso nicht stützen. Deine Kef Reference 207 gehen nur bis 38 Hz runter, ist jetzt ironisch gemeint: wie kann man 18000.- für so einen Schrott ausgeben, eine Monitor Audio RS 8 kostet 2000.- euro und die geht bis 25 Hz runter, genauso wie eine Q7. Die 207 kann ja gar keinen richtigen Bass erzeugen.
Zweites Beispiel: habe früher viel mit Auto-Anlagen rumgebaut. Ich hatte mal eine Auto-Endstufe von Conrad mit 10000 Watt, der hatte eine eingebaute Sicherung von 5 Ampere.Ich hatte auch eine Endstufe von Hifonics mit 125 Watt, die hatte eine eingebaute Sicherung von 50 Ampere. Dreimal darfst du raten welche mehr Druck erzeugt und besser geklungen hat.
Hinter den technischen Daten steckt viel zu viel Marketing dahinter.

Aber ich habe mich entschlossen, sofern mein Händler mitspielt, mir nächstes Wochenende eine Musical Fidelity Stereoendstufe auszuleihen und zu hören ob es was bringt. Danach werde ich mir die Marantz-Kombi ausleihen. Dann bin ich schon mal schlauer.

@ Suke
Die Vorschläge sind super, ich hatte ja schon das Vergnügen die 205 an einer kompletten Mark Levinson-Kette zu hören, war der absolute Hammer.
Leider ist das Preislich jenseits von Gut und Böse.
Wie sieht es bei dir aus? Ist dein Rotel-Receiver kurz vorm abrauchen? Was legst du dir demnächst zu?

Die 205 und die 202c sind ja Teil meiner Heimkinoanlage, also bräuchte ich Surroundkomponenten.

Mein Traum wäre eine Audionet MAP I-Vorstufe mit der bald erscheinenden Audionet AMP V-Fünfkanalendstufe.

So richtig kann ich mich im Augenblick nicht durchringen, da ich definitiv HDTV einsetzen werde und es noch keine Geräte für die neuen Tonformate gibt. Zwar bietet Audionet ständig Updates an, aber man weiß ja nie (weder ob noch die Qualität). Und jetzt ein paar Tausend Euro auf den Tisch zu legen, wenn ich weiß, daß ich in zwei Jahren definitiv etwas Neues brauche, dazu habe ich zwar Lust, aber vernünftig ist etwas anderes.

So gesehen, hätte ich die 205 besser noch nicht kaufen sollen. Sie klingen zwar besser als meine bisherigen Boxen, aber wegen der schlechten Elektronik nicht deutlich besser. So ist das halt, wenn man an 8000 Euro-Boxen quasi einen 500-Euro-Stereo-Vollverstärker zu hängen hat.

Sehr gut (und nicht ganz so teuer) gehen auch die Sachen von Atoll an der Reference-Serie.
Zudem kann man sich die Bausteine auch individuell zusammenstellen und einen Atoll-Vollverstärker auch mit einer entsprechenden Endstufe (z.B. für Bi-Amping) aufrüsten.
Die Atoll's klingen "röhrenhaft", haben aber genügend Power um auch größere Dynamik-Sprünge zu erreichen.

@ Suke

Andreres Tonformat bei HDTV? Dachte das bezieht sich nur auf das Bild, oder meinst du HDDVD/Blueray?
Was soll das für ein neues Tonformat sein? Also wenn wirklich ein neues Tonformat kommen soll, dann kann ich den Arcam aus meinen überlegungen gleich streichen, den fand ich nur wegen der Erweiterbarkeit für Surround interessant, dann hätte ich mich von dem AV-Receiver trennen können.
Ich würde fast sagen, wegen den ständigen neuen Formaten ist es besser, Surround und Stereo voneinander zu trennen.

@ Mr Stereo
Gute Idee, schaue ich mir mal an, Röhrenklang schätze ich sehr. Kaufen werde ich dennoch erst in zwei Jahren.

@ Golog
Ich habe mich etwas unklar ausgedrückt. HDTV bezieht sich natürlich aufs Bild, aber auf die HDTV-DVDs (sei es BluRay oder HD-DVD) werden auch Dolby Digital Plus und DTS-HD als Tonspuren gepreßt, also Weiterentwicklungen der bisherigen Normen. Diese sind voll abwärtskompatibel, d.h. sie sind auch auf den heutigen Geräten abspielbar.

Der Klang ist aber natürlich besser mit Geräten, die die neuen Normen auch beherrschen. Und wer weiß, was bis dahin noch so alles aus dem Sack hüpft.

Wenn ich nicht wüßte, daß da schon bald neue Formate kommen, würde ich auch heute schon zuschlagen wollen. So aber...

BTW, mit den 205 ist es mir auch tatsächlich so gegangen. Da dachte ich nicht an HDTV & Co. und schlug zu mit dem Hintergedanken, auch bald die Elektronik nachzuschieben.

@ Suke

Ah so.Ich höre ja über die 205 auch Stereo und Heimkino, wobei mir der Stereoklang wichtiger ist.Also ich werde bei der Elektronik Zweigleisig fahren.
Die neuen Formate sind ja nur vom DVD-Player und vom Decoder abhängig.Das heißt das du mit ner Endstufe nichts falsch machen kannst, die müßtest du in 2 Jahren nicht schon wieder verkaufen wenn ein neues Format kommt.Und wenn Elrics Meinung stimmt, daß die Endstufe hauptsächlich für den Klang bei einer Vor/End-Kombi zuständig ist, dann könntest du ja jetzt schon deinen Rotel mit einer Endstufe erweitern und hättest schon einen wesentlich besseren Klang, auch bei Stereo.
Ich werde das nächstes Wochenende mal mit einer Musical Fidelity-Endstufe testen.
Kann mir eigentlich irgendjemand sagen, wie man Tri-Amping mit einer Stereovorstufe macht? Wie schließt man das denn an? Aus der Vorstufe kommen doch nur 2 Kanäle raus für eine Endstufe. Wie steuere ich dann die 2 weiteren Endstufen an?

Hallo Golog,

„jetzt langst du etwas in die vollen, abrauchen wird sicherlich nichts, schließlich reden wir von einer Kef Reference 205 und nicht von einer Infinity Kappa 9 Bei einer Minimalimpedanz von 3,4Ohm passiert da nichts. Vor 15 Jahren hatten „

Jetzt einmal langsam! Ich meine da nicht den Verstärker -. wäre ja auch kein großer Verlust!

Denke einmal an deine HT und SHT!!!!!!!!!!!!!

„Deine Kef Reference 207 gehen nur bis 38 Hz runter, ist jetzt ironisch gemeint: wie kann man 18000.- für so einen Schrott ausgeben, eine Monitor Audio RS 8 kostet 2000.- euro und die geht bis 25 Hz runter, genauso wie eine Q7. Die 207 kann ja gar keinen richtigen Bass erzeugen“

Was schreibst du nur für einen Unsinn? Versuche es mit 28 HZ und dank Bi-Amping mit richtigen
Endstufen – geht das bis der Arzt kommt.

„Und wenn Elrics Meinung stimmt, daß die Endstufe hauptsächlich für den Klang bei einer Vor/End-Kombi zuständig“

Habe ich geschrieben? Nein – habe ich nicht.

Gruss
Robert

Golog schrieb:

dann könntest du ja jetzt schon deinen Rotel mit einer Endstufe erweitern und hättest schon einen wesentlich besseren Klang, auch bei Stereo.

Das stimmt natürlich. Allerdings paßt die dann wiederum nicht unbedingt zu der Vorstufe, die dann kommt. Und vielleicht will ich in zwei Jahren 10 Kanäle oder so. Ich mag es eigentlich nicht, mir ein Hexenhaus zusammenzubauen, da muß schon alles zueinander passen.

Aber Du hast Recht, wenn jetzt etwas käme, dann wäre es eine Mehrkanalendstufe.

@ Elric 6666

Sag mal, wenn ich schreibe das meine Boxen schlecht klingen und ich durch neue Elektronik den Klang verbessern möchte, wieso gibst du mir dann den Tip eine Endstufe zu kaufen wenn es gar nichts bringt? Ich bin auf der suche nach einem Vollverstärker + CDP, und du hast gemeint mach es nicht, hole dir lieber eine Endstufe.Oder habe ich dich da falsch verstanden?

Also auf der Kef Homepage steht bei den technischen Angaben der 207
+/- 3db 40 Hz
Bei der Monitor Audio Silver S8
+/- 3 db 33 Hz

Wenn man schon technische Daten vergleicht, dann muß man das schon richtig machen. Ich kann ja auch nicht die Wattangaben von Verstärker A bei 8 Ohm mit dem Verstärker B bei 4 Ohm vergleichen.
Ist ja auch egal, natürlich glaube ich das deine 207 mehr Bass erzeugt wie eine SS8, das Beispiel sollte nur zeigen, das man nicht stur nach den technischen Daten gehen kann.Ein Röhrenverstärker hat nunmal eine geringere Leistung als ein Transistorverstärker, aber das sind 2 völlig verschiedene Dinge.Das bedeutet nicht das man nicht genauso laut hören kann oder das die Hochtöner schneller kaputt gehen.Was die Hochtöner betrifft, also bei Verstärkern jenseits der 1000.- euro braucht man sich wirklich keine Sorgen wegen Clipping zu machen.Vor allem wer das nicht hört, wenn der Verstärker bei hohen Lautstärken anfängt zu verzerren, der sollte sich besser nicht mit Hifi beschäftigen.

Na dann Golog,

es wird schon klappen und du berichtest sicher. Wie wohnst du eigentlich? Ich meine, den
Raum oder kannst du überhaupt org. Pegel fahren?

Binde es einfach in deine wohl nicht ausbleibenden Berichte ein.

Gruss
Robert

@ Elric 6666

Nein, so hohe Pegel kann ich nicht fahren,die Boxen stehen bei mir im 20qm Wohnzimmer(in meinem zukünftigen sind es 28qm), darum werde ich auch nicht über 5.1 hinausgehen, 7.1 macht für mich nur Sinn,wenn man einen extra Raum für Heimkino hat.Wie gesagt, mein Schwerpunkt liegt bei Stereo, und da möchte ich einen glasklaren, hochaufgelösten Klang mit Bass und großer räumlicher Tiefe. und das bei normaler Lautstärke.Darum wäre für mich ein Vollverstärker mit der Leistung her völlig ausreichend.Die Pegel, die ich bräuchte um mit einem Vollverstärker die Hochtöner zum bersten zu bringen werde ich nie erreichen.Ich denke wir beide gehen bei der Anlage in zwei völlig verschiedene Richtungen.Von deinen Möglichkeiten kann man nur träumen.

Gruß,

Andreas

Mr.Stereo schrieb:

@ Rick, fand die Q3 beim Hörvergleich schlechter als die Q1. Würde Dir daher eher die Q1 empfehlen, zumal sie leichter unterzubringen ist. Was meinst Du eigentlich mit "supergünstig"?

Hi,

supergünstig heißt EUR 250,- inkl. VK / Paar...

Gruß, Rick

Hallo Rick,

das ist kein schlechter Preis, trotzdem fand ich die Q1 besser, stimmiger, knackiger, räumlicher,....
Die alte Q3 klang irgendwie hohl.
Ich konnt's nicht glauben und hab beim Händler mehrere des gleichen Typs verglichen. Der Effekt blieb.
Die Q1 klingt m.E. einfach besser.
Wenn Du sie noch bekommst, dann sicherlich zu einem ähnlich günstigen Preis.

Viele Grüsse
Boris

Hi,
bekomme ich auf meine Frage auch ne Antwort`?

Greetz Grande

Hi Grande,

meinst Du Deine Bi-Amping-Frage?
Weiss nicht, wie gut der Vollverstärker im Vergleich zur Endstufe ist.
Probiers doch einfach mal selber aus, indem Du mal nur den 01'er an die komplette Box hängst und mal die Endstufe.
Oder mal beim Biampen die Verstärker an den Anschlüssen tauschst.

Gruss
Boris

okay danke

werd ich gleich mal probieren.
Die zweite Endstufe hätte natürlich noch den Vorteil,dass ich noch mehr Leistung hätte.

Greetz Grande

soviel Leistung brauchst Du für die Q7 doch garnicht.

Ja aber reserven sind imma gut
hab manchmal das gefühl,dass der RA-01 bei etwas gehobener Lautstärke an seine Grenzen kommt

Greetz Grande

Guten Morgen zusammen,

habe eine frage:
momentan besitze ich Magnat vector needle serie also stand 77,center11,surround nedlee 10!!
Hab bei meinem freundlichen ein Angebot bekommen und zwar die KEF 2xQ5 +Q10c + 2x Q1 für 1000.-
jetzt meine Frage:
Lohnt sich der neukauf??Sind die Kef Q Serie wirklich so viel besser als die Magnat Vector Needle Serie???
Muß Mich schnell entscheiden da Räumungsverkauf ansteht???

Michi75 schrieb:

Guten Morgen zusammen, habe eine frage: momentan besitze ich Magnat vector needle serie also stand 77,center11,surround nedlee 10!! Hab bei meinem freundlichen ein Angebot bekommen und zwar die KEF 2xQ5 +Q10c + 2x Q1 für 1000.- jetzt meine Frage: Lohnt sich der neukauf??Sind die Kef Q Serie wirklich so viel besser als die Magnat Vector Needle Serie??? Muß Mich schnell entscheiden da Räumungsverkauf ansteht???

Kommt darauf an. Wenn Dir der anämische Klang der Vector gefallen hat, dann ist die musikalisch ungleich gewichtigere KEF nicht die richtige Wahl.

Wenn Du andererseits einen Sprung in Sachen Natürlichkeit und Musikalität machen willst, dann kommt die KEF-Kette sehr in Betracht.

Gruß, Thomas

Kommt darauf an. Wenn Dir der anämische Klang der Vector gefallen hat


Was meinst du mit anämischer Klang??
Bin nicht so recht zufrieden!!!
Einsatz bei mir Stereo Musik 30%
70% Heimkino!
Wie findest du den Preis??
Ist er angemessen??

Wenn die Sachen neuwertig sind, ist der Preis OK.
Die Q5 haben alleine mal 1000 Euro gekostet.

Michi75 schrieb:

Was meinst du mit anämischer Klang??

Anämisch = technisch kühl, ohne Kern (Mitten)

Die KEF sind auch für Heimkino sehr gut geeignet, werden hier oft genommen. Der Preis für neuwertige LS ist voll OK.

Würde dennoch fragen, ob Du die Q5 als Hauptlautsprecher zum Testen kurz mitnehmen kannst. Wenn die Dir gefallen, dann kannst Du mit der Kette gar nicht falsch liegen.

Gruß, Thomas

Hallo Andreas,
ich habe zu Hause eine 203. Diese habe ich zunächst mit einem Audionet SAM V2 betrieben, was aber aus meiner Sicht keine allzuglückliche Kombination darstellt. Der SAM ist eine ehrliche Haut und geht eher ins analytische. Zusammen mit dem ausgeprägten Hochtonbereich der KEF klang das z.B. bei hohen Fraustimmen doch recht anstrengend.
Blind habe ich dann einen Octave V40 gekauft, den ich dann mit dem SAM verglichen habe. Klang gänzlich anders, aber in der Summe nicht besser. Da mich die Verarbeitung nicht überzeugt hat, habe ich in wieder verkauft. Gelandet bin ich schließlich bei einem Shanling STP 80, der in einem direkten Vergleich einen getunten Cayin A88 klar hinter sich lassen konnte.
Ich höre vornehmlich Folk, Soul, Country und Pop und habe die Surround-Anlage (bis auf die Boxen) von der Stereo-Anlage getrennt.
Ich würde auf jeden Fall mal in Richtung Röhre experimentieren (hätte auch nie gedacht, dass ich mal da lande ;-) denn der farbstarke Klang einer Röhre passt aus meiner Sicht ganz hervorragend zu den KEFs und die Leistung (ab 35 W) reicht auch für sehr gehobene Lautstärken.
Ein Marantz könnte vom Klangbild (auch eher ruhig, etwas dunkel und samtig) auch passen.
Den Arcam kenne ich nicht, aber da KEF häufig auf Bildern die Arcam abbildet, wäre auch das eine Versuch wert.

Beste Grüße
Sledge

Morgen,,,,
so habe gestern nägel mit köpfen gemacht und mir die 2xQ11,1xQ10c,2xQ1 gekauft!
Orginalverpackt für 1600.-+Ständer 100.-
Was meint ihr hab ich ein guten Kauf gemacht??Nicht wegen dem Preis sondern L`S??
Was ich noch fragen wollte ist bei DVD Audio,SACD usw..was für ein khz braucht eine Box um es sauber darzustellen?? die khz von den KEF´s ist ja nur 27000khz!!
Die XQ können ja 50000 darstellen..
Ist jetzt die Q seie schlecht für Musik??

Habe da mal eine Frage zu den iQ9

sind diese wesentlich besser als die Infity beta 50 ? bzw lohnt sich der mehrpreis (marktpreis) von rund 250 euro pro stück? Zusatzlautsprecher wie Center, Sub usw. sind ja auch teurer, bzw weichen im Vergleich zu den Infinitys kaum vom der UVP-Empfehlung des Hersteller ab.

Leider habe ich keinen Händler in der Nähe wo ich die mal schnell probehören kann, deshalb möcht ich mal hier fragen ob jemand beides kennt.

kurzer unqualifizierter Bericht zur iQ3 im Stereo Betrieb:

LS sind erst 10h eingespielt. brilliante Höhen und Mitten. Bass fehlt (noch?) auch in einem kleinen 18m2 Zimmer. Mit Sub jedoch wunderbar. Hoffe aber Sie kommen im Bassbereich noch etwas mehr mit der Zeit damit ich auch echtes Stereo hören kann. Komme aber auch von zwei Technics SB-M1000 Türmen mit je 50kg und 4 Basschassis.

Was mir extrem aufgefallen ist, ist die Räumlichkeit die eine iQ3 zu Stande bringt. Ich bin öfters aufgestanden und habe nachgesehen ob ich wirklich nur im Pure Audio Mode von meinem Onkyo 702E bin oder nicht doch im Surround. Die Punktschallquelle scheint mir da sehr gut zu funktionieren.

btw. geniale Verarbeitung, einfach nur schön, und ganz schöne Anschlussterminals.

EDIT: Sie haben nun ca. 25h auf dem Buckel, Bass ist da!

Michi75 schrieb:

Morgen,,,, so habe gestern nägel mit köpfen gemacht und mir die 2xQ11,1xQ10c,2xQ1 gekauft! Orginalverpackt für 1600.-+Ständer 100.- Was meint ihr hab ich ein guten Kauf gemacht??Nicht wegen dem Preis sondern L`S?? Was ich noch fragen wollte ist bei DVD Audio,SACD usw..was für ein khz braucht eine Box um es sauber darzustellen?? die khz von den KEF´s ist ja nur 27000khz!! Die XQ können ja 50000 darstellen.. Ist jetzt die Q seie schlecht für Musik??

hörst du über 27000khz? ich nicht... aber trotzdem geht die neue iQ Serie bis 40000khz. Imo eine super Kombi die du da hast wenn der Raum genug gross ist.

Hi an alle,
ich habe ein Problem das ähnlich auch schon beschrieben wurde.

Ich betreibe im Moment die Reference 203 am H/K 3550 (der nicht schlechtist).
Da bei mir die Musik aber auch einen gewichtigen Anteil hat, denke ich über einen Stereoverstärker/Röhre oder einen hochwertigeren Suroundreceiver/verstärker nach.
Wäre für jeden Tipp dankbar.

Ich weiß selber hören muss ich trotzdem, macht man ja auch gerne.
Mit Röhren hab ich wenig Erfahrung und würde da gerne auch Meinungen dazu hören. Hab die 203 am Oktave V40 gehört aber nicht über längere Zeit oder bei lauten Pegeln. War aber net schlecht.

Manu


Ach Budget ist vielleicht nicht ganz unwichtig, so um die 2000 € wäre ich bereit zu investieren.

So, habe mich jetzt für die Marantz-Kombi entschieden.Sie spielt jetzt seit einigen Tagen bei mir zu Hause wunderbar mit meinen 205 zusammen.Ich hätte nie gedacht das die Elektronik so einen starken Einfluß auf den Klang der Lautsprecher hat, der Unterschied zu meinem AV-Receiver ist schon enorm.
Musical Fidelity konnte ich leider nicht Testen wie ich es vorhatte, da der einzige Händler in der nähe gerade am Renovieren ist und nichts in Frage kommendes da hatte und erst in naher Zukunft sein Sortiment wieder auffüllt.
Preislich wäre es natürlich nochmals ein großer Schritt gewesen , MF kostet ja nochmals 2000.- euro mehr als die Marantz-Kombi.
Marantz passt klanglich sehr gut zu Kef, könnte ich mir auch sehr gut zur 203 vorstellen, wenngleich ich auch sagen muß das für mich für die 205 das klangliche Maximum immernoch Mark Levinson ist, für die 203 eher nicht.

So, nun zum Marantz PM 15 S1

Am Design und Verarbeitung sollten sich alle anderen Hersteller mal ein Beispiel nehmen.Leistungsprobleme hat er sicherlich nicht, der Bass ist kräftig, könnte aber deutlicher, klarer konturiert sein.Bei der räumlichen Tiefe und Auflösung ist auch noch Steigerungspotential, bewegt sich jetzt auf dem Niveau der 203.Sehr gut kommt das Schlagzeug rüber, die Stimmen gut.Metallische Klänge werden samtig dargestellt, erfreulich für empfindliche Ohren, ich mag es gerne Härter.
Diese Eindrücke beziehen sich auf einen Vergleich mit Mark Levinson, dazwischen ist eine erhebliche Preisdifferenz.

Ich finde Marantz/Kef passt sehr gut zusammen, da tanzt nichts aus der Reihe, sondern spielt homogen zusammen und für Leute denen der Hochton der Kef zu hell ist, ist es eine Überlegung wert.Aber Steigerungspotential im Bass, Auflösung und Räumlichkeit ist sicherlich noch vorhanden.


@ Manusan

Brauchst du nur einen neuen Verstärker, oder auch einen neuen CD-Player?

Die Komplette Kombi Marantz PM 15 S1 + SA 15 S1 kostet uvp 3000.- euro
Normalerweise 20% Rabatt, macht 2400.- euro
Solltest du dir auf jedenfall mal anhören.

Gruß,

Andreas

@Golog schrieb
Brauchst du nur einen neuen Verstärker, oder auch einen neuen CD-Player?


Hi,
hatte ich eigentlich nicht vor. Bis jetzt hängt der H/K DVD 21 dran. Ist für Stereo wahrscheinlich nicht die beste Lösung.

Bin auch immer noch hin- und hergerissen zwischen Suround und Stereo.
Es stellt sich die Frage ob einer neuer A/V Verstärker mit guten Stereo-Eigenschaften wie der neue Marantz SR 9600 nicht sinnvoller wäre, zumal der auch noch im Bi-Amping genutzt werden könnte.

Ich weiß es einfach net.
Würde deine kombi jetzt gerne mal hören, hört sich bestimmt traumhaft an. Wobei ich dachte dass sich die 203 und 205 schon ähnlich anhören und annähernd auch die gleichen Eigenschaften an die Verstärker stellen.

Hallo,

Ein Kumpel hätte noch ein Paar C40 abzugeben.
Wollte mal wissen, was ihr von den Teilen haltet?

Musik geht bei mir in Richtung Rock/Jazz, Verstärker habe ich zur Zeit einen Technics SU-V7X (100W/8Ohm).

Wo die LS spielen sollen, kann ich noch nicht genau sagen. Der Raum wird aber eher kleiner ausfallen (Studentenbude ;))

Was wäre denn ein angemessener Preis?


mfg

Ich hatte mich Anfangs auch für die 203 interessiert und habe sie dann im direkten Vergleich mit der 205 gehört.Meiner Meinung nach gehen die beiden klanglich in andere Richtungen.Klar, in der Darstellung der Bühne sind beide gleich, bei der 205 geht der Raum nur noch wesentlich tiefer.Aber bei der Klangfarbe ist die 203 eher analytisch kühl und schwach im Bass. Die 205 hat sehr viel Bass und klingt wärmer und voller, aber auch ein wenig träger als die 203.
Ich habe ja auch vor der selben entscheidung gestanden wie du.Ich habe mir gedacht, da im Digitalbereich ständig neue Formate und Techniken auftauchen, sprich (DVD, HDDVD, BLueray, DVD+HDTV) und sich im Surround auch ständig neue Tonformate entwickeln, ist es besser Stereo und Surround zu trennen. Denn Stereo ist Stereo, da ändert sich nichts.
Mein AV-Receiver ist auch ein richtig gutes Teil, aber jetzt nach dieser Erfahrung mit dem neuen Verstärker und CD-Player, da kann ich nur abraten für Stereo einen DVD+AV-Receiver zu nehmen.
Im Surround bin ich mit dem Preout des AV-Receivers für die Fronts in den Stereoamp.Ist auch eine Art Bi-Amping. Da normalerweise Stereoamp einen Preout hat, kannst du ja später für Stereo eine 6-Kanal-Endstufe dranhängen und mit den Lautsprechern Tri-Ampen.Wenns dir bei Stereo nichts bringt, dann kannst du die Endtsufe ja noch für Surround verwenden.

Das die 205 mehr Bass hat, kann ich mir gut vorstellen,hat ja auch ein bisschen mehr Volumen, aber es wird immer behauptet die 203 sei bassarm, dem kann ich nicht zustimmen.
wie dem auch sei. Ich möchte ja eigentlich auch in Richtung Stereo gehen.
Hast du eine Ahnung ob und wo in Berlin man den A5 von Musical Fidelity hören kann, der wurde schon des öfteren erwähnt und hatte auch einen guten Test
Da ich in Danzig wohne und arbeite ist dies so die nächste Hifi-Insel für mich.


Manu

Wenn der A5 einen guten Test hatte, warum kaufst du ihn dann nicht gleich ?

zu TankDriver,
ich wollte eigentlich ne Adresse haben wo man Ihn hören kann. Und keinen blöden Kommentar
ich weiß auch nicht warum man immer gleich angemacht wird wenn jemand irgendwo schreibt das irgend etwas gut getestet worden ist.
ist doch ebeso oft subjektiver Geschmack dabei, dann hilft auch logischerweise kein Test.

Manu

Hi,
besitze einen Marantz SR7400 und bin auf der Suche nach Lautsprechern vorerst bei der KEF hängen geblieben weil die einfach klasse aussehen!
Jetzt wollte ich mal fragen was rein technisch gesehen am besten zu meinem Marantz passt?
Prinzipiell dachte ich an die iQ Serie:
1x iQ6c
2x iQ3
und dann weiß ich nich welche als Front am besten passen! iQ5, iQ7, oder doch iQ9?
Mein Ziel ist es, dass die Lautsprecher am Receiver und der Receiver an den Lautsprechern nicht verschwendet ist, dass also alles in einer Klasse spielt.
Liege ich da mit der iQ Serie gut und wenn ja, welche wären als Front am besten?

Achja, natürlich werden sie vor dem Kauf erst Probe gehört

Grüße, ScorpL

Hm war nicht so böse gemeint wie's wohl rüber kam. Sorry.

Wahrscheinlich lag's an deiner Wahl des Smilies, die mich ein wenig angriff.

Egal..

ist schon ok, hab halt auch keinen Laden um die Ecke, in dem ich schnell mal probehören kann. da versuche ich ein paar Favouriten für mich zu finden die ich dann hören möchte und da sind mir ein paar Tipps von Leuten aus dem Forum schon sehr hilfreich.




hat jemand Erfahrung mit Röhren und Kef??????

Manu

Hallo Golog,

da hast du dich ja entschieden. Nur solltest du den nicht wirklich als Weisheit letzten Schluss
für deine 205 oder auch eine 203 sehen. – ganz bestimmt nicht.

http://www.zumi.ch/z...gory=Verst%C3%A4rker
Marantz PM 15 S1

Das andere Argument:

Mein AV-Receiver ist auch ein richtig gutes Teil, aber jetzt nach dieser Erfahrung mit dem neuen Verstärker und CD-Player, da kann ich nur abraten für Stereo einen DVD+AV-Receiver zu nehmen.

Dein Pioneer-VSX-908RDS ist sicher ganz nett – aber warum vergleichst du den mit dem
Marantz?

In der aktuelleren AV Klasse hat sich enorm viel – bezüglich der Stereoqualität getan. Um einen halbwegs realistischen
Vergleich herzustellen, solltest du in der aktuellen AV Klasse ab 3000 EUR anfangen. Da werden schon verdammt gut 2.o „Werte“ erreicht – zumindest auf
dem Niveau des Marantz – ganz klar. Wenn es dann noch anspruchsvoller
sein soll – bieten dann die Vorstufen sicher noch weiteres Steigerungspotential.
Dann wird es aber – wegen den zusätzlichen Endstufen wieder was aufwändiger.

Wenn man dann an die weiteren Eigenschaften – 5.1/7.1 usw denkt – ist
eine Trennung nicht besonders sinnvoll.

Jedenfalls nicht, wenn man 5.1 und 2.0 auf einem ähnlichem Niveau betreiben möchte.

Gruss
Robert

Elric6666 schrieb:

In der aktuelleren AV Klasse hat sich enorm viel – bezüglich der Stereoqualität getan. Um einen halbwegs realistischen
Vergleich herzustellen, solltest du in der aktuellen AV Klasse ab 3000 EUR anfangen. Da werden schon verdammt gut 2.o „Werte“ erreicht – zumindest auf
dem Niveau des Marantz – ganz klar. Wenn es dann noch anspruchsvoller
sein soll – bieten dann die Vorstufen sicher noch weiteres Steigerungspotential.
Dann wird es aber – wegen den zusätzlichen Endstufen wieder was aufwändiger.



Das ist so ziemlich genau das Dilemma in dem ich mich befinde. Aber ich denke da hilft auch nichts anderes weiter als austesten.
Aber dann kommt es meist eh anders als man meint. Ursprünglich habe ich mir die Q11 angehört und bin dann durch eigene Hörerfahrung und Beratung bei der 203 gelandet.
Nur jetzt fehlt noch der richtige Antrieb.
Manu

@ Elric 6666

Ich dachte ich hätte mich deutlich genug ausgedrückt, das ich den Marantz NICHT für den weißheit letzter Schluß halte, ich sehe durchaus noch großes Steigerungspotential im Klang.Aber vom Klangcharakter passt das gut zusammen, und wenn jemand nur max. 2000.- euro investieren kann, dann lohnt es sich schon, es sich mal anzuhören.

Robert, du wirst mir doch sicher zustimmen, das sich zurzeit die Technik des Home-Entertainment im Umbruch befindet.Es kommen viele neue Formate raus und man weiß auch noch nicht was sich durchsetzen wird, und das wird die nächsten Jahre so weitergehen.
Ich persönlich habe nicht vor mir alle 2 Jahre eine neue Anlage zu kaufen, weil sie von der technik inkompatibel ist.Darum halte ich es für sinnvoll, Stereo und Surround zu trennen.Das kann jeder machen wie er will.
Natürlich hat sich bei den AV-Receivern klanglich bei 2.0 etwas getan, andererseits habe ich hier im Forum noch keinen gehört, der für Stereo einer AV/DVD-Kombi einer gleichteuren CD/Stereo-Kombi den Vorzug geben würde.


@ Manusan

Röhrenerfahrung habe ich keine, mein Händler hat mir vom Octave V 70 vorgeschwärmt. Was ich so mitbekommen habe für die Kef 203 als klanglich interessante Stereoverstärker: Röhre : Octave V40 / V70
Shanling STP80
Son of Pharao

Transistor : Musical Fidelity A5
Symphonic Line

AV 7.1 : Arcam A700 Vorstufe + P1000 Endstufe

Wie gesagt, gehört habe ich die Geräte selbst noch nicht, wurden mir aber bei meinen Recherchen von Händlern oder in Internetforen, die diese Kombinationen betreiben, empfohlen.Lag nur alles außerhalb des finanziell bei mir möglichem.
Eine Adresse in Berlin? www.tonstudio-tempelhof.de Laut Homepage führen sie Arcam, Symphonic Line und einen Musical Fidelity X.30 habe ich auch gesehen.
Shanling STP80 bei www.hifielements.de

Hallo Golog,

„das ich den Marantz NICHT für den weißheit letzter Schluß halte,“

Das hatte ich in deinem obigem Beitrag und indirekten Empfehlung für
den Marantz so nicht verstanden und deshalb richtig gestellt.

„viele neue Formate raus und man weiß auch noch nicht was sich durchsetzen wird, und das wird die nächsten Jahre so weitergehen.“

Ja und? Ein plattes vorgeschobenes Argument. Jedes neues Format – wenn es denn einmal kommen wird – ist
abwärtskompatibel zu DD / DTS und kann natürlich auch auf den dann „alten AV`s“ abgespielt werden.

Bei der DVD Player Ausgabe – würde ich mich allerdings zZ auch noch bremsen. Aber auch da wird es noch
Lange dauern –bis es aktuelle Filme nicht mehr als normale DVD gibt. Die HD DVD – entscheidender Vorteil –
Kann auch auf den alten laufen.

„2 Jahre eine neue Anlage zu kaufen, weil sie“

Somit Nonsens – zumal du bei den Topp Geräten auch mit Upgrades rechnen kannst – Ok nicht alle – aber
Denon hat das beim SE auf SR und SR auf SRA vorgemacht. (auch Onkyo).

„Darum halte ich es für sinnvoll, Stereo und Surround zu trennen.“

S.o. – zumal, wenn man Stereo und Surround ernsthaft betreiben möchte.

„gehört, der für Stereo einer AV/DVD-Kombi einer gleichteuren CD/Stereo-Kombi den Vorzug geben“

Das ist ja wohl – deine Armut „kotzt“ mich an Argument. Natürlich würde das keiner behaupten – oder machen.

Bei dem AV musst du für ein vergleichbares Stereo Niveau eben mehr ausgeben – deshalb sprach ich hier
von > 3000 EUR. Mit dem entscheidenden Vorteil – du bekommst deutlich mehr geliefert und betreibst dann
deine 5.1 / 7.1 Kette auch auf einem ganz anderen Level.

Wie gesagt – immer unter der Annahme – man mag Stereo und Surround auf ähnlichem Niveau betreiben.

Gruss
Robert

@ Elric6666

Ich versuche hier keine Grundsatzdiskussion zu führen und Argumente ins Feld zu führen.Ich schreibe hier nur warum ich mich für diesen Weg entschieden habe, aber das kann ja jeder tun wie er möchte, ich habe schon immer alles etwas anders und umständlicher gemacht als andere. , bin aber glücklich damit.Ich respektiere deine Argumente, wenngleich mein Bauch mir sagt, daß das nicht der richtige Weg für mich wäre.
Da du ja auch Kef-Besitzer bist wäre es natürlich hilfreich, gerade für Leute wie Mansun1, wenn du einen konkreten Tip hättest für einen AV-Receiver mit richtig gutem Stereoklang, denn es gibt bestimmt viele hier im Forum, die gerne den Weg mit einem AV-Receiver für Surround+Stereo gehen möchten.

Gruß,

Andreas

@manusan1

dachte dass sich die 203 und 205 schon ähnlich anhören und annähernd auch die gleichen Eigenschaften an die Verstärker stellen.

Das sicher nicht – aber dennoch, würde ich mich schon in der AV Klasse ab 3000 EUR umschauen. Du hast aber
auch nichts über das Budget gesagt.

Wenn du zB auf einige feine 7.1 „Anwednungen“ verzichten kannst /( ZB DTS + PLIIx) – kannst du dich auch einmal bei http://www.audionet.de (MAP V2, MAP 1) umschauen.

ZZ mein persönlicher Favorit – kann aber leider nicht alles – was ich zZ schon nutze! Kommt Zeit / kommt Rat.
Da bewegst du dich aber dann mit Endstufen leicht um 10.000 EUR Bereich (5.1)

Ansonsten wäre zZ der Denon AVC-A11XV / A1XV angesagt.

Testen musst du das aber alles selber – kein der genannten – hatte ich an meinen SBL / R.

Alles nicht so einfach.

Gruss
Robert

@Andreas

wenngleich mein Bauch mir sagt, daß

Hoffentlich führt das nicht zu Übergewicht

Das sicher nicht – aber dennoch, würde ich mich schon in der AV Klasse ab 3000 EUR umschauen. Du hast aber
auch nichts über das Budget gesagt.

Wenn du zB auf einige feine 7.1 „Anwednungen“ verzichten kannst /( ZB DTS + PLIIx) – kannst du dich auch einmal bei http://www.audionet.de (MAP V2, MAP 1) umschauen.

ZZ mein persönlicher Favorit – kann aber leider nicht alles – was ich zZ schon nutze! Kommt Zeit / kommt Rat.
Da bewegst du dich aber dann mit Endstufen leicht um 10.000 EUR Bereich (5.1)

Ansonsten wäre zZ der Denon AVC-A11XV / A1XV angesagt.

Testen musst du das aber alles selber – kein der genannten – hatte ich an meinen SBL / R.

Alles nicht so einfach.

Da hast du recht Elric6666,
der A11XV ist ja auch sehr komplett ausgestattet. Was kostet
der A1XV aktuell....hast du da eine Ahnung, aber wahrschienlich eh zu teuer. 3000 Euronen wären dann schon eher die Obergrenze.
Ich hätte noch ein paar andere Kandidaten Yamaha Z9 oder Sr 9600 von Marantz, was hältst du von denen, die wären alle so in der Preislage im Moment. Keine Angst ich würde keinen ungehört kaufen. Aber es ist immer gut wenn man ein paar Erfahrungen hört.
Vom Klang her würde auch der H/K 8500 in Frage kommen wobei die Ausstattung eher hinterher hinkt. Den hatte ich schon gehört allerdings nicht an der 203. War aber trotzdem gut.
Manusan1

zu Golog,

irgenwann muss eine Entscheidung einfach her und ich glaube du kannst mit den Marantz gut leben, sind schon feine Teilchen. Wäre schlimm wenn jeder die gleiche Meinung hätte.

Moin Moin,

hat sich denn jetzt irgendjemand mal die neue IQ Serie zu Gemüte geführt.

Mich würde ein paar Höreindrücke nämlich mal sehr interessieren, aber hier in Ffm stehen die neuen leider bei noch keinem Händler.

Gruß
Didi

ja, bei mir stehen seit einer woche 4x iQ3, 1x iQ6c im Wohnzimmer an einem Onkyo 702E. Ich bin sehr zufrieden...