Thread für Kef-Liebhaber:

@ Dieter: Danke für den Hinweis, falls Du Erfahrungen aus Deiner Versuchsreihe hast, lass es mich bitte wissen. Aktuell werden die LS 50 durch den Sub HTB2SE unterstützt ... im Stereo läuft er aber nicht mit.

Kennt jemand einen Hifi-Händler seines Vertrauens oder Onlineshop, indem man die LS 50 einzeln kaufen kann??? In UK gibt es ja bereits 5x LS 50 - Kombis ...

Schönen Sonntag allen ...

Gruß
Kangahop

Hallo BB,

bei mir wird die XQ 40 mit einem B&W ASW 750 nach unten ergänzt (Trennung bei 80 Hz). Klingt schon sehr sehr gut..... obwohl ein 38er Basschassis wäre auch noch etwas....man ist ja nie zufrieden...

Frank

Kangahop (Beitrag #12286) schrieb:

@ Dieter: Danke für den Hinweis, falls Du Erfahrungen aus Deiner Versuchsreihe hast, lass es mich bitte wissen. Aktuell werden die LS 50 durch den Sub HTB2SE unterstützt ... im Stereo läuft er aber nicht mit. Kennt jemand einen Hifi-Händler seines Vertrauens oder Onlineshop, indem man die LS 50 einzeln kaufen kann??? In UK gibt es ja bereits 5x LS 50 - Kombis ... Schönen Sonntag allen ... Gruß Kangahop

Frag mal bei CSMusiksysteme nach...und schreib mir dann mal, wieviel er haben will.
Ich habe meinen Ls50 Center dort problemlos gekauft. Andere Händler wollten entweder gar nicht oder nur zu Mondpreisen.

Gibt es eigentlich alternative Ständer für die Q500? Welche, die nicht so breit oder etwas flacher sind?

moin,
morgen und Sonntag ist sind ja Hifitage in HH.
Mal sehen ob ich da mal die hier so hochgelobten LS 50 Hören kann.
Bin irgendwie sehr Neugierig darauf ob Sie wirklich besser Klingen als die R Serie.

Leider kann man aber Vergleiche und generell Aussagen an der meist gruseligen Akustik und vielen Hörplätzen dort kaum treffen, aber es ist schön um einen Überblick zu kriegen.

moin,
das mit der Akustik ist sicherlich war aber für einen Höreindruck bei geringer bis normaler Lautstärke
wird es schon langen.
Bin mit meinen R 700 auch sehr Zufrieden und wollt nur mal Hören ob an dem Hype um die LS50 was dran ist.
Für mich ist jetzt die Optimierung der Raumakustik hier bei mir Zuhause wichtig
und das ist auf der Messe ja auch ein Thema.

Hallo Suburbandoq

Ich habe die Kef LS 50 und R700 verglichen.
Was mir persönlich aufgefallen ist bei der LS 50
1. Sweet Spoot war besser
2. die Auflösung war minim besser ,besonders bei weiblichen Stimmen oder Instrumente
3. Es war alles etwas Luftiger
4. Preisleistung ist besser

Vorteil der R700
1.mehr Druck im Bass
2. für grössere Räume besser geeignet ab 40qm

Ich habe mich für die LS 50 entschieden .

Gruss Dieter

Hallo Sedi.at,
für mich war klar das es ein Stand-LS werden müßte.
Meine vorherigen KEF Caprice II konnten nach meinen Empfinden die 30 qm nicht mehr füllen.
Gerade die Stimmwiedergabe und Feinheit hat mich gegnüber anderen die ich auch Probegehört habe
wieder bei KEF landen lassen.

Sedi-at (Beitrag #12293) schrieb:

2. für grössere Räume besser geeignet ab 40qm

Heißt das, dass die LS 50 geeignet ist, Räume bis 40qm zu beschallen?

BB

Hallo BB

Ja,so ist es ,aber Du brauchst ein sehrguten Verstärker 100 bis 150 W an 8 Ohm.

Es macht richtig Spass mit der LS 50 ,auch wenn ich die Blade nicht vergessen kann ,sie war noch druckvoller und dynamischer ,bei gleicher Qualität. Den einzigen Trost den ich mir mache,das mein Wohnzimmer zu klein ist für die Blade.
Baby Blade wäre der richtige Name für die LS 50

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #12296) schrieb:

Ja,so ist es ,aber Du brauchst ein sehrguten Verstärker 100 bis 150 W an 8 Ohm.

Oh je, das klingt teuer.
Um genau zu sein: zu teuer.

Aber als Regalbox (also wirklich im Regal) ist die LS50 meines Wissens ohnehin nicht geeignet.

BB

Kann man die LS50 denn auf einem Lowboard stellen, wenn nach hinten und seitlich 50 cm Platz sind ohne Klangverluste hinnehmen zu müssen ?

Hallo,
sicherlich kann die LS 50 auch in einem großen Raum gut Klingen Ihn 'Beschallen
aber ein Satter voller Klang ist rein Physikalisch mit einem 13er Chassis nicht möglich,
da ist ganz klar eine Grenze zu sehen.
Wenn Du Sie auf ein Lowboard stellst hast Du Sie nicht in Ohrhöre, da mußt Du dann Abstriche machen.
Nicht falsch verstehen das soll jetzt nicht bedeuten das Sie nicht wirklich hervorragend Klingt/Klingen kann
aber alles in Ihrem vorgesehen Rahmen.
Für große Räume gehts mit nen Sub. Wenn der die gleiche Qualität haben soll kostet der auch ne stange Euronen....
Ich Hör mir die Morgen mal an.

Hallo Suburbadoq

Genau ,das habe ich auch gedacht und dann ging bei mir die Kinnlade runter und dann kam die Frage: " wo kommt der Bass her ? " Der ist sogar spürbar ,zwar nicht mit ernormen Druck ,aber er war da .

Wir standen da wie die Hornochsen ,wunderten uns schon gewaltig . Ein sehrguter Verstärker ist Voraussetzung ,sonnst wird das nix.

Ich weiss bis heute nicht ,wie sie das geschaft haben . Am Gehäuse liegt es nicht allein ,am Lautsprecher haben die auch noch was gemacht.

gruss dieter

Hallo Sedi,
glaub ich Dir.
Bis zu einem gewissen Punkt ist auch mit kleinen sehr hochwertigen Chassis alles machbar.
Genügend 'dampf' Verstärkerseitig vorrausgesetzt.
Aber Tiefbass und spürbare 'Fülle' geht mit 13'' in großen Räumen nicht.
Das muß deswegen nicht schlecht sein,kann Klanglich gesehen wohl sogar ein Vorteil sein.
Ich glaube sehr viele Musikgenießer vermissen oder brauchen das auch nicht.
Alles gut, schön das Sie Dir so gut Gefallen.
P.S ich laß mich Morgen auch gerne positiv Überraschen.

Hallo Suburbadoq


und ......???? lebst du noch oder schon umgefallen ?

gruss Dieter

moin Sedi,
Nö, sitz hier ganz brav uff meiner Couch und hör Musik,Brötchen, Kaffee und meine Süße.....
War gestern auf der Messe, Bericht steht natürlich im entsprechenden Fred.
Die LS 50 konnten mich nicht überzeugen von Stand LS zurück zu Kompakten zu gehen.
Zusammen mit nen Sub würde es gehen, nur wenn der Klanglich auf dem selben Niveau spielen soll
(besser ja muß) hat man auch nichts gewonnen.
Aber der Klang für sich, ist schon gut bei den LS50, keine Frage

Hallo

Ja ,das ist das gewisse etwas was den Unterschied ausmacht und das ist auch gut so ,ohne dummes Gequake .
Ich hatte die Q 7 ,die hatte ein Bass bin aber davon abgegangen um mehr Klangqualität über 200 Hz zu hören.
Sie war im Raum etwas mit dem Bass des guten zuviel ,aber sie war wirklich nicht schlecht.

gruss dieter

Hey,

ich suche momentan Hilfe. Ich habe von meinem Lokalen Hifi Händler und auch hier im Forum ein sehr verlockendes Angebot für die LS50 bekommen und überlege daher momentan ob ich meine Q700 abschaffen soll. Was meint ihr? Lohnt sich der Umstieg? Betrieben wird das ganze an einem Onkyo 808 und einem Onkyo A9050 als Stereo. Haupteinsatz 60% Film, 40% Musik. Bin mir momentan unschlüssig. Als Unterstützung hätte die LS50 einen Nubert AW991 daneben.
Was meint ihr? Raum ist ca. 20qm groß.

Beste Grüße

Hallo,
wie sollen Wir hier Wissen was für deine Ohren besser ist ?
Ausleihen, Probehören, fertig biste damit.

Rein objektiv betrachtet? Welches ist denn zunächst der bessere LS. kann ja sein das der ein oder andere von vornherein sagt ich soll das bloß nicht machen.

Ich hätte R500 + AW991 genommen, bei 20qm und 60% Heimkino

Klar gehen die 500er auch aber
Er hat ja einen vernünftgen Sub, der sollte langen.
Ich habe am WE die LS50 auf der HHer Messe gehört.
Vom Klang sind die wirklich richtig gut , falsch machst Du da nichts.
Ich glaub das die Kombi besser klingt als Deine Q's......aber glauben heißt nicht Wissen.
Meiner Meinung nach kommst Du um ein Probehören nicht herum. Ich hab es vor einem Jahr (BW, Quadral, Canton,Nubert, Dynaudio usw...)
auch so Gemacht und bin mit meinen R700 immer noch vollstens Zufrieden.

Hallo Kef Freunde

Das hängt von deine Ansprüchen ab ,also suchst du die Räumlichkeit ,feinste Auflösung und Super Klangbild bist Du mit der Kef LS 50 am besten aufgehoben.
Willst Du mehr Bass und sehr hohe Lautstärke mit guten Klang dann behalte die Q700.

Mehr kann man dazu nicht sagen.

gruss dieter

ich glaub das trifft es

DevastatedMind (Beitrag #12305) schrieb:

Haupteinsatz 60% Film, 40% Musik.

Hallo Freunde,

ist jetzt wirklich nicht überheblich gemeint, aber ich glaube, dass für den Haupteinsatz "Film" die LS50 viel zu schade sind ! Sorry !!
Und ja, ich habe sie noch nicht gehört, aber viel drüber mitgelesen.
Deshalb glaube ich, dass die Musik für die LS50 - zusammen mit hochwertigen, leistungsfähigen Verstärkern - ihre Leistungen erst richtig herausholen kann.

Für mich wird sie aber trotzdem kein Thema werden, denn da habe ich mich viel zu sehr in meine neuen Stand-LS (XQ40) verliebt.
Und dieses wunderschöne, klavierlackschwarze Paar dient ausschliesslich der Musik !
Das "Filmthema" habe ich gänzlich abgerüstet, dort läuft`s jetzt "nur" noch über diese neue Bose TV-Solo-Sound-Box......mehr brauche ich nicht (mehr) !! Wobei ich sagen muss, dass ich von dieser neuen Bose-Box äusserst positiv überrascht wurde - aber ist hier OT.
Und trotzdem könnt Ihr jetzt gerne könnt auf mich Eindreschen wegen meiner (dieser) Meinung....!

Ja ich hatte über die R Serie nachgedacht, dann aber das gerade mal 2 Monate alte Q700 Paar für 650 inkl Versand in der Bucht geschossen. Da konnte ich nicht nein sagen. Wenn es sich evtl noch ergibt folgt ein Wechsel auf die R500 oder R700 fand die vom Klang noch einen Deut besser.
Danke für eure Ratschläge, werde mir dann wohl mal de Ls50 mit nachhause nehmen und vergleichen. Das wird das beste sein.

karlstein (Beitrag #12312) schrieb:

ist jetzt wirklich nicht überheblich gemeint, aber ich glaube, dass für den Haupteinsatz "Film" die LS50 viel zu schade sind ! Sorry !!

Mehrkanal wird leider bei den Audiophilen total unterschätzt, wobei es laut Experten wie Floyd E. Toole & Co. Voraussetzungen für viel besserer Musikwiedergabe bringt weil man den Raumhall viel besser wiedergeben kann anstatt zu hoffen dass der eigene Raum durch Zufall einigermaßen ähnlich klingt, hört mal eine gute Konzertaufnahme auf 5.x.
5 Stück LS50 (oder wenn Geld keine Rolle spielt 7 oder 9) und 1-4 gute Subwoofer (DBA) sind schon was ganz feines, haben auch schon manche realisiert.
Schöne Grüße,
Theo

moin,
Verstehe den Film Einwand jetzt auch nicht so recht.
1) 40 % Musik heißt ja es wird Musik gehört.
2) Bei Filmen wie z.B Blade Runner (Neulich im TV)kommt Vangelis dann ja auch besser.
Für mich ist bei Filmen meine Stereoanlage ausreichend.

Wieso ist hier im Zusammenhang mit den LS50 immer von leistungsfähigen Verstärkern die Rede, die haben doch lt. Diagram einen minimalen Wiederstand von 4 Ohm.
Und diesen einen Basslautsprecher zu treiben braucht wohl wirklich nicht so viel Energie.
Gruß
Alien

Die Empfindlichkeit von 85dB bei 2,83V/1m ist nur durchschnittlich, aber die minimale Impedanz wurde in einem Test sogar mit 3,8 statt angegeben 3,2 Ohm gemessen, was nach der Norm bedeuten würde dass die LS50 sogar ein 6Ohm Lautsprecher ist, auf keinen Fall keine schwierige Last für einen Verstärker.

Aber viele Händler, Fanboys und die STEREO haben ja gesagt dass man einen kräftigen Verstärker haben MUSS (ist ja immer eine gute Ausrede wenn einem der Klang nicht zugesagt hat ) und sowas wird dann schnell im Netz nachgeplappert.
Schöne Grüße,
Theo

Hallo zusammen

Vor ein paar Wochen habe ich hier im Thread geschrieben, dass ich bei 2 verschiedenen Händlern war und bei diesen alle R Modelle gröbere Verarbeitungsmängel hatten.

Zufällig hatte ich heute morgen bei einem anderen Händler die Gelegenheit, die R500, R700 und die R900 zu sehen und zu hören.

Habe die R's angeschaut und alles war tip top!

Anschliessend beim Hören, war der Einfluss des Raumes bemerkenswert (negativ):

Die R500 klang hervorragend, klar, detailliert mit schön konturiertem Bass.

Die R700 versank in einem dumpfen, undifferenziertem Klang.

Die R900 gab noch eins drauf, es dröhnte und klang besch...

Es ist unglaublich, wie ein Raum in das Klangerlebniss reinpfuschen kann!

Gruss

züri

@thewas:

".....LS50 sogar ein 6Ohm Lautsprecher ist, auf keinen Fall keine schwierige Last für einen Verstärker."

Wie ich hier geschrieben habe:
http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=54433
bin ich auf der Suche nach einer Mini/Micro Anlage zum Betrieb von KEF LS50. Bei einem Haendler habe ich die Lautsprecher mit einem ca. £3000 Naim Supernait (80W an 8 Ohm) und einem Marantz PM6004 Verstaerker angehoehrt, und den Eindruch gewonnen, dass der Marantz (45W an 8 Ohm, 60 Watt an 4 Ohm) die LS50 im Bass (soweit man bei 50-60Hz von Bass reden kann) nicht kontrollieren kann.

In Stereophile
http://www.stereophi...speaker-measurements
wurde wohl dieses Problem mit dem unguenstigen Phasenwinkel und Impedanz korreliert. Was immer das Problem ist, mein Vergleich hinterlies den Eindruck, das die LS50 tatsaechlich gute Leistung im unteren Frequenzbereich benoetigt bzw. der Marantz nicht geeignet fuer diese Lautsprecher ist

Vorschlaege zu einer Minianlage mit gutem Verstaerker sind mir immer noch genehm, auch wenn ich mir nicht mehr sicher bin ob die LS50 fuer meine Zwecke nicht ueberdimensioniert sind.

Na ja, die 5,3Ohm und -41° bei 135Hz würden mich nicht verrückt machen, sonst würde KEF ja auch nicht
Verstärkeranforderungen 25 - 100 W
schreiben http://www.kef.com/h...roup/LS50/index.html , ist natürlich eine Frage des Pegels, wobei für hohe Pegel und tiefe Bässe würde ich sie entweder mit einem Sub kombinieren und noch was passenderem suchen, Physik/Größe lässt sich am Ende nicht überlisten.
Bei Minianlagen kenne ich mich nicht gut aus aber mehrere haben 2x65WRMS, z.B. Harman Kardon MAS 100, Denon D-F109N, Yamaha Piano Craft 840.
Schöne Grüße,
Theo

züri (Beitrag #12318) schrieb:

Hallo zusammen Vor ein paar Wochen habe ich hier im Thread geschrieben, dass ich bei 2 verschiedenen Händlern war und bei diesen alle R Modelle gröbere Verarbeitungsmängel hatten. Zufällig hatte ich heute morgen bei einem anderen Händler die Gelegenheit, die R500, R700 und die R900 zu sehen und zu hören. Habe die R's angeschaut und alles war tip top!

Seitdem ich das gelesen habe, achte ich da auch drauf. Bei vier Händlern habe ich die R-Serie seither "geprüft". Bis auf einmal waren die Zentrierungen immer schief...

Schon beschämend!

züri schrieb:

Anschliessend beim Hören, war der Einfluss des Raumes bemerkenswert (negativ): Die R500 klang hervorragend, klar, detailliert mit schön konturiertem Bass. Die R700 versank in einem dumpfen, undifferenziertem Klang. Die R900 gab noch eins drauf, es dröhnte und klang besch... Es ist unglaublich, wie ein Raum in das Klangerlebniss reinpfuschen kann!

Deshalb stehen in meinem Schlafzimmer ja auch die Q300 und nicht die R300 herum, weil die mit dem Raum besser harmonieren. Die R300 sah zwar viel schicker aus, zickte aber im Bass herum.

Parrot

Hallo ParrotHH,
was meinst Du mit zickte im Bass rum ?

[ Die R300 sah zwar viel schicker aus, zickte aber im Bass herum.

Parrot[/quote]


Finde ich nicht.
Bass ist richtig knackig)))

In meinem Schlafzimmer hatte ich mit der R300 fiese Auslöschungen im Bassbereich. Dafür waren dann andere Bereiche zu fett. Die Q300 sind da unkritischer (in meinem Schlafzimmer!).

Da ich beide Paare da hatte, konnte ich leicht vergleichen. Aufstellung war jeweils identisch, ein Paar runter von den Ständern, das andere rauf.

Hat mich in dieser Deutlichkeit auch gewundert.
Meine Lehre daraus: Muss man eben ausprobieren!

Parrot

moin,
das hängt bestimmt mit der Aufstellung zusammen.
Die R hat den Bassreflex hinten, die Q vorne.
Schönes Beispiel dafür das Gut für den einen, das für den Nächsten noch lange nicht so sein muß.

stimmt

Kann ich auch nur unterschreiben, hatte die XQ40 zum Testen und jetzt die R700, ganz anders im Bassverhalten. Die XQ40 waren wesentlich unkritischer in der Aufstellung.
Gruß
Alien

moin,
dann bin ich ja nicht der Einzige der das Erfahren hat.
Bis meine R700 richtig standen ist wohl locker ne Woche vergangen

Was glaubst Du wie ich verägert bin, wenn meine Putze die Lautsprecher wieder mal verstellt, noch dazu hat die ein Verbot die Lautsprecher überhaupt anzugreifen
Gruß
Alien

Wieso greift die Lautsprecher an ?
Was haben die armen Dinger Ihr den getan ?Die gehört ja Weggesperrt

Du wirdt es nicht glauben, wenn ich heim komme und die Putze war da, steht Receiver auf Radio und ich höre fast nie Radio............

Hat Sie denn auch ein Verbot bei der Arbeit Musik zu hören ?
He auch ne Cleaninglady ist ein Mensch.

Klar darf sie keine Frage, eigentlich war das witzige an der Sache im Zusammenhang mit Lautsprecher angreifen ( schon wieder dieses Wort ) versteht sie nicht, aber den Receiver mit den vielen Knöpfchen kann sie umschalten .
lg.
Alien

Jo, alles klar.
Vielleicht WILL sie es ja auch nicht verstehen