Thread für Audio Physic Liebhaber

Nicht jeder Transistorverstärker ist gleich aufgebaut. Das zeigen ja schon die Unterschiedlichen Leistungs- und Verzerrunsangaben.

Genau das selbe bei Lautstärkereglungen...

Wenn schon THD, Kanaltrennung, Leistungsentfaltung, usw so abweichen, warum soll das nicht hörbar sein. - Ich behaupte nicht, daß es Welten sind, aber Tendenzen?

Ich würde mal gern alle Pass XA Verstärker bei probehören um rauszubekommen, ob mehr Leistung gleich besserer Klang bedeutet. Hat jemand zufällig eine XA 100.5 oder größer und wohnt in Nordhessen? Würde gern mal gegen meine XA 60.5 vergleichen.

twindragon23 schrieb:

wer geld hat für ne avantera hat wohl auch geld für ne lackierung von 1000€. oder kann sich von euch einer lautsprecher für 13000€ leisten und dann noch die elektronik dazu?

Ich bin von der Sonics Allegra auf die Avantera umgestiegen, habe aber bislang bei der Elektronik Cambridge 800 Serie alles beim Alten belassen. Die Sonics finde ich sehr gut, aber die Avantera ist schon eine gute Ecke feiner und musikalischer. Wer weiss, was sich noch alles mit besserer Elektronik rauskitzeln liesse...? Das Thema ist uns ja immer eine Diskussion wert! Eure Ideen und Ratschläge wären mir natürlich auch, wie immer, sehr willkommen. (habe zum Beispiel nach einer Diskussion im Forum meinen Raum akustisch mit ein paar Absorbern "optimiert". War jeden Cent wert...(und kostete VIEL weniger als jede Elektronik, wie auch schon bemerkt wurde...) Cheers !

Und bringt vor allem auch nachweislich was! Hast du auch Diffusoren gekauft? Die sind mundestens genau so wichtig und effektiv....
Wenn du mich fragst, behalt die Cambridge Sachen, die sind sauber konstruiert, neutral und techisch gescheit, die Leistung ist ebenfalls mehr als ausreichend. Wenn dir der Spieltrieb keine Ruhe lässt, kannst du dich ja mal mit DSPs auseinandersetzten oder mit anderen Tonabnehmern oder Subwoofern, diese bringen auch klanglich nachweislich was, im Gegensatz zum Verstärkerwechsel
Ansonsten, spar dir das Geld für gute Musik und andere schöne Dinge, du hast doch wirklich eine tolle Anlage, irgendwann muss ja auch mal Schluss sein.

Schluß ist, wenn ich im Sarg liege... wobei für einen kleinen Kopfhörer mit Röhrenvorstufe ist da doch sicherlich noch Platz...

Glückwunsch zu der Avantera

Hallo,
die Tempo VI stehen jetzt in weiß bei mir zu Hause und werden täglich besser. Jedoch bin ich mit den Spike Füßen auf meinem Holzfußboden nicht wirklich glücklich. Ein paar Macken habe ich mir schon gemacht und zudem auch einen der Spikes mal in meinem Finger gebohrt. Daher will ich mich jetzt nach einer Alternative umsehen. Welche Füße nutzt Ihr so? Wisst Ihr eine preiswerte Alternative für die VCF II Füße?
Viele Grüße

Granitplatte drunter, fertig.

Klar:
http://www.cableking...d-p-1119.html?ref=20
dazu sowas aus dem örtlichen Baumarkt
http://www2.westfali..._filzgleiter_set.htm
und fertig ist die Laube.
Wer mehr ausgibt hat zuviel Geld.

Damit bleibe ich aber weiterhin bei den Spikes, die ich nicht will. Eigentlich will ich komplett von den denen weg...

http://www.haefele.d...vigationSource=Image

Es gibt auch noch Antispikes von Audioplan, wenns teuer sein soll und klanglich nix bringt. Wobei du ja für Vodoo empfänglich bist, vlt. bringen dir die Antispikes ja auch klanglich was in der Einbildung.

Mittlerweile ist Ende September, und es häufen sich nicht gerade die Erfahrungsberichte von Leuten, die die neue Classic 10 gehört haben - z. B. im Vergleich mit der neuen R-Serie von KEF o.ä.

Gruß
Oldiefan

Lege erst einmal 5 Cent Stücke unter die Spikes, dann drückt auch nix mehr in den Fussboden..Die sind genauso gut wie Antispikes, das hatte ich selber eine Zeit lang so gehabt.

also aus erfahrung kann ich dir sagen, da ich die vcf füße habe, das sie dich auch klanglich ein wenig nach vorne bringen. zudem hast du die möglichkeit die höhe einstellen zu können was dir erlaubt z.B die bassstärke zu regulieren. langfristig gesehen eine sinnvolle jedoch sehr teure investition.

nebenbei erwähnt ist mein moon i 3.3 zu hause. echt ein tolles gerät. mehr feinauflösung alles ist viel differenzierter und deutlicher heraushörbar. im gegensatz zum denon 1510 ae sind die höhen auch viel angenehmer. das konnte auch mein besuch bestätigen. auch wenn man leise musik höer kann man nun alles sehr gut heraushören und auch die bühne ist grösser.
einen advance acoustic map 800 würde ich mittlerweile nicht mehr empfehlen im vergleich zum moon. der advance acoustic bringt nur bei gehoberner lautstärke grössere unterschiede der moon wie erwähnt schon bei geringer lautstärke.
der klangliche fortschritt ist allerding teuer bezahlt. ich empfehle jedem es mal zu testen und zu überlegen ob es ihm das geld wert ist. meiner meinung ist man mit einem 1000€ verstärker schon sehr gut bedient. aber nach oben ist da schon noch luft und ich wöllte den klanglichen fortschritt nicht mehr missen.

kann mir jemand eigentlich zufällig sagen wie man an das gerät einen subwoofer anschliessen kann?

Hab meine VCF Füßchen noch über. Ich mochte mehr die Granitplatte und Spikes - Lösung. So ein Platte macht auch Optisch was her und verhundert, daß man beim Staubsaugen an die Box stößt.

Glückwunsch zum Moon

Wenns Granitplatten sei sollen, ich habe noch welche von meinen damaligen Heco the Statement über (hatte der Besitzer anfertige lassen), wenn du Interesse hast, kannst du mir ne PN schicken.

PS: Die Basslautstärke ist damit nicht regelbar!

PPS: Muss das schön sein, wenn die Einbildung (noch) so gut funktioniert.

den Bass kan man damit aber tatsächlich regeln

Wenn das Bassreflexrohr wie bei der Virgo nach unten geöffnet ist hat man einen Spielraum, wenn man den Abstand zum Boden zu gering einstellt. Allerdings würde ich es niemandem empfehlen, hört sich nicht so mega-toll an.

Gruß
Andy

Kann man nicht, bzw dafür ist das nicht geeignet, entweder zu oder auf, das ist nicht vergleichbar mit nem Klangregler vergleichbar!

Gerade habe ich die VCF von einem Händler ausgeliehen. Der Klanggewinn ist schon hörbar. Während bei den Spikes auf den Oehlbach Tellerchen alles - also der Bass, die Mitten und die Höhen - für sich einzeln und seperat klingt, ist mit den VCF Füßen alles ein wenig homogener und damit auch realer. Die Musik spielt natürlicher, alles ist mehr im Fluß und irgendwie realer... Aber vielleicht ist das ja nur Vodoo ;).

Wieso wusste ich das nur...das vlt. kannst du weg lassen...wozu mach ich mir eigentlich die Mühe?

naimiger_stax schrieb:

mit den VCF Füßen alles ein wenig homogener und damit auch realer. Die Musik spielt natürlicher, alles ist mehr im Fluß und irgendwie realer...

ja genau .....

Frank, warum so lieb.

Du bist doch sonst nicht so.

Off topic:

Ich bin doch immer lieb - auf meine weise ......

naimiger_stax schrieb:

Hallo, die Tempo VI stehen jetzt in weiß bei mir zu Hause und werden täglich besser. Jedoch bin ich mit den Spike Füßen auf meinem Holzfußboden nicht wirklich glücklich. Ein paar Macken habe ich mir schon gemacht und zudem auch einen der Spikes mal in meinem Finger gebohrt. Daher will ich mich jetzt nach einer Alternative umsehen. Welche Füße nutzt Ihr so? Wisst Ihr eine preiswerte Alternative für die VCF II Füße? Viele Grüße

Für die Tempo VI reichen auch die einfachen DCF Füße, die (Zitat von der AP-Webseite) "Spike-Alternative für empfindliche Böden" und preislich noch im Rahmen.

Die teuren VCF Füße halte ich bei einer Tempo für völlig übertrieben. Darüber sollte man erst ab einer Virgo aufwärts nachdenken, und dann ist es eher eine Gewichts-Frage als eine Klang-Frage. Die kleinen DCF wirken mit dem Gewicht einer Virgo eigentlich schon überfordert. Es heisst ja auch herstellerseitig dass die kleinen DCF pro Fuß für ca. 5 kg geeignet sind und die großen DCF für bis zu 10 kg pro Fuß. Eine Tempo hat 20 kg und steht auf den DCF schön stabil. Eine Virgo hat 30 kg und steht auf den DCF eher wabbelig, auf den VCF aber sehr stabil. Habe ich selber ausprobiert, kann man auch prima vergleichen wenn man zwei LS mit unterschiedlichen Füßen nebeneinander hinstellt. Nur ob das dann klangliche Auswirkungen hat, daran habe ich auch ernsthafte Zweifel.

twindragon23 schrieb:

also aus erfahrung kann ich dir sagen, da ich die vcf füße habe, das sie dich auch klanglich ein wenig nach vorne bringen. zudem hast du die möglichkeit die höhe einstellen zu können was dir erlaubt z.B die bassstärke zu regulieren. langfristig gesehen eine sinnvolle jedoch sehr teure investition.

Bei der Tempo VI geht das Bassreflexrohr nach hinten raus, d.h. durch einstellbare Fuß-Höhe bzw. den Abstand zum Boden regelst du da gar nix am Bass.

Zim81 schrieb:

Ansonsten, spar dir das Geld für gute Musik und andere schöne Dinge, du hast doch wirklich eine tolle Anlage, irgendwann muss ja auch mal Schluss sein. :D

Damit liegst Du schon irgendwie richtig: das Setup lässt sich nicht ohne Weiteres (bzw nur durch hohen Aufpreis) toppen.

Die Absorber sind nicht immer alle aufgestellt (nur ab und zu, eher zum kritisch hören). Wäre interessant, ob und wo Diffusoren etwas bringen würden?

Diffussoren und Absorber bringen im Gegensatz zu AMPs, CDPs und Kabeln, irgendwelchen Vodoofüßchen auch messbar Vorteile, Es gibt ja auch optisch ansprechende Akustikelemente, nur da muss man sich halt mit beschäftigen, außerdem ist es nicht so prestigeträchtig, wie ein dicker Accuphase, der ist aber nunmal klanglich im Vergleich zu deiner Cambridge Kombi absolut rausgeworfenes Geld.
Du kannst noch 100.000€ in den AMP investieren und wirst trotzdem keinen besseren Klang erziehlen, das ist alles Einbildung und Forenuser/Gazettengeschwurbel, was meinst du was ich früher alles gehört habe...ich habe die Leute für taub gehalten und gesagt die hätten alle keine Ahnung und sollten mal zum Ohrenarzt gehen, das ist rückblickend so peinlich. Daher mein Tipp nach wie vor, entweder Geld sparen oder in ein gescheites DSP und/oder Raumakustik investieren oder, da du ja Platte hörst, vlt noch in den Tonabnehmer.

@zim :
Realität ist was es ist...Voodoo ist was es wäre ....

Wie gesagt, bei mir haben verschiedene DACs und Vorverstärker in den Messungen sehr wohl verschiedene Frequenzgänge produziert.

Auch ist die Auswirkung eines einzelnen Absorbers in den Messungen oft eher gering und es Bedarf schon mehrer dieser Elemente.

Ob ein Accuphase besser als ein Cambridge klingt, will ich nicht beurteilen, die letzten Male, die ich diese Geräte hörte, fand ich sie allerdings unterschiedlich.

Wenn Ihr einen Unterschied wollt, der in Messungen einen riesigen Ausschlag macht, dann stellt die Anlage mal ins Badezimmer!

Wenn ein AMP/DAC bei einer Raummessung sichtbare Unterschiede im FG zu tage fördert, ist der AMP/DAC einfach nur Müll, wenn man sich mal die Messunterschiede in den gängigen "Fachmagazinen" anschaut hat man da auch nur lineare FG, außer an den Enden des FG, das istaber so wenig, ob sich die Frage stell, ob das überhaupt hörbar ist.
Auch Absorber und Diffusoren sollten schon platziert angebracht sein um deren Wirkung richtig entfalten zu können.

PS: Hör mal die Anlage im Freifeld, da wirds lustig, da klingt auf einmal der LS so wie er vom Entwickler erdacht wurde.

Gerade Audiophysic sagt doch von sich selbst, daß sie extra die LS für kleine bzw normal große Zimmer und wandnahe Aufstellung entwickeln. Würde mich daher Wundern, wenn es im Freifeld wie gedacht klingt...

Ich würde ja gern mal wissen, wie mein Velodyne im Garten klingt, aber das Biest ist mir mit seinen 60kg zu schwer und unhandlich, um es (nochmal) über die Treppe zu bugsieren.

Aber wenn Deine Argumentation stand hält, dann hat jeder der mehr als 200€ für seinen Amp ausgegeben hat, zu viel Geld über. In dem Preisrahmen gibt es schon PA Verstärker die sogar noch ordentlich Leistung mitbringen. - Oder überhaupt, dann gibt es ja keinen Fortschritt und ich kann auch mit 20€ auf dem Flohmarkt glücklich werden (wobei ich nicht sagen will, daß es da keine Schätzchen gibt ).

"Müll" und "vom Designer" beabsichtigt, weil vielleicht von manchem Kunden so klanglich bevorzugt, würde ich einfach mal trennen. Wenn es schon so viele Anbieter gibt, dann wird wohl auch der ein oder andere am Klang schrauben, um sich von seiner Konkurrenz abzusetzen. Ist doch legitim, auch wenn es nicht unbedingt dem Sinn von Hifi entspricht.

Leih Dir mal eine Audionet PRE I G3 aus und miß diese gegen eine PASS X2.

Ich finde es richtig jedem erstmal zu empfehlen in Raumakustik oder andere Maßnahmen zu investieren, wo er erstmal mehr Klanggewinn erreichen kann. Da bin ich voll Deiner Meinung! Aber wenn jemand danach immer noch am Markt nach einem Gerät mit einer anderen Abstimmung (dies sage ich bewußt so) sucht, dann kann er es doch tun. Soll er es doch vorher um Gotteswillen nur Probehören und nicht blind kaufen.

Und ja, ich würde in Gewisse Voodoos auch kein Geld mehr buttern...

Das bringt aber nur was mit Pegelausgleich und das macht dann halt wieder keiner, weil man da entweder keine Lust zu hat oder es nicht weiß. Wenn es dann doch gemacht wird, stellt man dann schnell fest, das alles gleich klingt. Das hat aber nichts mit Geld sondern mit Qualität zu tun, wenn es einen AMP gibt der 100€ kostet und sauber konstruiert ist und keine Messfehler/Konstruktionsfehler aufweißt, dann wird dieser genauso klingen, wie die 20.000€ Vor- Endkombi.

In einem Ferrari der 50 fährt ist man genauso schnell unterwegs wie mit nem Fiat der 50 fährt, subjektiv wird dir aber denke ich jeder bestätigen (der nicht weiß wie schnell man fährt) das der Ferrari schneller war.
Das Argument mit vielen Herstellern ist das Gleiche wie mit vielen Fliegen.
Wenn jemand so den Klang verbiegt, wäre das ja auch messbar, alle Tests die mir bisher seitens AMP untergekommen sind, sind aber bis zu den Frequenzrändern linear (Stichwort "Hörbarkeit").

Wenn sich jemand nen Accuphase oder nen Audionet kauft und sagt ihm seien Optik und Haptik wichtig und ein sauberer Aufbau oder was weiß ich, habe ich damit überhaupt kein Problem, nur wenn dann solche Aussagen wie "mehr..." und "besser..." und "weniger..." etc. dann sollte man das nicht nur einfach behaupten, sondern auch beweisen können, sonst kann ja jeder, was weiß ich was behaupten.

Etliche Blindtests belegen aber das es keinen Klangunterschied gibt, so lange die AMPs vergleichbar sind (nicht bewusst extrem gesoundet sind/aber da greift wieder das zuvor gesagte bzgl. Messungen).

Also die Meßkurven in den Käseblättchen sind, naja... da fällt mir wenig höfliches ein.

Schau mal hier:

Stereophile Measurment Pass XA 160

Stereophile Measurment Pass XA 60.5

Stereophile Measurement Accuphase M2000

Musical Fidelity AMS100

Da sieht man schön, daß der Frequenzgang bei similuerter Lautsprecherlast gar nicht linear ist, weil er sich mit der Impedanz verändert. Oder das der Klirr doch auch von einander abweicht.

Hörbar oder nicht, beantwortet das natürlich nicht.

Danke.
Der letzte Satz ist aber mMn entscheidend, wir reden da von Schwankungen von +- 0,25db!
Daher sagte ich ja, die sind gerade.

Avantera und Raumkorrektur via DSPeaker

Hallo zusammen,

Ich habe einen DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core einfliegen lassen: hier ein kleiner Beschrieb von den ersten Einsätzen dieses Gerätes, welches der digitalen Raumkorrektur im Bassbereich dient (Digital Analog (DAC) und Analog Digital (ADC) Wander mit -Zig DSP Funktionen an Bord)

Anschlüsse: 1) von der Apple TV Festplatte voll digital via DSPeaker auf den Wandler im CD-Spieler und dann symmetrisch auf den Vorverstärker; 2) und separat Analog via Cinch aus dem CD-Spieler auf den DSPeaker und dann analog auf den Vorverstärker weiter. Gibt weitere Optionen fast ohne Ende.

Umwerfend wie effektiv der DSPeaker funktioniert und wie einfach der Setup ist. Audio Physic Avantera geht jetzt ziemlich flach bis 20Hz (minus ein paar wenige Db), dann sehr steil runter: zwei, allerdings nicht-dröhnende Moden bei ca 40 und 80 Hz wurden bei der Kalibration automatisch eingeebnet, mit Parameter Equalizer habe ich ein grösseres Loch bei 50Hz (Bandbreite 12hz) mit 3 Db manuell schonend zugeschüttet.

Mal ganz abgesehen von der eindeutigen Klangverbesserung durch die Raumkorrektur scheint auch kein nennenswerter Klangverlust via ADC im Analogmodus festzustellen (Yello Touch als Referenz CD mit Wändewackeltiefbass; Kruder und Dorfmeister Bassläufe, wo die Probleme im Bassfrequenzgang sofort hörbar werden).

Schwierig nicht ins Schwärmen zu kommen… Exzellenter Sound, mit aufgeräumtem Bass. Obwohl die Probleme vorher ziemlich geringfügig waren (im Vergleich, zu was ich auch schon gehört habe...), sind die positiven Effekte auf die Transparenz und Räumlichkeit des Gesamtklangbilds wirklich erstaunlich.

Was für Euch Audio Physic Fans zum Ausprobieren!

http://www.dspeaker.com

Gruss an alle und ein !

Ich sags doch die ganze Zeit, Raumakustik, Aufstellung und ggf. ein gescheites DSP, bringt alles mehr als irgendwelche AMP-wechsel oder Quellenwechsel.
Freut mich, das du zufrieden bist.

Die Täler würde ich nicht unbedingt auffüllen, da idR dann deutlich mehr Leistung reingepumpt werden muss seitens AMP, zieh eher den Rest runter auf das Niveau, nur so als Tipp.

Sehe ich auch so, wenn der AMP vernünftig ist.

3dB sollten noch nicht allzu belastend sein, außer man hört schon sehr laut bzw der Verstärker ist nicht sehr kräftig. Bei meinen 60W/120W pro Kanal an 8/4Ohm funktionieren 3dB jedenfalls noch.

Wobei man schauen muß. Wenn die Frequenz sich selbst auslöscht, dann kann man soviel reinpumpen, wie man will, ohne es lauter zu bekommen.

Leider bekommt man zwar den Frequenzgang gerade, aber die Nachhallzeit wird nicht verbessert. Hier lohnt es sich daher noch etwas zu tun.

Kaki: der Nachhall wird übrigens auch extrem verbessert (siehe Beispiele von Wasserfallgraphiken auf der DSPeaker webpage). Schlaue Jungs am Werk in Finnland...

Wie funktioniert das, bzw. wie soll das gehen?

Dazu gibt es hier einen eigenen Thread:

http://www.hifi-foru...+Dual+Core&sa=Suchen

Gruß
oldiefan

@Oldiefan: Ich durchsuche doch jetzt nicht wegen einer Antwort etliche Threaads/seiten.

diehelix schrieb:

Kaki: der Nachhall wird übrigens auch extrem verbessert (siehe Beispiele von Wasserfallgraphiken auf der DSPeaker webpage). Schlaue Jungs am Werk in Finnland...

Nach dem Beitrag und Messungen hier im Forum ist das nicht der Fall. Post 2505 Link
Bzw. dadurch das weniger Energie in die Raummoden gesteckt wird beeinflusst das natürlich indirekt in den Bereichen auch die Nachhallzeit.

Das wollte ich doch meinen.

hier ein paar Kurven, auf denen die verringerte Zerfallszeit ersichtlich ist...

http://www.dspeaker....y/measurements.shtml

Die wissen schon warum sie die X-Achse so gewählt haben aber sei ja gestattet bei einem vernünftigem Produkt, da gibts deutlich schlimmeres in der Hifi Welt.
Sieht dadurch natürlich nach viel mehr aus als es ist.... wie oben bereits geschrieben weniger Energie in der Mode führt im betroffenen Frequenzbereich natürlich auch zu einer Verringerung der Nachhallzeit, das ist aber quasi nur ein Nebenprodukt und kein "Feature" im eigentlichen Sinne.
Das würde nebenbei auch schon das günstigste AntiMode machen.

Edit:
Sehe gerade erst das das nicht nur fürs Dual Core sondern für alle AntiModes dargestellt ist.
Das erklärt natürlich auch das nur der Bassbereich abgebildet ist.

Ja, durch das Absenken der Frequenz, ist der Nachhall auch leiser und wird dann früher vom Noisefilter bei der Aufnahme oder Berechnung geschluckt. Kann ich bei meinen eigene Messungen auch beobachten. Hebe ich dann aber die Verstärkung des Mikros an, tauchen die Wellen wieder auf.

Aber ist ja auch legitim. Dadurch das alles leiser ist, fällt es beim Musikhören auch viel weniger störend auf. Das ist schon ein feines Produkt und ein guter Ansatz.

Interessant wäre es wie bei einem Noisecancelling Kopfhörer nur halt mit kurzem Zeitversatz noch eine SIgnal hinter her zu schieben, was für eine Auslöschung sorgt.

... die FIR Filter werden sicherlich das ihre dazu beitragen, die Nachhalldauer zu beschränken (müsste Mann meinen)...

Ich hoffe, ich bin mit dieser Frage innerhalb dieses Threads am richtigen Platz:

Sind Besitzer einer Sitara, welche im Audio-Markt im Abverkauf angeboten wird, schon auf den Gedanken gekommen, den Kalottenhochtöner mit dem Konushochtöner der 25er zu tauschen?

Hat das jemand umgesetzt, welche Kosten sind angefallen?

Vielen Dank für euere freundliche Antwort!

Wird denke ich nicht funktionieren, da brauchst du dann eine andere Frequenzweiche, und auch die Maße der Aufnahmeplatte wird samt Lochbild mit Sicherheit anders sein.

Die gleiche Frage hat schon mal jemand bzgl. Tempo VI und Tempo 25 gestellt, ob man denn einfach den Hochtöner tauschen kann.

Fazit war glaub ich dass auch die Frequenzweiche getauscht werden müsste und dazu intern andere Abmessungen nötig sind. Nur äußerlich sieht das Gehäuse identisch aus, innen ist es etwas anders. (schätze mal darum werden die alten Gehäuse von AP noch als günstige Auslaufmodelle abverkauft anstatt sie einfach zu 25-er Modellen umzubauen und sie für den vollen Preis zu verticken.)

Auch die von außen sichtbaren Befestigungsschrauben für den HT sind anders, bei der Kalotte sind es 4 Schrauben, beim Konus-HT nur 3.

Hier im Thread hat jedenfalls noch keiner über einen derartigen Umbau berichtet, also hat es wohl auch noch keiner gemacht.

Hallo Zusammen.
ch habe mir gerade die Audio Physic Tempo 4 in schwarz gekauft.
Um sie zu betreiben stehen mir zH als Komplettanlagen der T+A K1 oder die Acram Music zur Verfügung. Hat jemand mit einer dieser Kombis Erfahrungen gesammelt?

Danke für eure Rückmeldung!

P.S.: Ich habe nun ein Paar Audio Physic Tempo 4 in Kirsche an Selbstabholer (gerne mit Probehören) abzugeben. VB 900€. 0175-5450450.

Peter