Thread für Audio Physic Liebhaber

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Zim81
Hat sich gelöscht

#3890 erstellt: 23. Aug 2012, 12:57

Ich würde mit einem PC und Acourate arbeiten, deutlich flexibler und besser als Antimode.

Frankman_koeln
Inventar

#3891 erstellt: 23. Aug 2012, 18:43

Zim81 schrieb:

Ich würde mit einem PC und Acourate arbeiten, deutlich flexibler und besser als Antimode.

Besser oder schlechter ist immer relativ, wichtig ist überhaupt erstmal eine raumkorrektur einzusetzen.
In welcher Form muss jeder für sch entscheiden.
Acourate wäre mir - wie sicher auch vielen anderen - zu aufwändig und käme daher für mich niemals in Frage.

Zim81
Hat sich gelöscht

#3892 erstellt: 24. Aug 2012, 21:41

Hi Frank.
Da gibt es kein relativ, das kann man absolut beurteilen, und wenn selbst ich das hinbekommen habe, sollte das jeder hinbekommen, das Problem ist die Leute werfen kurz nen Blick drauf und sagen, das ist mir viel zu kompliziert, es ist aber in der Anwendung einfach, wenn man sich die Mühe macht damit nur ein wenig zu beschäftigen. Das es u.a. Antimode überlegen ist, wird niemand abstreiten, der das Programm wirklich kennt.

LG Zim

Frankman_koeln
Inventar

#3893 erstellt: 24. Aug 2012, 22:42

Hi zim,

Wir sind etwas offtopic, da ich mein AM2.0 aber mit AP betreibe sollte es so grad noch passen

Zumindest in der Handhabung ist das acourate dem AM unterlegen.
Acourate ist doch ne PC Software .... PC hab ich aber nicht in meinem hörraum, wird da auch niemals kommen, also nützt mir acourate auch nichts.
Das AM ist eine StandAlone Lösung, und dafür funzt das Ding wunderbar.
Aber darum geht es mir HIER nicht, also besser oder schlechter oder was auch immer.

Wichtig ist überhaupt erstmal eine Raumkorrektur einzusetzen

Das raffen ja die meisten HighEnder nicht mal.
Was nützt es in teure Elektronik und Lautsprecher zu investieren wenn die Akustik vernachlässigt wird !?!?

So ne Virgo 25 hätte es mir ja angetan, die würd ich her gern mal hören, vllt. fällt die mir mal günstig gebraucht in die Hände.

Zim81
Hat sich gelöscht

#3894 erstellt: 24. Aug 2012, 22:55

Du kannst auch mit Acourate ne PC und ner externen Soundkarte eine "Standalonelösung" bauen, wird evtl. teurer als Antimode, dafür ist es aber klanglich und technisch deutlich überlegen.

Bei Interesse mal im Acourate Thread lesen...

Ich wollte auch anfangs eine Standalonelösung wie Antimode haben, aber warum mit Mittelklasse abgeben, wenn man die Referenzklasse für fast das gleiche Geld haben kann.

twindragon23
Ist häufiger hier

#3895 erstellt: 27. Aug 2012, 13:55

so guten tag

ich hätte gerne ein eure meinung gehört

ich habe ein paar audio physic scorpio 2 zu hause.

ich überlege gerade was besser wäre

Naim nap 155xs + naim nac 152xs

Cambridge 840e+840w

moon i3.3

musical fidelity m6i

oder meint ihr ein naim nait xs tuts auch im gegensatz zur naim kombi

desweiteren wüsste ich noch gerne welche standlautsprecher ihr als surrounder empfehlen würdet?
habe mal jetzt die audio physic yara 2 classic gesehen.

was meint ihr so?

Zim81
Hat sich gelöscht

#3896 erstellt: 27. Aug 2012, 14:06

Musical Fidelity M6i oder die Cambridgekombi.

Bergründung: Potenter als der Rest.
Klangunterschiede irrelevant, weil nicht existent.

Frankman_koeln
Inventar

#3897 erstellt: 27. Aug 2012, 15:00

Zim81 schrieb:

Musical Fidelity M6i oder die Cambridgekombi.

Bergründung: Potenter als der Rest.
Klangunterschiede irrelevant, weil nicht existent. ;)

kaki@kassel
Stammgast

#3898 erstellt: 27. Aug 2012, 20:52

Klangunterschiede nicht existent - der ist gut.

(Wenn z.B. ein Rotel und ein NAD an den selben LS nicht verschieden klingen, dann weiß ich es auch nicht - aber das gehört in einen anderen Thread) - Die Cambridge CD Spieler (gerade den 840) fand ich nicht so verkehrt. Aber die Verstärker fand ich eher grausig.

Ein Freund betreibt seine Jamo 608 mit einem Naim XS erfolgreich. Insofern sollte der von der Leistung wohl funktionieren.

Ein vernünftiger Händler sollte Dir mehrere Geräte zur Probe leihen können, dann kannst Du Dir selber ein Bild machen (ob es Klangunterschiede gibt, oder nicht - da es in beiden Lagern viele Leute gibt, die behaupten etwas/nichts zu hören, wirst DU da besser selber entscheiden müssen).

Windsinger
Hat sich gelöscht

#3899 erstellt: 28. Aug 2012, 06:12

Musical Fidelity M6i oder die Cambridgekombi.
Bergründung: Potenter als der Rest.
Klangunterschiede irrelevant, weil nicht existent

Vielleicht klingen diese beide Komponenten ausnahmsweise ja auch gleich.

Andernfalls ist diese Aussage natürlich kompletter Unsinn.

Windsinger

lgassner
Stammgast

#3900 erstellt: 28. Aug 2012, 08:05

twindragon23 schrieb:

desweiteren wüsste ich noch gerne welche standlautsprecher ihr als surrounder empfehlen würdet?
habe mal jetzt die audio physic yara 2 classic gesehen.

Sitara!

Prinzipiell wäre die Yara 2 Classic auch geeignet, aber sie hat andere Treiber und daher klingt sie etwas anders als deine Scorpio. Die Sitara (ich meine nicht die Sitara 25) hingegen hat die gleichen HHCM-Treiber und die gleiche Hochton-Kalotte wie die Scorpio 2 und ist darum klanglich so nah dran wie nur irgendwie möglich.

Ich selber hatte früher mal ein Surround-Set bestehend aus vorne Tempo VI und Celsius-Center. Hinten waren es anfangs Duevel Planets, bin dann später umgestiegen auf Sitara. Die Duevel waren okay für Filmsound, haben gute diffuse Effekte erzeugt, aber für Surround-Musik war es nicht ideal weil da die Unterschiede zwischen den Front- und Surround-LS deutlicher auffallen. Selbst wenn man den Frequenzgang per DSP-Elektronik gerade biegt bleiben da immer noch Timing-Unterschiede die man nicht wegbekommt. Hingegen mit Tempo vorne und Sitara hinten ist der Surround-Musikgenuss auf vollendetem Niveau. Mittel- und Hochton spielen perfekt zusammen. Einzig im Bass-Bereich verhalten sich Lautsprecher etwas unterschiedlich aber das ist angesichts der grundverschiedenen Konstuktionsprinzipien auch kein Wunder.

Ein weiterer Vorteil der Sitara: Sie wurde speziell für kleine Räume und wandnahe Aufstellung konzipiert, d.h. du kannst sie bedenkenlos in eine Ecke stellen ohne dass dich der Bass erschlägt. Hinten ist ja üblicherweise eher wenig Platz. (du solltest dann aber trotzdem mindestens einen guten Meter Hörabstand haben ansonsten wären wohl die Step-Minimonitore sinnvoller.)

Die Yara 2 Classic hingegen ist meines Wissens als "normale" Standbox konzipiert, möchte also frei stehend positioniert werden und nimmt dir Ecken evtl. krumm. (hat damit jemand Erfahrung? ich selber leider nicht)

Eine gebrauchte Sitara ist für rund 1500 Euro das Paar zu haben. Wenn das in dein Budget reinpasst wäre es die ideale Lösung.

[Beitrag von lgassner am 28. Aug 2012, 08:06 bearbeitet]

twindragon23
Ist häufiger hier

#3901 erstellt: 30. Aug 2012, 08:27

Danke schonmal fuer die infos. Das es verstaerkerklang gibt weiss ich. Hab ich selbst gestest und zwar mehrfach.
Die yara 2 classic hab ich mir schon ueberlegt. Die sitara waere klar mein favourit. Gibt es aber selten gebrAucht und neu ist sie mir zu teuer.
Meine absolute obergrenze fuer surrounder ist 800€. Bei den stereoverstaerkern siehts da wieder anders aus. Hatte gehofft das hier vielleicht jemand erfahrung mit den geraeten. Aber ok. Zum haendler fahren und ausleihen wird schwer weil ich ei gebraucht mensch bin. Neuware ist mir einfach zu teuer. Was mich noch interessieren wuerde ob jemand erfahrung mit subwoofern gemacht hat in einer mietwohnung?

kaki@kassel
Stammgast

#3902 erstellt: 30. Aug 2012, 09:38

Ja, ein Kollege hatte seinen Subwoofer in einer Mietwohnung in Betrieb genommen. Wir hatten den Sub auf eine Betonplatte, die auf einer Schaummatte für Waschmaschinen (aus dem Baumarkt) lag, gestellt. Das hat den Schall zur Wohnung unten drunter merklich reduziert (schwimmend Estrichbeton).
Die Wände zur Nachbarwohnung waren recht massiv.

Bei mir im Reihenhaus habe ich die Wände mit einer Vorsatzwand zum Nachbarn gedämmt. Einfach eine entkoppelte 5cm Ständerwand mit doppelt Rigips beplankt in 5cm Abstand hochgezogen und mit Steinwolle gedämmt. Mehr Abstand wäre noch besser gewesen, aber man will ja noch Platz im Wohnzimmer. Die Wand selbst ist gottseidank 30cm Kalksandstein.

Zim81
Hat sich gelöscht

#3903 erstellt: 30. Aug 2012, 10:22

@td23: Das mit dem wissen ist so eine Sache...ich würde eher schreiben, ich glaube an Verstärkerklang.

lgassner
Stammgast

#3904 erstellt: 30. Aug 2012, 12:33

twindragon23 schrieb:

Die yara 2 classic hab ich mir schon ueberlegt. Die sitara waere klar mein favourit. Gibt es aber selten gebrAucht und neu ist sie mir zu teuer.
Meine absolute obergrenze fuer surrounder ist 800€.

Hmm, dann fällt die Sitara natürlich klar aus dem Budget-Rahmen. Und die Yara 2 Classic wird selten gebraucht angeboten, das stimmt. Die günstigste in Frage kommende Standbox von AP dürfte die Yara 2 Evolution sein, und ich sag mal für Surround dürfte es kaum Unterschiede machen ob da eine Yara Classic oder eine Yara Evolution steht. Ideal wäre natürlich ein Lautsprecher mit HHCM-Treiber aber das ist für 800€ nicht zu haben. (außer vielleicht die "Step" Kompaktbox zum Schnäppchenpreis, aber die wird noch seltener gebraucht angeboten als die Yara Classic)

edit: momentan gäbe es sogar eine gebrauchte Step mit HHCM

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=8898850121&
für 800 Euro, allerdings ohne Ständer

twindragon23 schrieb:

Was mich noch interessieren wuerde ob jemand erfahrung mit subwoofern gemacht hat in einer mietwohnung?

Bist du sicher dass du überhaupt einen Subwoofer brauchst? Je nach Zimmergröße reichen dir die Scorpio bereits aus ohne Sub-Unterstützung. Ich habe hier gute Erfahrungen mit Tempo VI in einem 20qm Zimmer ohne Sub gemacht. Ist im Wesentlichen eine Frage der Lautsprecherpositionierung, also falls es dir an Tiefbass fehlt hilft es evtl. die LS zu verschieben.

Deine Haupt-LS gehen runter bis auf etwa 30 Hz, das ist knapp vor der Hörschwelle. Viele günstige Subwoofer gehen auch nicht tiefer. Darunter nimmt man den Bass mehr und mehr körperlich wahr, d.h. die Couch vibriert und derlei Dinge. Wenn du darauf aus bist dann ist das in einer Mietwohnung nicht ohne Krieg mit den Nachbarn machbar, egal ob du den Sub vom Boden entkoppelst oder nicht.

Normalen Bass ohne Bauchkribbeln und Hosenbeine-Flattern müsstest du auch mit deinen Scorpio hinbekommen, darum meine Frage ob es denn wirklich ein Sub sein muss.

[Beitrag von lgassner am 30. Aug 2012, 12:58 bearbeitet]

Zim81
Hat sich gelöscht

#3905 erstellt: 30. Aug 2012, 13:00

Du meinst bis 50Hz.

Quelle1

Quelle2

Quelle3
Ob ein Sub sinnvoll ist, sollte man sich wirklich nach der Raumgröße überlegen, denn je tiefer die LS/der Sub spielen, desto größer ist die Gefahr der Anregung der Raummoden.

Meine LS spielen auch "nur" bis 38Hz. Wer da aber sagt, die machen keinen Bass...
Wirklicher "Tiefbass" ist weder in den meisten Räumen möglich, geschweige denn auf den Quellen drauf, es sei denn du hörst viel Synthymusik oder Kirchenorgeln. 40Hz reichen i.d.R. dicke, selbst bei meinen ersten Scorpios habe ich nichts vermisst.

Mit einem Sub kannst du mehr verschlimmbessern, da würde ich dann eher an DSPs überlegen.

[Beitrag von Zim81 am 30. Aug 2012, 13:10 bearbeitet]

tsieg-ifih
Gesperrt

#3906 erstellt: 30. Aug 2012, 13:18

Das mit dem wissen ist so eine Sache...ich würde eher schreiben, ich glaube an Verstärkerklang.

Einige glauben das sogar zu wissen und wissen nicht dass es tatsächlich Lautsprecher gibt, an denen sich Verstärker unterschiedlich anhören

Zim81
Hat sich gelöscht

#3907 erstellt: 30. Aug 2012, 13:20

Das stimmt, wenn der AMP verzerrt oder eine Fehlkonstruktion ist.

[Beitrag von Zim81 am 30. Aug 2012, 13:20 bearbeitet]

Windsinger
Hat sich gelöscht

#3908 erstellt: 30. Aug 2012, 13:48

Das stimmt, wenn der AMP verzerrt oder eine Fehlkonstruktion ist.

Schon wieder kompletter Unsinn,
er kann es einfach nicht lassen,
und dabei gibt es sooooo viele HNO-Ärzte....

Windsinger

Zim81
Hat sich gelöscht

#3909 erstellt: 30. Aug 2012, 14:04

Du doch auch nicht...
fragt sich was Unsinn ist.

Es gibt doch so viele Therapeuten.

Zim

PS: Das Röhren/Hybride ausgenommen sind, sollte wohl klar sein.

[Beitrag von Zim81 am 30. Aug 2012, 14:05 bearbeitet]

tsieg-ifih
Gesperrt

#3910 erstellt: 30. Aug 2012, 14:10

Das stimmt, wenn der AMP verzerrt oder eine Fehlkonstruktion ist.

Ähm eigentlich war meine Aussage nicht auf kaputte Verstärker beschränkt, weil wenn die Kaputt sind, schliesse ich die erst gar nicht an. Logisch oder nicht so?

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3911 erstellt: 01. Sep 2012, 22:19

Möchtre euch auch meine Höreindrücke von der aktuellen Audio Physic Tempo 25
mitteilen..

Erster Eindruck für einen 3900,-€ LS recht klein. Egal, hören.

Leider sind die Bass-Ls sofort nach etwas über Zimmerlautstärke deutlich am Anschlag, kommt nur noch Matsch. Ich habe letztes Jahr die teuerste AudioPhysik gehört, weiß den Namen gerade nicht, die hatte mir sehr gut gefallen. Nix davon ist bei der Tempo geblieben. Auflösung, Bühne Bass ein Witz für fast 4000,-€

Für mein Empfinden ein richtig schlechter Lautsprecher, da war meine gepimpte Klipsch RB 81 deutlich besser. Werde nächste Woche noch weitere Kandidaten anhören, jenseits von 5000,-€

Frankman_koeln
Inventar

#3912 erstellt: 01. Sep 2012, 22:29

Dein Eindruck ist für mich nicht im Ansatz nachzuvollziehen.
Entweder war in der Kette ein Gerät defekt oder die Lautsprecher waren Defekt oder Raum und / oder Aufstellung waren mangelhaft.

Rein am Lautsprecher kann es einfach ncht liegen ..... Denn die Tempo 25 kann Auflösung und Bühne darstellen und der Bass ist auch über Zimmerlautstärke definitiv nicht am Anschlag.

Wenn du's nicht glaubst kommt vorbei .......

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3913 erstellt: 01. Sep 2012, 22:34

Hi,

ich war bei Linzbach in Bonn, Kette dickster Marantz Amp und Marantz CD S11 und teure Kabel. Ich war auch nicht alleine da, meine bessere Hälfte hat auch nur die Augen verdreht. Das war eindeutig nix für ein Musikzimmer. Einfdach schlecht, nicht nur anders. ich war ja selber erstaunt, da ich Audio Physik höher eingestuft hatte, aber diese Modell ist nicht mal küchentauglich.

Nur unsere Meinung

_ES_
Administrator

#3914 erstellt: 01. Sep 2012, 22:50

ich war bei Linzbach in Bonn

Ergo nicht daheim...

Von daher ist der Eindruck leider quark.
Ich weiß, ich weiß...es gibt Spezialisten, die reden von Grundabstimmungen, was LS betrifft.

Aber gerade LS stehen und fallen in eigene Gefilde..

[Beitrag von _ES_ am 01. Sep 2012, 22:52 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3915 erstellt: 01. Sep 2012, 23:09

Der nette Verkäufer hat auch dieses gesagt, wenn ihnen der LS hier nicht gefällt, gefällt er auch nicht zu Hause.

Mal davon abgesehen, habe ich reichlich Besitz und Fremdhörerfahrung, jetzt bin ich an dem Punkt, dass ich jeden einladen kann mit seinen LS Gegenzuhören. Meine OBs sind einfach nicht nur anders, sondern besser. Das liegt an dem weit weg platziertem Hochtöner, und an der sicherlich grauenvoll verlaufenden Messung meiner Schallwände

Ich habe meine Obs nur nach Ohr aufgebaut, und sie stecken bis jetzt alles in die Tasche (bis 5000,-€) was wir gehört haben.

Ich nehme jedes Battle auf

, hier geht es wirklich nicht um anders klingen, sonder um besser. Ich würd mich freuen, wenn jemand seine Boxen zu mir karrt leider sind die OBs zu groß für meinen Mini Cooper.

Hayvieh
Stammgast

#3916 erstellt: 02. Sep 2012, 06:25

Das hört sich ja an wie bei vielen HiFi Messen, da klingen viele Lautsprecher auch unterirdisch. Das liegt dann meistens aber nicht an den Boxen sondern am Raum, daher würde ich dem Händler raten mal was an seiner Akustik zu machen.

Die Tempo 25 klingen mit der passenden Kette und im richtigen Raum fantastisch.

Zim81
Hat sich gelöscht

#3917 erstellt: 02. Sep 2012, 09:52

Na ja, das mit dem Bass liegt nicht am Raum und den Eindruck kann ich ebenfalls bestätigen.

Frankman_koeln
Inventar

#3918 erstellt: 02. Sep 2012, 13:21

Ich nicht.
Nicht nachvollziehbar.

tsieg-ifih
Gesperrt

#3919 erstellt: 02. Sep 2012, 13:26

Das liegt dann meistens aber nicht an den Boxen sondern am Raum,

Sicher, aber was meinst was den Raum animiert?

Zim81
Hat sich gelöscht

#3920 erstellt: 02. Sep 2012, 13:46

Schon klar, aber das hat nichts mit den Chassis zu tun wenn die anfangen zu verzerren.

rolodex
Stammgast

#3921 erstellt: 02. Sep 2012, 14:17

Da hat sich halt jemand so sehr an den Klang seiner LS gewöhnt, dass alles, was anders klingt, in seinen Ohren nichts taugt. Kann ja mal vorkommen.

Ich hatte ja einige Jahre die Tempo 4. Vor einem Jahr habe ich die ersetzt durch einen LS zum ungefähr 10fachen Preis. Aus Langeweile habe ich sie später mal gegengehört und war erstaunt, wie gut sie doch aufspielt. Und das gegen einen LS mit Keramik Chassis und Diamant HT.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Tempo 25 schlechter klingt als die Tempo 4. Insofern denke ich, dass meine Eingangsbehauptung wohl eher zutrifft.
Vielleicht will er ja auch nur ein bißchen stänkern...

Gruß Gerd

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3922 erstellt: 02. Sep 2012, 18:17

Keiner will hier stänkern, ganz im Gegenteil, mein Lieblingslautsprecher ist eine AudioPhysik Avantera

Ich habe meine und die genau gleiche Meinung meiner Frau über die gehörten Lautsprecher mitgeteilt.

Ich habe ständig wechselnde Gerätschaften, daher kann ich ausschließen, dass ich etwas bevorzuge, nur weil ich es gerade besitze. Trennungsängste kenne ich nicht.

Um es etwas zu verdeutlichen: Vielleicht kennt jemand Jack Jackson, so wie der mit seiner Klampfe spielt, höre ich jede einzelne Seite, bei allen gehörten LS war das eher ein Waschbrett als eine Gitarre.

Bei Queen, Love of my Live, da hört sich die Harfe göttlich an und Freddy steht livehaftig vor dir, bei den gehörten LS Langeweile, nix schöne Harfe oder schöner Freddy, beim Swing-Album von Robbi Williams hört man jedes Instrument klar abgegrenzt vom anderen an jeweils anderen Positionen, an den gehörten Lautsprechern war es so, dass meine Frau fragte, ob die LS noch in der Verpackung sind. Dann noch viele weitere Beispiele

Der Raum hat natürlich starken Einfluß, aber so stark? Die Musik klingt bei mir zuhause aber das was wir gehört haben hatte nix mit Klang zu tun sondern Klangbrei. Richtig ist aber, dass ich mir sowas zu Hause anhören sollte, aber ne Vorabwahl kann man ja mal treffen.

[Beitrag von Tricoboleros am 02. Sep 2012, 20:29 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3923 erstellt: 02. Sep 2012, 20:27

Frankman_koeln schrieb:

Hallo Frank,

lass uns mal nen Termin finden (PN) ich nehme das Angebot gerne an, komme ja aus Bonn, ist daher nicht weit. Wäre schön, wenn ich bei dir rauskomme und sagen kann, ja, die LS sind ihren Preis wert.

Ich erwarte keine Avantera, aber ene joode Klang

kaki@kassel
Stammgast

#3924 erstellt: 03. Sep 2012, 08:42

Wenn der Bass nach Matsch klingt, liegt es eher am Raum. Wenn es verzerrt ist es eher das Chassis.

Und wenn Marantz nicht matschig klingt...

Ich habe die Tempo 25 gegen Cardeas und später Cardeas gegen Virgo 25 gehört.

Ich kann gegen die Tempo 25 nix negatives sagen. Eher im Gegenteil - richtig rockig die kleine. War zwar ein Burmester 911 der die kleine trieb, aber das hat gezeigt, was sie kann.

Vielleicht kann Klipsch noch lauter (von Messen weiß ich, die können verdammt laut), aber es gibt noch andere Tugenden als Lautheit

tsieg-ifih
Gesperrt

#3925 erstellt: 03. Sep 2012, 14:34

Und wenn Marantz nicht matschig klingt...

Klingt vom Terminus sehr ähnlich

Die alten CD Player waren aber schon solide gebaut, wenn auch von Philips abgeguckt.

Was die Tempo betrifft muss ich uneingschränkt zustimmen, wenn man keinen "Johnny One Note Wurlitzerbass" benötigt, zudem das eher "räumliche" Lautsprecher sind, die man auch flexiblerweise diagonal stellen kann, wenn die Räumlichkeiten so sind.

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3926 erstellt: 03. Sep 2012, 15:01

Morgen abend kommt evtl. ja ein revidiertes Urteil meinerseits. Freue mich schon auf die kleine Hörprobe beim Kollegen

Windsinger
Hat sich gelöscht

#3927 erstellt: 03. Sep 2012, 16:24

So nach dem Motto: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern......

Da bin ich aber mal gespannt, was hiervon übrig bleibt:

Leider sind die Bass-Ls sofort nach etwas über Zimmerlautstärke deutlich am Anschlag, kommt nur noch Matsch. Ich habe letztes Jahr die teuerste AudioPhysik gehört, weiß den Namen gerade nicht, die hatte mir sehr gut gefallen. Nix davon ist bei der Tempo geblieben. Auflösung, Bühne Bass ein Witz für fast 4000,-€
Für mein Empfinden ein richtig schlechter Lautsprecher

Ist ja schon ein hammerhartes Urteil.

Windsinger

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3928 erstellt: 03. Sep 2012, 17:24

Naja, aber immerhin eindeutig von allen Probanden bestätigt

Frankman_koeln
Inventar

#3929 erstellt: 03. Sep 2012, 20:59

stoffels-freetime schrieb:

Morgen abend kommt evtl. ja ein revidiertes Urteil meinerseits. Freue mich schon auf die kleine Hörprobe beim Kollegen :prost

Ich lass dann schonmal warm laufen.

Höre grad die von dir angesprochene Robbie Williams - Swing When your Winning.
Subs jetzt mal ausgeschaltet.
Die Instrumente sind klar abgegrenzt und an verschiedenen Positionen zu hören, nicht nur in der Breite sondern auch in der Tiefe.
Und das bei mp3 ..... Man man

Das konnte auch meine Spendor S8e nicht besser / schlechter.
Auch wenn die Tempo kein Pegelmonster oder Tiefbasswunder ist ..... auch über Zimmerlautstärke rockt sie los und macht ( mir ) richtig Spaß ......

Bin schon gespannt auf morgen früh ..... Bring Brötchen mit

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3930 erstellt: 03. Sep 2012, 21:16

Na, vielleicht sollten wir uns dann besser doch bei mir treffen, damit du mal hörst, wie sich Instrumententrennung wirklich anhört. Meine 100€ Papptrööten haben keine Angst.

Hast du Aufschnitt da, oder soll ich noch ein Pfund Mett mitbringen? Ich hol mal Brötchen, zwischen Mondorf und Ranzel gibbet ja bestimmt ne Bäckerei (bin lange nicht mehr dagewesen), mach nen ordentlichen Kaffee

Frankman_koeln
Inventar

#3931 erstellt: 03. Sep 2012, 21:26

Kaffee hab ich tassimo oder nespresso - was das Herz begehrt ....
Rest zum frühstücken ist auch vorhanden

Bäcker gibbet direkt in mondorf beim netto .....
Und dann machen wir das gleiche die Tage bei dir.
Donnerstag vllt ??

Ich will nicht dass du morgen hier raus gehst und dir sofort ein paar Tempo 25 holst weil die das geilste unter dieser Sonne sind, nur das die Lautsprecher richtig schlecht sind sollst du revidieren

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3932 erstellt: 03. Sep 2012, 21:37

Ok, in Mondorf dann.

Die Tempos waren in der Vorführung beim Händler richtig schlecht. Aber ich hatte ja auch mal LS die ich bei mir zuhause gut fand und dann in einem anderen Raum ziemlich bescheiden waren, einfach nicht mehr wieder zu erkennen.

Mal sehen ob ich dir die Freude mache, ausnahmsweise werde ich ehrlich sein beim Gastgeber. Hoffe du springst nicht in den Rhein bei einer negativen Kritik. Vielleicht bringe ich nen Rettungsring mit

Gute Nacht

Windsinger
Hat sich gelöscht

#3933 erstellt: 03. Sep 2012, 21:46

Jetzt aber Sense mit Aufschnitt und Mett,
morgen aber dann um so mehr Butter bei die Fische.

Meine 100€ Papptrööten haben keine Angst.

Stimmt, Du warst das mir den Brettern im Wohnzimmer.

,
wärst besser bei den ASW V geblieben, schöner waren diese auf jeden Fall.

Windsinger

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3934 erstellt: 03. Sep 2012, 21:51

Nee stimmt nicht, schöner sind meine Bretter, kommt auf den Fotos nur nicht so gut. Außerdem fand ich meine Cantius VI dann doch besser als die Ver, waren aber beide nicht schlecht.

Die VIer werde ich mir auch nochmal holen, sehen wenigstens wie Lautsprecher aus gegen die Streichhölzer die heute nur noch angeboten werden.

Butter bei die Fische gibbet erst, wenn der Frank bei mir gegengehört hat, das ist viel interessanter

Frankman_koeln
Inventar

#3935 erstellt: 03. Sep 2012, 22:21

stoffels-freetime schrieb:

Butter bei die Fische gibbet erst, wenn der Frank bei mir gegengehört hat, das ist viel interessanterimages/smilies/insane.gif

Ich komm gern zu dir, aber du hast nen anderen Raum, Vergleich ist also kaum möglich ...
Ich fahr mir grad noch was 'Marcus Miller' rein und dann geht's auch gleich in die Kiste.

Dass dir de Tempo 25 nicht gefallen hat - nein - dass Du sie richtig schlecht fandest, muss am Raum gelegen haben.

stoffels-freetime schrieb:

Aber ich hatte ja auch mal LS die ich bei mir zuhause gut fand und dann in einem anderen Raum ziemlich bescheiden waren

Na siehste ....... !!!!!!!!!

Nun denn ..... Morgen mehr .....

[Beitrag von Frankman_koeln am 03. Sep 2012, 22:25 bearbeitet]

Zim81
Hat sich gelöscht

#3936 erstellt: 04. Sep 2012, 05:57

Mal ne ganz verrückte Idee, vlt. war die Tempo ja auch defekt.

Frankman_koeln
Inventar

#3937 erstellt: 04. Sep 2012, 10:28

Es lag wohl am Raum.
Und richtig schlecht ist die Tempo dann doch nicht

Zim81
Hat sich gelöscht

#3938 erstellt: 04. Sep 2012, 11:00

Dann passt die Beschreibung nicht, denn das:

Leider sind die Bass-Ls sofort nach etwas über Zimmerlautstärke deutlich am Anschlag, kommt nur noch Matsch.

Hat nichts mit dem Raum zu tun.

Frankman_koeln
Inventar

#3939 erstellt: 04. Sep 2012, 14:13

Zim81 schrieb:

Dann passt die Beschreibung nicht, denn das:

Leider sind die Bass-Ls sofort nach etwas über Zimmerlautstärke deutlich am Anschlag, kommt nur noch Matsch.

Hat nichts mit dem Raum zu tun.

hier scheint es so zu sein dass die Tempo im Bass verzerrt hat wegen zu hoher Lautstärke.
Dass die Tempo kein Pegelmonster ist dürfte jedem bekannt sein .....
Was bei Guido "etwas über Zimmerlautstärke" ist, ist tatsächlich nämlich - für mich - richtig scheiße laut, stressig, geht gar nicht .....

so definiert scheinbar jeder anders .....

ansonsten war aber der Raum das Problem.

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#3940 erstellt: 04. Sep 2012, 17:45

Na dann will ich mal

Erstmal nochmals vielen Dank für die freundliche Einladung.

Franks Hörraum ist mit viel Arbeit und Basotect ein tolles Musikzimmer, ich schätze mal so um die 18qm perfekt gedämmt.

Der Hörraum beim Händler war locker 2,5 mal so groß und die LS standen alle mitten im Raum, damit waren sie definitiv überfordert, da ich auch entsprechend laut gehört habe sind die Tempos zusammengeknickt.

Frank hört in einer Lautstärke die ich als Zimmerlautstärke bewerte und nicht als Abhörlautstärke. Bei mir muß ein Piano sich so laut anhören, wie es auch in natura wäre, wenn es im Raum stünde.

Noch zu erwähnen sind die schönen Braun Klassiker die dort aufspielen und wir konnten feststellen, dass wir schon einiges gleiches besessen haben

Außerdem ist noch anzumerken, dass er wirklich Ahnung von der Sache hat, im Gegensatz zu mir, mir ist es egal wie was funktioniert, entweder klingts gut oder nicht.

Nun mein Höreindruck:
Es war tatsächlich ein ganz anderes Klangbild, was von meiner miesen Bewertung übrig bleibt ist die Pegelschwäche , ich habe ein paar mal zucken müssen, da die Tempo bei meiner Lautstärke doch schnell an ihre Grenze kam. Beim normalen hören keine Spur davon. Wir haben später den Bass etwas zurückgenommen, das war dann besser. Ich bin kein Bassanhänger, nur was tief kommt sollte auch noch klar sein.

Die Bühnenabbildung war kein Vergleich zum Händler, hier konnte man von einem Klangbild sprechen, es kam nicht nur aus den Lautsprechern sondern doch gut gestaffelt drumherum. Die Stimmwiedergabe hörte sich gut an, an Tiefe und Höhe hat es mir etwas gefehlt (an der Tiefe und Höhe der Bühne).
Die Instrumentenwiedergabe war sehr gut, Gitarren, Bläser auch beim Bass konnte ich noch jede Saite hören, bei anderen LS hört man da nur noch Dröhn.

Insgesamt ein toller LS für kleinere Räume bestens geeignet, wenn man normale Lautstärken fährt. Den Listenpreis würde ich nicht dafür bezahlen. ich habe die gleiche Musik angehört wie beim Händler. Wenn ich jetzt bedenke, dass die B&W beim Händler gerade so hörbar war, würde mich mal interessieren, wie sie dann in Franks Keller klingt.

OK, das war mein Eindruck, habe das gerade auch meiner Frau erzählt, die das nicht so recht glauben will: "Die haben doch total dumpf und verzerrt geklungen" meinte sie.

Ja, ich habe ihr dann etwas von Raum und Lautsprechern erzählt, aber so richtig glaubt sie mir das nicht

Jetzt wird euch sicher noch mein Vergleich zu meinen 100,-€ Trööten interessieren

OK, ich machs kurz

: Ich werde nicht tauschen.

Grund: die Sabas spielen etwas klarer, lebhafter/räumlicher und detailreicher als die sehr schöne AP Tempo, dafür weniger Punch (mehr Mängel verrate ich nicht, war eh schon zuviel

).

Ich freue mich schon auf Franks Gegenbesuch und was er von meinem Spielzeug hält.

Ich war bestimmt schon so 15 mal bei Forumskollegen gewesen und diese bei mir, ihr solltet das alle auch öfters machen, macht tierisch Spaß und man lernt nette Leute kennen