Thread für Audio Physic Liebhaber

@WK: Achte nach Möglichkeit darauf, das der Dämpfungsfaktor hoch ist und dass das Netzteil und die Elkos ausreichend dimensioniert sind, wenn würde ich mal mit nem richtige Dampfhammer testen, sowas wie den Audionet AMP 1 oder was richtig kräftiges von Krell, oder Paas.
Wenn es was bringt würde ich nach einer Parasound HCA 2200 II ausschau halten.
Bis auf ein kurzes anfängliches Brummen ist das Teil einfach nur der Hammer und günstig obendrein.

Immer noch ein toller LS und der Preis ist auch fair: Audio Physic Scorpio MKI in Ahorn

hallo hätte da ein paar scorpio 25 in esche schwarz abzugeben falls interesse einfach melden per pm.

Ich habe mich gerade (die letzten Tage) damit beschäftigt, meiner Raumakustik mit einem Convolving zur Leibe zu rücken.

Dabei habe ich auch mal die Subwoofer (zweimal Velodyne DD18) aus dem Setup genommen und den Frequenzgang trotzdem auf die selbe Zielkurve angepaßt (wie mit Subwoofern).

Ich bin echt begeistert, wie sich die Virgo25 dabei geschlagen hat. Selbst den Bass von "Massive Attack - Angel" hat sie schön trocken und doch kraftvoll in den Raum gehämmert. Die Subwoofer erzeugen zwar ohne Lauter zu sein (zumindest laut meinem SPL im iPhone) etwas mehr Volumen und Druck (es klingt noch mehr "da"), aber das sollte bei der ca 3,5 Membranfläche auch der Fall sein

Bin jedenfalls sehr positiv überrascht, was die Virgo bei einigermaßen freier Aufstellung zu leisten vermag. Vielleicht könnte ich mit einer Avantera auf die Subs verzichten?

Welches Convolving?

Hab mir in Foobar ein Convolver Plugin installiert, um mich mit der Materie vertraut zu machen. Die Impulsresponse habe ich mit Romm EQ Wizard erstellt (den habe ich bisher immer zum Subwoofer einmessen verwendet).
Wenn ich in der Materie fit bin, werde ich mich mal an Acourate ranwagen.

Willkommen auf der dunklen Seite der Macht.

@Zim81:
Virgo ohne Subwoofer? Das mache ich schon lang und hab es sogar mehrfach hier im Thread geschrieben aber du wolltest du mir damals nicht glauben dass es funktioniert

Mit meinen alten Tempo VI ging es zuvor auch ohne Subwoofer. Die Tempo waren gefühlt sogar etwas knackiger, peppiger im Bass. Wären somit wohl glatt esser für Heimkinobetrieb geeignet, aber im Musikbetrieb sind mir die Virgo lieber.

Das meinte ich nicht, ich rede vom DSP/Convolver.
Nebenbei, wo habe ich geschrieben, dass das nicht geht, für mich wäre das wahrscheinlich nix, aber das ist ja nun ganz was anderes.

Naja ein DSP ist bei mir ja auch mit im Spiel. Die DSP-Raumkorrektur meines Anthem MRX AV-Receivers musste bei den anfangs ungünstigen Raumverhältnissen den Tiefbass sogar runter drosseln weils einfach zu viel war.

edit:
Jetzt fällt mir erst auf dass ich den vorherigen Beitrag eigentlich an kaki@kassel hätte richten sollen, nicht an Zim81. Sry, mein Fehler.

Und ich war total lange am rätsel. wann ich das gesagt haben soll-

Wo wir gerade bei Subwoofern mit Audio Physic Lautsprechern sind: Bietet es sich für die Scorpio ebenfalls an, für Musik einen potenten geschlossenen Subwoofer zu ergänzen? Oder bieten die mehr (und vor allem tieferen) Bass als die Tempo?

Von der sache her sollten sie "mehr" Bass liefern als die Tempos. Schließlich hat die aktuele Tempo 25 nur 2, die Scorpio aber 4 Basschassis eingebaut.
Ob der Bass aber nur lauter oder auch wirklich tiefer geht kann ich Dir nicht sagen, da ich die Scorpios nicht gehört habe.

Imho ist man aber mit einem externen "Kellerarbeiter" flexibler und besser dran.

Die Scorpio liefern genug Bassfundament und benötigen in meinen Augen keine zusätzliche Unterstützung. Wenn es bei Dir nicht so ist, dann liegt es sicher an anderen Dingen, wie Raumakustik oder zu schwachen Verstärkern. Es sind immerhin 14 Lautsprecher in den Boxen verbaut, die wollen erst einmal bewegt werden.

Ich hatte auch die Virgo 25 hier und kann auch von der nicht behaupten, das sich zu wenig Bass ablieferte.
Aber ich denke da hat jeder sein spezielles Hörempfinden und man kann die Frage mit oder ohne Sub nicht allgemein beantworten.
Ich habe die Aventara bei einer Vorführung auch mit und ohne Sub gehört, da kam es dann das einige Leute es mit Sub besser fanden und andere ohne.

Man sollte auch Bass nicht mit "blubbern" verwechseln, aber wen sage ich das

Das ist ja auch eine Sache der Raumgröße, der möglichen Aufstellung und des Anspruchs/Hörempfindens.

In meinem alten Wohnzimmer hatte ich extreme Bassprobleme und da war es besser/flexibler Subwoofer zu nutzen. Jetzt mit mindestens 1m zu jeder Wand kann die Virgo frei atmen. Der Bass ist toll, aber lange nicht so substanziell wie jetzt mit Subwoofern gewohnt. Für Filme würde ich auf jeden Fall einen Subwoofer dazustellen. Für die meiste Musik müßte ich es jetzt nicht mehr unbedingt haben - ich bin trotzdem froh mich nicht zwischen mit und ohne entscheiden zu müssen.

Wobei es auch dem Verbiegen des Frequensgangs per PC zu verdanken ist, daß der Bass so gut in den Raum paßt. Daher komme ich gern zur dunklen Seite.

kaki@kassel schrieb:

Das ist ja auch eine Sache der Raumgröße, der möglichen Aufstellung und des Anspruchs/Hörempfindens.

Das eine Standbox von der Größe einer AP Scorpio oder Virgo nicht in einen Raum von 15 qm passt, sollte bekannt sein. Ebenso wenig darf sie nicht eingeengt in der Ecke stehen.
Wenn eine freistehende Aufstellung nicht möglich ist, dann gibt es auch genug andere Hersteller, die sich mit dem Thema wandnahe Aufstellung befasst haben und dementsprechende Lautsprecher entwickelt haben.

Zum Thema Klangverbieger kann ich nichts sagen, da ich dafür kein Bedarf habe,

evtl. lohnt es sich , sich mit den leider zu unrecht benannten "Klangverbiegern" doch mal zu befassen.
Tatsächlich richten sie den durch den Raum verbogenen Klang am Hörplatz so, dass er unverbogen ins Ohr gelangt.

Wer keine Studio-ähnlichen Verhältnisse hat und sich solcher Technologien nicht aufgeschlossen und objektiv gegenüberstellt hört verbogen und meint, es klinge, wie sagt man so schön "audiophile".

Gruß Erwin

Hallo Forengemeinde

Mich würde intressieren wie weit ihr speziell die Virgo/Scorpio auseinander gestellt habt und von der Seitenwand weg

Grüsse
Michael

Hallo Michael

Die Scorpio stehen 2,30m auseinander, 0,60m von hinten und 1,80m von den Seitenwänden. Sie sind leicht angewinkelt zum Hörplatz, der wiederum 2,50m entfernt ist.

Hallo Sven

Feines Set Up hast du da !!!

2,50 Meter (mittig Chassis) stehen meine angewinkelt zum Hörplatz auseinander (Virgo V)

Aber nur 25 cm von der Seitenwand

Kanns nicht anders stellen, ausser ich Kremple das ganze Wohnzimmer um.

Danke für die Info

Grüsse
Michael

hallo Michael

Wenn es möglich ist, mache Dir die Arbeit und stelle um, ich hatte meine Anlage früher auch etwas beengter hier stehen und habe dann nach Renovierungsarbeiten alles umgebaut und das haben mir die Lautsprecher sehr gedankt.
Ich habe auch lange die Lautsprecher hin und her geschoben bis zur jetzigen Position, bis der Klang richtig eingerastet ist. Man darf da nicht allzu früh aufgeben, es sei denn, das es keine andere Möglichkeit der Aufstellung gibt...warum auch immer.

Hallo Sven

Das hin und her rücken kenn ich zur genüge (mit ner Magnepan die ich mal hatte wars extrem)
Mit meinen Martin Logans hab ich auch kein Problem. Das passt.

Aber der seitliche Bass der Virgo ist mein Problem.

Da werd ich nicht drumherum kommen das ganze Zimmer auf den Kopf zu stellen............... Sonst "schenk" ich mit der Virgo zu viel her. Da wird sich meine bessere Hälfte aber freuen.... .

Grüsse
Michael

Hallo zusammen,
ich bin leicht am "verzweifeln". Das YPAO Einmess-System von meinem AVR 3067 zeigt mir ständig für die Hauptlautsprecher Tempo 25 invertiert an. Es ist nicht so, dass ich das irgendwie akustisch feststellen könnte, nein mich stört einfach diese blödsinnige Fehlermeldung des AVR.
Die Tempo gelten ja lt. Fachpresse als etwas aufstellungskritisch. Mir ist nicht klar, ob das jetzt der Grund für die Fehlermeldung ist, kann ja generell am Einmess-System/Aufstellung liegen. Oder an den Frequenzweichen der Tempo?
Habe natürlich auch die Verkabelung geprüft, soweit alles iin Ordnung.
Hat jemand Tip´s wie ich weiter sondieren soll?
Gruß

Das gleiche hatte ich auch als ich die Tempo 25 mit dem Pioneer AVR damals bei mir getestet habe...lustig...

Das liegt vermutlich an den tempos und deren frequenzweiche oder an den basstreibern und deren push-push schaltung ..... Da kann der amp nix für sonden liegt an der konstruktion des lautsprechers.
Einfach ignorieren .....

Hallo zusammen,

im Mai 2012 (oder hier auf der Seite 75) hatte ich Euch über einen Vergleich meiner Anlage mit der meines Schwagers geschrieben. AP gegen Fischer&Fischer mit –für mich- "negativem" Ausgang und vielen offenen Fragen .

Es hat nun immerhin einige Monate lesen, recherchieren und probieren u. a. hier im Forum gedauert, aber ich habe seit dem viel geändert, das möchte ich kurz vorstellen, hätte ich doch vor einem Jahr über solche Veränderungen nicht nachdenken wollen.

a)Aufstellungsänderung: Ich habe alles um 180Grad gedreht, LS stehen nun ca. 260 cm auseinander, deutlich von der Wand weg, große Teppiche

b)Netzdose Phonosphie gegen eine aus dem Baumarkt getauscht

c)LS Kabel Silent Wire gegen ein Kabel aus dem BM getauscht (die LS Kabel sind nun auch unterschiedlich lang)

d)Chinchkabel raus und einfache dran

e)Netzkabel von Silent Wire raus und ein ganz normales dran

f)Kauf eines Antimode 2.0 (gespannt, was es in meinem Raum anstellen kann)

g)getestet

h)behalten

i)und alles viel geordneter bereits im typischen Modus

j)Nun konnte ich alle oben aufgeführten und meine anderen Kabel verkaufen und hatte das AM 2.0 raus.

Jetzt muss ich noch ein Programm runterziehen, um die gesanten Kurvenverläufe darstellen zu können, aber das ist die nächste Baustelle. Die Veränderungen durch das Zusatzgerät haben mich doch sehr überrascht, aber das gehört ja in ein anderes Forum.
Was bleibt vom damaligen Vergleich: Die Virgo zeigt mäßige Qualität deutlich schneller als die F&F. Warum ist mir schnuppe.

Tschö und viele Grüße, Markus

Jetzt kannst du noch den Bladelius verkaufen und holst dir noch ne günstige Endstufe mit ausreichend Leistung und hast so viel Geld über, das du wahrscheinlich die nächst größere AP kaufen könntest.

Bist Du eigentlich immer online???

Hey zurück,

vielleicht ist zu erahnen, wie lange ich für das Schmuckstückchen kämpfen musste?

Aber eine Folgekonsequenz könnte das schon werden. Meine Frau teilt mir ja jetzt schon täglich (oder stündlich) mit, dass sie eigentlich immer Recht hatte mit dem teuren Zeug.

Schaunmermal, das nächste Thema ist erstmal Netzwerk / Musikserver oder sowas in der Richtung.

Grüße, Markus

Ganz ehrlich, das hätte ich dann noch anders gemacht, ein Hifiakademie Powerdac mit 2x400Watt und Serverplatine und DSP Modul und fertig ist die Laube.
Da hast du alles was du brauchst und bist noch deutlich günstiger wie mit dem Antimode und dem Bladelius.

Hallo Zim,

da bin ich evtl. mit einverstanden ... heute.

Aber als ich mir diesen AMP kaufte, war ich doch nicht überzeugt von den Maßnahmen, die ich nun getätigt habe. Da Musik hören (und das ganze Drumherum) doch ein Hobbý ist, kann man ja auch stetig das Drumherum verändern, macht ja auch so richtig viel Spaß.

Das AM gefällt mir ja auch nicht nur aufgrund des Ergebnisses sehr gut, sondern auch aufgrund der einfachen Bedienung. Wenn ich so lese, wie professionell hier einige über DSP's, Diagramme, Software usw. sprechen, ist das allerhand. ...aber für mich zuviel.

P.S. Wenn ich laut über andere LS nachdenken sollte, muss ich wohl erst eine Schutzweste anlegen, Helm aufsetzen ...

Schönes Wochenende, Markus

Was meinst du was ich alles gehört und für nötig erachtet habe früher...
Passt schon, aber hier im Forum bekommst du auch ausreichend Beratung bzw. Hilfe.
Aller Anfang ist immer schwer.

Ich muss da mal ein großes danke ans Forum geben... Den ganzen Quatsch mit Kabeln, Steckdosen und feinsicherung hab ich nie und werd ich nie mitmachen... Durchs lesen im Forum hab ich immer dran gezweifelt.... Ich hab immer fein den Rat der erfahrenen User befolgt und mir teurere ls gekauft

hallo habe ein paar virgo 5 in ahorn dunkel abzugeben.top zustand.wer interesse hat bitte melden.

Suche Audio Physic Sitara 25,
nur in hochglanz schwarz.



Gurki

Frag doch mal Hifi Referenz in Düsseldorf an .....

Kann auch nur die Händler empfehlen:
http://www.audiophysic.de/vertrieb/germany/index.html

M_S* (Beitrag #4266) schrieb:

Hallo zusammen, b)Netzdose Phonosphie gegen eine aus dem Baumarkt getauscht c)LS Kabel Silent Wire gegen ein Kabel aus dem BM getauscht (die LS Kabel sind nun auch unterschiedlich lang) d)Chinchkabel raus und einfache dran e)Netzkabel von Silent Wire raus und ein ganz normales dran f)Kauf eines Antimode 2.0 (gespannt, was es in meinem Raum anstellen kann) g)getestet h)behalten i)und alles viel geordneter bereits im typischen Modus j)Nun konnte ich alle oben aufgeführten und meine anderen Kabel verkaufen und hatte das AM 2.0 raus. Tschö und viele Grüße, Markus

...Schade um all die schönen Komponenten... schon aus rein ästhetischen Gründen und fürs Karma Deiner Anlage... ich kann allerdings nachvollziehen, dass der AM2.0 das locker alles aufwiegt...

Hallo Audiophysic Liebhaber,

habe unter Audiophysic Avantera ein paar Bilder gepostet: frühere Cambridge 840 Anlage auf Accuphase und Electrocompaniet "upgedatet".

Ob's wirklich einen Unterschied macht?

Grüsse,

Diehelix

Ist doch egal, so lange du zufrieden bist.

Optisch jedenfalls ein Gewinn - finde die Electrocompaniet richtig hübsch.

kaki@kassel (Beitrag #4280) schrieb:

Optisch jedenfalls ein Gewinn - finde die Electrocompaniet richtig hübsch.

Ja, danke Dir! meine bessere Hälfte findet nämlich, Klang hin oder her, die ECs sehen wie Kindersärge aus, dabei sind sie gar nicht so klein...;-)

Hallo zusammen,

ich bin stolzer Besitzer einer Virgo V und habe eine Frage zu dem Mitteltöner - vielleicht hat ja jemand Erfahrungen.
Also zum Problem:
Der MT fängt bei bestimmten - ja nur bei ganz wenigen Liedern - an zu kratzen. Es ist ein metallisches, kratzendes Geräusch. Wenn man dann mit den Finger auf den "Düdel" in der Mitte tippt, ist das Störgeräusch weg. Es ist so als säße das Teil locker.
Das Phänomen tritt nicht erst bei hohen Lautstärken auf also würde ich ausschließen, dass das Ding übersteuert oder ähnliches.

Kann mir jemand nen Tip geben was das sein könnte?

Grüße
Nils

Möglicher Störung:
- Schwingspule defekt (Wicklung aufgelöst),
- Dezentriert
- Fremdkörper im Schwingspalt

Hi und danke für die Antwort!


so was in der Richtung habe ich mir schon gedacht - kllingt ja prima http://www.hifi-forum.de/images/tsmilies/9.gif

Ist nur echt selstam dass das nur bei einigen Frequenzen bemerkbar ist....?

Das hatte ich auch schon mal, dass ein kratzendes Geräusch nur bei einer bestimmten Frequenz auftritt - allerdings nicht bei meinen AP-Lautsprechern sondern bei meinen Duevel Planets, die ich damals als Ausstellungsstück bei meinem Händler gekauft habe. Beim Check mit diversen Testfrequenz-Tönen habe ich dann bei 100 Hz ein Kratzen/Schnarren entdeckt. Bin zurück zum Händler, der hat dann einfach beim betroffenen Lautsprecher den Tieftöner getauscht und seither gibt es keine Probleme mehr.

Bei einer gebrauchten (und somit bereits jahrelang eingespielten) Virgo würde ich dann allerdings beide Mitteltöner tauschen, also nicht nur den defekten, so dass man nachher wieder zwei möglichst identische Lautsprecher vor sich stehen hat.

Ich denke der Grund warum es sich nur auf bestimmte Frequenzen auswirkt ist, dass z.B. ein locker gewordenes Teil auch gewisse Eigenfrequenzen bzw. Resonanzfrequenzen hat. Ein bisschen kratzen wird es wohl immer, aber nur wenn es sich aufschaukelt fällt es wirklich auf. So ist meine Theorie.

Ja, das klingt schon plausibel mit deiner Fehleranalyse. Dann werde ich mal schauen, ob ich das Kratzen mit einer Test CD auf eine bestimmte Frequenz reduzieren kann und dann sehen wir weiter.
Um neue Treiber werde ich dann wohl leider nicht herumkommen…..

Hallo,

war heute bei Phonosophie in Hamburg und habe mir die Tempo 6 angehört.

Wie weit solte die etwa von der Rückwand entfernt stehen?

Dort war ein Wandabstand von ca. 50 cm und der Bass war doch etwas überbetont und neigte zum dröhnen.

Die Höhen waren mir zu präsent und fast leicht schrill. Ich vermute die Akustik im Hörraum war nicht so gut.

Die Mittenwiedergabe war sehr gut und auch die Räumlichkeit.

Die CD wurde mit einem Aktivator behandelt und danach war ich der Meinung das sich das Klangbild noch besser gelöst hat und weiter wurde.

Ist da was dran oder hat mir Herr Hansen hier mit Worten und Gesten etwas suggeriert ?

Meine Aktivlautsprecher sollen nicht dieses ausladene Klangbild erzeugen können da es zu Microfonieeffekten kommt aufgrund dessen das sich die Endstufen im Gehäuse befinden.

Ich hab dann noch eine etwas älteren 2 Wege Audio Physic Ls gehört. Er soll Evolution heissen und war breiter und höher als Die Tempo 6.

Weiss zufällig jemand welcher LS das genau gewesen sein kann?

Finde nur die Yara Evolution aber die ist ja kleiner als die Tempo 6.

Hallo Enthusiast2k,

der geeignete Wandabstand hängt vom jeweiligen Raum ab, man kann hier keine pauschal gültigen Angaben machen.

Die Tempo 6 packt im Bass relativ knackig und durchaus betont zu, jedenfalls verglichen mit anderen Lautsprechern aus dem Hause AP. Meine Virgo V ist im Bass zurückhaltender, und eine Sitara sowieso. Wenns jedoch gedröhnt hat ist der LS nicht daran Schuld, dröhnen tut eine Tempo 6 definitiv nicht von alleine sondern nur wenn der Raum nicht passt. Generell ist der Bass massiv vom Raum abhängig, wird also bei dir daheim deutlich anders sein als beim Händler. Da hilft nur daheim ausprobieren.

Dass dir die Höhen etwas zu präsent und zu schrill waren hat evtl. auch mit der Raumakustik zu tun, aber dürfte eigentlich bei einem Hifi-Händler kein Faktor sein. Da hat jeder ein paar Absorber-Platten an der Wand hängen mit denen sich das sehr leicht ausbügeln lässt. Da könnte es wirklich die Tempo 6 gewesen sein die dafür verantwortlich ist, denn sie tendiert in diese Richtung. Meine eigenen Tempo 6 hatte ich daher nicht auf Achse (d.h. direkt auf mich ausgerichtet) aufgestellt sondern eher parallel zu den Seitenwänden. Das mildert die Höhen auf das richtige Maß ab. Meine Virgo V hingegen (die haben den neuen Konus-Hochtöner statt der Kalotte) klingen ideal wenn sie mich direkt anstrahlen. Du könntest ja mal eine Tempo 25 zum Vergleich hören (die ist praktisch baugleich zur Tempo 6, hat aber den neuen Konus-Hochtöner).

Das Aktivator-Geschwurbel bzgl. der CD ist schlichtweg Humbug. Gehört in den Bereich Esoterik, genau wie irgendwelche Wunderkabel. Lass dir nichts aufschwatzen, für den Klang entscheidend sind Lautsprecher, Aufstellung und Raum. Der Rest ist dagegen praktisch vernachlässigbar (auch der Verstärker hat kaum Auswirkung auf den Klang).

Der ältere AP-Lautsprecher namens "Yara Evolution" von dem du gehört hast war das Einstiegsmodell in der inzwischen ausgelaufenen "Yara" Einsteiger-Serie von AP. Findest du eigentlich nur noch auf dem Gebrauchtmarkt, wäre erstaunlich wenn der Händler sowas noch rumstehen hat. Die Yara Evolution spielt preislich und klanglich mindestens eine Liga unterhalb der Tempo 6, das nur als Kurzinfo.

War die Tempo 2 auch ein 2 Wege LS ? Könnte vielleicht die gewesen sein und nicht die yara

herr hansen meinte das der ls scanspeak chassis hat und den hochtöner der caldera