Thread für Audio Physic Liebhaber

...ein frohes Neues!

Dass es im Jahre 2007 überhaupt noch immer Hdl. gibt, die teure Kabel empfehlen und verkaufen ist ja eigentlich schon der blanke Hohn. Noch schlimmer ist es aber, dass es, im Zeitalter von Internet und den mittlerweile ungeahnten Informations-, Bestell- und Testmöglichkeiten, noch immer Käufer dafür gibt...

Du solltest das auf jeden Fall im Guten mit Deinem Hdl. versuchen. Das mit der Kabellänge hast ja letztendlich Du verbaselt. Wahrscheinlich wird er aber das kurze gerne gegen ein längeres tauschen, wenn Du den Aufpreis zahlst.

Auf einen Tausch des Players hast Du imho auch kein Anrecht. Das würde wenn, aus Kulanz von Naim geschehen. Im Regelfall geht der zur Reparatur. Fragen kost trotzdem nix!

Hat jemand hier Erfahrung mit naim-Playern und Geräuschen, wie Esche es beschreibt?

Da fragst Du wohl besser im Naim-Fanthread

Übrigens: Du brauchst nicht jeden meiner posts zu kommentieren und wenn, trage doch vielleicht mal etwas Sachliches, eventuell sogar Hilfreiches bei. Vielleicht verstehe ich ja auch Deine "besondere Art" von Humor nicht, kläre mich auf.

Dir braucht doch keiner zu helfen, dein ego ist schon mit ein paar postings so groß, dass es dich schon über deine hifikarriere retten wird.

Da fragst Du wohl besser im Naim-Fanthread

Au ja da bin ich auch nett

Kannst ja schreiben, du hast unter E. gelitten

Loch_im_Kopf schrieb:

...ein frohes Neues!

Danke, ebenso

Loch_im_Kopf schrieb:

Dass es im Jahre 2007 überhaupt noch immer Hdl. gibt, die teure Kabel empfehlen und verkaufen ist ja eigentlich schon der blanke Hohn. Noch schlimmer ist es aber, dass es, im Zeitalter von Internet und den mittlerweile ungeahnten Informations-, Bestell- und Testmöglichkeiten, noch immer Käufer dafür gibt...

Das wird nicht nur hier aber durchaus kontrovers diskutiert....

Loch_im_Kopf schrieb:

Das mit der Kabellänge hast ja letztendlich Du verbaselt.

Dass -und wie- ich das anders sehe, habe ich bereits gesagt.

Loch_im_Kopf schrieb:

Auf einen Tausch des Players hast Du imho auch kein Anrecht. Das würde wenn, aus Kulanz von Naim geschehen. Im Regelfall geht der zur Reparatur. Fragen kost trotzdem nix!

OK, also möglicherweise einfach Pech gehabt.

Esche schrieb:

Die sache mit dem ls-kabel wird der händler wohl nicht machen. zu recht wie ich finde du bist ja erwachsen Bei naim geräten gehört das zum guten ton, oder bist du nicht würdig für eine brummende, kanalabweichende, abspielgeräusch machende fanboymarke ? Mich wundert, dass du das nicht gleich gehört hast, kommt eigentlich sehr häufig bei den playern vor. Da hilft nur eins, einen teureren naim mit zusatznetzteil kaufen, glaube ich.... :L

Oh Gott Esche...wie immer ne Offenbarung Deine Postings.

Jeder halbwegs vernüftige Händler wird bei Kabeln über seinen Schatten springen und die Teile In Zahlung oder sogar retour nehmen...was soll an einem Kabel schon kaputt gehen, es sei man hat Kaninchen durch die Bude wuseln.

Dass Du gerade mit dem Wort Fanboy spielst ist schon mehr als genial...alle Stromfresser, die Du dein eigen nennst, und die Andere eben nicht, haben sind erste Sahne....alles andere ist wohl Sondermüll oder haben eben nicht den Status der Dir genehm ist.

Würd einfach mal den Leuten Ihren spaß lassen und versuchen etwas mehr Toleranz....zu Dir unbekannten Hifigeräten....walten lassen.

Ansonsten ein schönes 08.

Gruß Heiner

Deinereiner heiner

du musst lesen alles

Kann man den Händler "zwingen" mir das neue, längere Kabel zu sponsorn, immerhin hat er mich in dieser Hinsicht (zu Hause hören) nicht gut beraten? (Er war -oder tat- jedenfalls überrascht, da er diese LS-Grösse bei meiner Raumgrösse nicht als problematisch eingeschätzt hat).

....zu Dir unbekannten Hifigeräten

Bei naim geräten gehört das zum guten ton, oder bist du nicht würdig für eine brummende, kanalabweichende, abspielgeräusch machende fanboymarke

der naim beitrag ist voll damit


und dem max traue ich es durchaus zu ein lautes laufwerk schon am ersten tag zu hören, wenn sein herzelein nicht mehr so schell schlagt.

m_a_x schrieb:

2.) Mein Naim-CD-Player (5i) macht Geräusche, die bei leisen Passagen störend sind und ausserdem wird sich das wohl im Laufe der Zeit verstärken. Habe ich Anspruch auf ein Neugerät oder muss ich eine Reparatur bei einem Neugerät (Erhalten am 17.12.2007) hinnehmen?

It´s not a bug, it´s a feature

Manfred_Kaufmann schrieb:

m_a_x schrieb: 2.) Mein Naim-CD-Player (5i) macht Geräusche, die bei leisen Passagen störend sind und ausserdem wird sich das wohl im Laufe der Zeit verstärken. Habe ich Anspruch auf ein Neugerät oder muss ich eine Reparatur bei einem Neugerät (Erhalten am 17.12.2007) hinnehmen? It´s not a bug, it´s a feature ;)

Unfassbar --- wenn das die Regel sein sollte, hilft ja wohl, nur das Teil in einen anderen Raum zu stellen oder laut Musik zu hören. Und dann kann max froh sein, wenn das Ding repariert werden kann, weil ein neues vermutlich die gleichen Geräusche von sich geben würde.

Da das hier ein AP-Thread ist, möchte ich keine weiteren Kommentare dazu abgeben ...
Die APs haben ja zumindest genug Dampf, den CD-Player zu übertönen.

Grüße - und allen eine gutes, gesundes Neues Jahr!

onkellou schrieb:

Oh Gott Esche...wie immer ne Offenbarung Deine Postings. .... Gruß Heiner

Für Dich auch?
Danke Heiner

Manfred_Kaufmann schrieb:

m_a_x schrieb: 2.) Mein Naim-CD-Player (5i) macht Geräusche, die bei leisen Passagen störend sind und ausserdem wird sich das wohl im Laufe der Zeit verstärken. Habe ich Anspruch auf ein Neugerät oder muss ich eine Reparatur bei einem Neugerät (Erhalten am 17.12.2007) hinnehmen? It´s not a bug, it´s a feature ;)

Jazz777 schrieb:

Manfred_Kaufmann schrieb: m_a_x schrieb: 2.) Mein Naim-CD-Player (5i) macht Geräusche, die bei leisen Passagen störend sind und ausserdem wird sich das wohl im Laufe der Zeit verstärken. Habe ich Anspruch auf ein Neugerät oder muss ich eine Reparatur bei einem Neugerät (Erhalten am 17.12.2007) hinnehmen? It´s not a bug, it´s a feature ;) Unfassbar --- wenn das die Regel sein sollte, hilft ja wohl, nur das Teil in einen anderen Raum zu stellen oder laut Musik zu hören. Und dann kann max froh sein, wenn das Ding repariert werden kann, weil ein neues vermutlich die gleichen Geräusche von sich geben würde. Da das hier ein AP-Thread ist, möchte ich keine weiteren Kommentare dazu abgeben ... Die APs haben ja zumindest genug Dampf, den CD-Player zu übertönen.

Dem entnehme ich, dass dieses Problem bekannt zu sein scheint.
Hat jemand einen Link zur Diskussion über dieses Thema -falls hier im Forum vorhanden?

Danke

Esche schrieb:

Kannst ja schreiben, du hast unter E. gelitten ;)

Du überschätzt Dich.

Manfred_Kaufmann schrieb:

m_a_x schrieb: 2.) Mein Naim-CD-Player (5i) macht Geräusche, die bei leisen Passagen störend sind und ausserdem wird sich das wohl im Laufe der Zeit verstärken. Habe ich Anspruch auf ein Neugerät oder muss ich eine Reparatur bei einem Neugerät (Erhalten am 17.12.2007) hinnehmen? It´s not a bug, it´s a feature ;)

Hallo Manfred,
ganz so wild es ja doch nicht, das sollstest gerade du vom Samstag noch wissen

@all

In der Tat haben einige Naim CD-Player der 5er-Serie kleinere Probleme gehabt, die der Händler schnell beseitigen kann.

In einigen extremen Fällen wurden die Geräte auch ausgetauscht.

Gruß und ein gutes neues Jahr
Friedrich

Klar Friedrich, darum habe ich ja auch gezwinkert

@ Manfred und fawad:

Könntet Ihr mich bezüglich der Geräusche ein wenig aufklären?

Many thanks
Max

m_a_x schrieb:

@ Manfred und fawad: Könntet Ihr mich bezüglich der Geräusche ein wenig aufklären? Many thanks Max

Hallo Max,

geh zu Deinem Naim-Händler und zeige ihm deinen CD-Spieler.

Er wird dich entsprechend aufklären.

Falls er Probleme macht, kannst Du mich gerne per PM kontaktieren.

Gruß
Friedrich

fawad_53 schrieb:

Hallo Max, geh zu Deinem Naim-Händler und zeige ihm deinen CD-Spieler. Er wird dich entsprechend aufklären. Falls er Probleme macht, kannst Du mich gerne per PM kontaktieren. Gruß Friedrich

Mach ich, danke.
Aber warum so geheimnisvoll?

Grüsse
Max

GEWERBLICHER TEILNEHMER

Nabend,

eine Frage an die Tempo-Besitzer, andere Audio-Physiker dürfen auch gerne beitragen.

Auf sinnlose Kommentare, wie "das hättest Du alles vorher wissen müssen" oder "alle Verkäufer sind Gauner" oder ähnliche verzichte ich gern Herr E.

Ok, zum Thema.
Nachdem ich nun recht zufrieden war mit dem Ergebnis meiner LS-Schiebeorgie habe ich nun extreme Qualitätsunterschiede zwischen verschiedenen CD's festgestellt.

Soweit wahrscheinlich keine Neuigkeit, was mich aber stutzig macht, ist die Tatsache, dass sehr viele "Rock-CD's" (Beispiel: "the hives", "Bloodhound Gang", "Fisher Z") (Gitarrenlastig) usw. oder auch Chemical Brothers merkwürdig flach klingen.

Bei Klassik CD's dasselbe.

Es hört sich manchmal so an, als wenn es eine Lücke im Frequenzspektum wäre, das heisst an manchen Stellen wirken Instrumente sehr flach und unnatürlich.
Etwas später dann, wenn der Bass auch nur leicht einsetzt, klingt alles wieder dynamischer.

Bissl schwer zu beschreiben, an machen Stellen ist es als wenn es wirklich einen Sprung zwischen flach und dynamisch gibt, so stelle ich es mir vor, wenn eine Frequenzweiche bestimmte Frequenzen überspringt.

Ich gehe allerdings nicht von einem "Konstruktionsfehler" aus, sondern vermute die Ursache eher in meiner Aufstellung und den akustischen Gegebenheiten.

Die Aufstellung habe ich übrigens mit Jazz-CD'S (Beispiele: Marla Glen, John Scofield, Oregon, Holly Cole usw.) erprobt.

Diese und andere Jazz-CD's klingen nach wie vor traumhaft gut.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder klingt bei Euch (fast) alles?

Vielen Dank und Grüsse
Max

Nö ich habe keine auslöschungen zu hause, sowie es moden gibt die einen frequenzbereich anheben, gibt es andersherum auslöschungen

Aber ein cd-player scheppern kann man echt schon vorher hören

alle Verkäufer sind Gauner

Was Wer Wo hat das behauptet, der türke am gemüsestand bei mir um die ecke ist echt nett

Esche schrieb:

Nö ich habe keine auslöschungen zu hause, sowie es moden gibt die einen frequenzbereich anheben, gibt es andersherum auslöschungen

OK, Danke für Deine Antwort.
Du vermutest also Resonanz und Interferenz.
Wäre also wieder ein Aufstellungproblem.

Habe ich mir auch schon überlegt und mich gefragt, wie wahrscheinlich es ist, dass ausgerechnet die meisten Rock- und Klassik CD's dieses Verhalten zeigen.

Es können ja nicht alle diese Aufnahmen das gleiche ungünstige Spektrum haben, sodass ich mich frage, ob die entsprechenden CDs schlecht aufgenommen wurden oder ob es vielleicht doch ein Manko der Tempo-Speaker ist.

Irgendeiner Irgendeine Meinung dazu?

Grüsse
Max

m_a_x schrieb:

Esche schrieb: Nö ich habe keine auslöschungen zu hause, sowie es moden gibt die einen frequenzbereich anheben, gibt es andersherum auslöschungen OK, Danke für Deine Antwort. Du vermutest also Resonanz und Interferenz. Wäre also wieder ein Aufstellungproblem. Habe ich mir auch schon überlegt und mich gefragt, wie wahrscheinlich es ist, dass ausgerechnet die meisten Rock- und Klassik CD's dieses Verhalten zeigen. Es können ja nicht alle diese Aufnahmen das gleiche ungünstige Spektrum haben, sodass ich mich frage, ob die entsprechenden CDs schlecht aufgenommen wurden oder ob es vielleicht doch ein Manko der Tempo-Speaker ist. Irgendeiner Irgendeine Meinung dazu? Grüsse Max

Hi Max,

kann eigentlich nur das Gegenteil von der Temop behaupten. Hör grad von Pearl Jam die "Ten". Klingt natürlich alles etwas flacher und lange nicht so dynamisch wie z.B. eine Marcus Miller oder Dire Straits-CD, aber doch sehr "rund". Deine Problematik kenn ich aus der Vergangenheit eher aus dem Bassbereicht....
LG
Christian

m_a_x schrieb:

Irgendeiner Irgendeine Meinung dazu? Grüsse Max

Klar, aber die meisten hast du ja ignoriert
Wenn du es mal schaffst eine Zeichnung mit Raummaßen und Einrichtung, dem Standort der LS und deiner Ohren sowie eine Beschreibung der Einrichtung zu posten UND erst einmal die Tipps ausprobierst bevor du den Raum wieder wechselst kann dir im Akustikforum sicher geholfen werden.

Tja,

ich würde auch vorschlagen, dass Du zur Orientierung erst einmal Bilder, und/oder eine Zeichnung postest. Alles andere ist reines Rätselraten. Wer weiss, was Du jetzt wieder "verbrochen" hast..?!

...andererseits klingen viele CD´s eben einfach Sch...! Besonders viele Rock-CD´s und viele aus den ´80. Auch ist es für eine Anlage natürlich eine ganz andere Aufgabe komplexes Material mit vielen Instrumenten wiederzugeben, als beispielsweise spärlich instrumentierter Jazz.

m_a_x schrieb:

Die Aufstellung habe ich übrigens mit Jazz-CD'S (Beispiele: Marla Glen, John Scofield, Oregon, Holly Cole usw.) erprobt. Diese und andere Jazz-CD's klingen nach wie vor traumhaft gut. Max

Es ist nicht logisch, dass nur Jazz-CD's gut klingen und Aufnahmen aus anderen Musikrichtungen nicht.

Vielleicht liegt es auch nur an den Aufnahmen. Ich würde mir einige sehr gute Aufnahmen, die auch als solche vom Fachpublikum anerkannt sind, aus allen oft gehörten Musikrichtungen besorgen.

Wenn dann der beschriebene Eindruck immer noch vorhanden ist, liegt es am Raum (Aufstellung).

Hier ein paar Titel, die neben anderen bei mir für diesen Zweck zum Einsatz kommen würden:

- Crime Of The Century / Supertramp (remastered)
- More Pearls / David Roth
- Gaucho / Steely Dan
- Brand New Day / Sting

Die Liste könnte man fast endlos weiterführen. Hier sollten aber nur persönliche Vorlieben eine Rolle spielen.

Grüße

Hier findest Du jede Menge CD´s, die zumindest ein User mal als besonders gute Aufnahme eingestuft hat. Vll. ist ja etwas dabei was Du auch hast..?!

Irgendwer hier wollte diesen Thread doch letzt eh "erfinden"...


...Was ist denn jetzt überhaupt aus der Kabelgeschichte und dem ratternden Player geworden?

Guten Tag,

lego57 schrieb:

m_a_x schrieb: Irgendeiner Irgendeine Meinung dazu? Grüsse Max Klar, aber die meisten hast du ja ignoriert Wenn du es mal schaffst eine Zeichnung mit Raummaßen und Einrichtung, dem Standort der LS und deiner Ohren sowie eine Beschreibung der Einrichtung zu posten UND erst einmal die Tipps ausprobierst bevor du den Raum wieder wechselst kann dir im Akustikforum sicher geholfen werden. :prost

Loch_im_Kopf schrieb:

Tja, ich würde auch vorschlagen, dass Du zur Orientierung erst einmal Bilder, und/oder eine Zeichnung postest. Alles andere ist reines Rätselraten. Wer weiss, was Du jetzt wieder "verbrochen" hast..?! ...andererseits klingen viele CD´s eben einfach Sch...! Besonders viele Rock-CD´s und viele aus den ´80. Auch ist es für eine Anlage natürlich eine ganz andere Aufgabe komplexes Material mit vielen Instrumenten wiederzugeben, als beispielsweise spärlich instrumentierter Jazz. :prost

Bilder und Raumbeschreibung des kritischen Raumes habe ich hier gepostet.
Ich gebe zu, dass ich mir die Mühe mit der Zeichnung nicht mehr gemacht habe, da ich durch das Wechseln des Raumes eine wesentlich günstigere Ausgangsposition hatte.

Dadurch sind Anhieb sind fast alle Bass-Resonanzen verschwunden, ohne dass die Bässe zu flach sind.
Im Gegenteil, sie kommen sehr tief ohne zu dröhnen oder konturlos zu sein.

Welche Tipps -die ich ignoriert haben soll- bleiben?
Verstopfen der Bass-Reflexöffnungen:
Die Resonanzen waren nicht verschwunden, der Bass nur insgesamt flacher, die LS total aus dem Konzept gebracht, der Klang tot.
Es klaffte ein "tierisches Loch zwischen den unteren Mitteltönen und den höchsten Bässen.

Dann gab's noch den Hinweis, dass ich besser vorher zu Hause probegehört hätte.
Stimmt, aber da war's ja nun auch schon geschehen, oder?


Dann gab's noch den "Tipp", dass Verkäufer gerne verkaufen und den Kunden weiterhin im Regen stehen lassen, womit ich dann beim nächsten thema bin:

Loch_im_Kopf schrieb:

...Was ist denn jetzt überhaupt aus der Kabelgeschichte und dem ratternden Player geworden? :.

Nach einem Telefonat mit meinem Händler und Beschreibung der Situation hat er ohne Diskussion angeboten mir die längeren Kabel im Austausch gegen die kürzeren ohne Aufpreis zu geben.

Der CD-Player wird anstandslos gegen ein Neugerät ausgetauscht und ist für mich Anfang kommender Woche abholbereit. In der Zwischenzeit behalte ich das aktuelle Gerät.

Also ich bin mit meinem Verkäufer sehr zufrieden.
(Abgesehn davon, dass er- nach eigener Aussage- mir das zuhausenhören nicht empfohlen hat, weil er dachte, die Tempo wären im "Standard-Wohnzimmer" nicht so kritisch.
Ein Fehler, den er mir gegenüber eingestanden hat.).
Auch der verlustfreie Umtausch Tempo gegen kleinere LS wären
von Verkäuferseite ebenfalls möglich gewesen.

macyork schrieb:

Es ist nicht logisch, dass nur Jazz-CD's gut klingen und Aufnahmen aus anderen Musikrichtungen nicht. Vielleicht liegt es auch nur an den Aufnahmen. Ich würde mir einige sehr gute Aufnahmen, die auch als solche vom Fachpublikum anerkannt sind, aus allen oft gehörten Musikrichtungen besorgen. Wenn dann der beschriebene Eindruck immer noch vorhanden ist, liegt es am Raum (Aufstellung). Hier ein paar Titel, die neben anderen bei mir für diesen Zweck zum Einsatz kommen würden: - Crime Of The Century / Supertramp (remastered) - More Pearls / David Roth - Gaucho / Steely Dan - Brand New Day / Sting Die Liste könnte man fast endlos weiterführen. Hier sollten aber nur persönliche Vorlieben eine Rolle spielen. Grüße

thanks, die Supertramp habe ich gestern abend noch gehört und sie klingt auch bei mir super.

Loch_im_Kopf schrieb:

Hier findest Du jede Menge CD´s, die zumindest ein User mal als besonders gute Aufnahme eingestuft hat. Vll. ist ja etwas dabei was Du auch hast..?! Irgendwer hier wollte diesen Thread doch letzt eh "erfinden"...

Naja, um's erfinden ging's nicht.
Ich hielt es nur für eine sinnvolle Idee, wie jemand der schneller war scheinbar auch.
Da ich mit meiner LS-Aufstellung jetzt ziemlich zufrieden bin, werde ich die Tage sicher auch mal ein paar von meinen "Schätzchen" dort posten.
Vielleicht hat hier der Ein oder Andere ja auch Lust dazu.

Einige der dort vorgestellten CD's habe ich auch und sie klingen bei mir ebenfalls sehr gut.

Diese sind:
Dire Straits, Brothers in Arms
Buena Vista Social Club
Holly Cole, Don't smoke in bed
A. Vollenweider, Behind the Gardens
Diane Krall


Damit scheine ich also schonmal nicht soooo schlecht zu liegen.


Schönen Sonntag Allen.

Max

na dann läuft es ja jetzt.
dann glückwunsch und viel spass beim dahinschmälzen.

Sparky

m_a_x schrieb:

Welche Tipps -die ich ignoriert haben soll- bleiben? Max

Den wichtigsten, Aufstellung der LS und die Wahl des Hörplatzes sorgfältig auszuloten.
Aber wenn es mit einem Raumwechsel getan ist....
Warum sind eigentlich die Kabel zu kurz? Wie weit stehen die LS jetzt auseinander?

Grüße

Weil die Kabel für den ursprünglichen Raum bemessen waren. Jetzt im "neuen" Raum stehen die LS weiter auseinander....... das hat er aber schon alles geschrieben..... daher weiß ich's!

.... wünsche schönen Sonntag gehabt zu haben....

Gruß

Hallo Horus,

das habe ich auch gelesen, aber "wie weit auseinander" stand da nicht, oder?

sparkman schrieb:

na dann läuft es ja jetzt. dann glückwunsch und viel spass beim dahinschmälzen. Sparky

Danke, so ist es, und jeder Ärger und jeder Zentimeter rumschieben hat sich dafür gelohnt.
Fast würde ich behaupten, wenn nötig wäre ich mit den Dingern für diesen Sound auch auf unser Klo gezogen. (Was sich gott sei Dank als unnötig erwiesen hat )

Grade war ich bei der Klassik: Orgelkonzerte von Bach, Sound wie in der Kirche.

Das absolute Musik High(Fidelity)light meines heutigen Musiktages war die Carmina Burana von Carl Orff.
Kesselpauken, Becken, Chor und Trompeten wirklich ein Genuss und ich kann mich nicht erinnern, dass der Sound bei meinem Live Besuch dieses Stückes wesentlich besser gewesen ist.

Dynamik, Raumklang und Auflösung von der tiefsten Pauke bis zur leisesten Chorstelle.
Ein Hochgenuss.
P.S.: Hier werde ich demnächst meine Empfehlung posten.

P.P.S.:
@ lego: wenn's Dich wirklich interessiert, messe ich nach. Ich brauch's nicht mehr wirklich, Du vermutlich auch nicht, oder?

Grüsse und einen schönen "Restsonntag".

Grüsse
Max

m_a_x schrieb:

@ lego: wenn's Dich wirklich interessiert, messe ich nach. Ich brauch's nicht mehr wirklich, Du vermutlich auch nicht, oder? Grüsse und einen schönen "Restsonntag". Grüsse Max

Richtig, ich brauch(t)e es nicht

Grüße

Hallo miteinander.

Hat schon einmal jemand den Marantz PS 17 , den Onkyo TX-DS989 oder einen Vincent AMP an Audio Physic's gehört, wenn ja wie waren eure Eindrücke?

MfG Zim

Zim81 schrieb:

...Hat schon einmal jemand ...einen Vincent AMP an Audio Physic's gehört, wenn ja wie waren eure Eindrücke?

Ja,

ich habe diverse verschiedene Verstärker an der Tempo IIIi getestet. Unter anderem auch den Vincent SV 238. Es hat tadellos funktioniert!

...oder was wolltest Du hören?

Erstens haben Transistorverstärker einen geringeren Einfluss als Du (noch) denkst, wie ich ja aus Deinen bisherigen Posts herauslesen konnte. Zweitens hat gerade die Tempo offenbar so geringe elektrische Anforderungen an den Verstärker gestellt, dass ihr es fast egal war, welcher Amp angeschlossen war. Da ging ein, verhältnismässig günstiger, Marantz PM 4400 OSE genauso bezaubernd, wie ein (sehr dürftig und spartanisch konstruiert, ähnlich Naim ) uralter Arcam Delta 60, oder eben der gefragte Vincent. Von Vincent würde ich eher den 233 empfehlen. Toller Verstärker.

An einem solchen LS macht sich meist auch eine Röhre sehr gut.

Hallo.

Warum der Vincent SV 233 und nicht die hochwertigeren SV 234 oder 238?

Danke erstmal.

Mfg Zim

Hi all,

habe gestern etwas mit der Aufstellung meiner Tempo VI experimentiert. Hatte sie bis jetzt so aufgestellt, dass man die beiden Abdeckungen der Basschassis vom Hörplatz aus in gleichm Masse sieht. Habe die beiden LS gestern etwas weiter nach Aussen gedreht, so dass man die äußeren Abdeckungen der Basschassis gerade noch sieht. Die LS spielen nun also mehr am Hörplatz "vorbei". Der Bass ist etwas präziser geworden und die Räumlichkeit und "Direktheit" der Abbildung hat auch etwas zugenommen.
Ev. ist die Erfahrung ja für einen von euch hilfreich
LG
Christian

@max: Wie weit hast du deine Tempo jetzt eingewinkelt?

Weil:

Erstens haben Transistorverstärker einen geringeren Einfluss als Du (noch) denkst...

Was genau hast Du daran nicht verstanden?

Den 238 fand ich an meinen T+A´s geringfügig besser als den 233. Da muss man schon ganz genau reinhorchen, um überhaupt einen Unterschied wahrzunehmen. Er kostet allerdings das Doppelte und ist dafür so ein absolutes riesen Monstrum von 40Kg, das in kein gängiges Rack passt. Zum 234 kann ich nichts sagen. Das ist doch der Nachfolger des 233..?!

Hallo Christian,

hast du an der Aufstellung etwas geändert oder ist der Bass nur durch das Einwinkeln präziser geworden?

Gruß
Holger

Loch_im_Kopf schrieb:

Weil: Erstens haben Transistorverstärker einen geringeren Einfluss als Du (noch) denkst... Was genau hast Du daran nicht verstanden?

Wie gesagt: Streitthema, deshalb antworte ich daruf nicht.

Der SV 234 ist nicht der Nachfolger des SV 233 sondern ein höchwertigeres Model welches sich vor dem SV 238 platziert

MfG zim

Der SV 234 ist nicht der Nachfolger des SV 233 sondern ein höchwertigeres Model welches sich vor dem SV 238 platziert

weshalb er auch viel günstiger ist

richtig

Ja stimmt,

hab mir den grad mal angesehen: SV 234

Sieht aus wie ne Mischung aus 233 und 238. Auch ganz ohne Poti´s. Regelung über einen Chip. Das hat mir beim 238 auch nicht sonderlich gefallen. Die Balance-Regelung war auch ganz merkwürdig...

Wie gesagt: Den 234 kenne ich nicht!

@ Esche: Du solltest jetzt lieber kurz erklären, was passiert, wenn man die LS weiter nach aussen dreht. So von wegen: Weniger Direkt-, und mehr Diffusschall... DAS wäre Deine Aufgabe.

@ Esche: Du solltest jetzt lieber kurz erklären, was passiert, wenn man die LS weiter nach aussen dreht. So von wegen: Weniger Direkt-, und mehr Diffusschall... DAS wäre Deine Aufgabe.

Echt wo steht das

btt bitte.

LG Zim

Wie klingen denn die Vincent's so vom Grundsound her? Ich suche halt nen AMP der nicht so steril wie ein T+A klingt, sondern eine Idee wärmer aber trotzdem in den Höhen, oder wenn es etwas rauerer Musik wird, sauber auflösend.

Mir wurde gesagt, das die Marantz wohl für nen Transistor AMP relativ warm klingen...weiß da jemand was genaueres?

LG Zim

Esche schrieb:

Echt wo steht das :.

Wie, was steht wo?

Deine gelegentlichen Einwürfe stiften bei mir leider immer öfter nur noch Verwirrung. Das bilden eines ganzen Satzes, oder verwenden von Satzzeichen könnte vielleicht manchmal schon zur Klärung beitragen..?! Ich dachte, dass Du über ausreichendes Fachwissen in Akustik und Lautsprecherbau verfügst. Von daher sollte es für Dich doch ein Leichtes sein, die gefragten Auswirkungen von "weniger Direkt- und mehr Diffusschall durch weniger Anwinkeln" kurz zur erläutern. War nur so eine Idee...

Ist irgendjemand so nett einen neuen Verkaufsthread für verstärker für meinen Pathos Classic One zu eröffen? Da ich leider meine 100 Einträge noch nicht voll habe ist mir dies leider nicht möglich. Falls jemand Zweifel über meine Person hegen sollte kann er sich ja mal unter anderem meine letzten Ebayauktionen ansehen. Ebayname: kleiner-zim.

Das wäre echt super lieb von euch, ich würde das Gerät nämlich ungern bei Ebay verkaufen, da die Verkaufsprovision meist ziemlich hoch sind.

Danke euch.

LG Zim

http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html
das schon mal durchgelesen? wie ich finde ist es da doch recht gut erklärt.

Steht doch genug im forum, suchfunktion und los gehts

Wenn ich was zu christians posting hätte schreiben wollen, hätte ich das getan. Wir kennen weder seine Abhörsituaton genau, noch seine art zu vergleichen ?

Kennen wir den Ls technisch gesehen ?

War es die überschäumende freude nach etwas "rumspielerei" mit seinem ls, oder war es eine tatsächliche verbesserung ?

Was soll man auch hinterleuchten, wenn der überwiegende teil nicht bekannt ist oder wenig verstanden wird.

Einigen wir uns auf mit den ohren für überragend befunden und gut

Vorsicht Nur zu lesen von nichtliebhabern

{[(Wenn der a.p. besitzer abstrahlung und die daraus resultierende raumanregung interessiert hätte, dann hätte er nicht nach optik sondern nach abhörbedingung gekauft. )]}

Gr.

Zim81 schrieb:

btt bitte. LG Zim

Fängst Du jetzt auch an? Oder bin ich einfach nur zu blöde? Mir verschliesst sich leider der Sinn solcher Posts völlig.

Auch begeistert bin ich von Deinem (Fach-)wissen bezüglich:

Zim81 schrieb:

...nen AMP der nicht so steril wie ein T+A klingt... ...das die Marantz wohl für nen Transistor AMP relativ warm klingen...

Ich habs Dir schon versucht zu erklären. Einem unkritischen LS ist es relativ egal, was für ein Amp dran hängt. Auch kannst Du ganz sicher nicht alle Verstärker über einen Kamm scheren. Eine Aussage, dass T+A´s steril klingen, ist genauso unsinnig wie zu sagen, dass alle Marantze relativ warm spielen. Mit meinen Eindrücken deckt sich das jedenfalls nicht.

Sehr warm spielt der 238! Der arbeitet nämlich im Class A Betrieb und verbrennt Strom ohne Ende. Den kann man tatsächlich sehr gut als Heizung verwenden. Schön warm. Leider zieht er auch so viel Strom, dass, bei einer nicht ausreichend abgesicherten Stromversogung, gerne mal die Sicherung beim Einschalten fliegt.

Wenn Du etwas "warm" spielendes haben willst, besorge Dir eine entsprechende Röhre. Da findest Du wahrscheinlich am ehesten was Du suchst. Andernfalls ist "warm" doch das Gegenteil von "in den Höhen sauber auflösend" als besonders hervorstechendes Merkmal eines Verstärkers..?!

Für den besten (mir bekannten) Kompromiss, halte ich den (natürlich meinen) Cayin A-88 T. Der verbindet (warmes Röhren-) Flair mit den (hochauflösenden und detailreichen) Eigenschaften einer Transe. Deswegen habe ich ihn schliesslich angeschafft...

Aber so gehts wohl jedem. Jeder hat wohl gute Gründe, warum er gerade seinen Verstärker hat und kann ihn deshalb empfehlen. Nur legt jeder auf andere Dinge Wert. Von daher kannst Du das nicht (ungehört) übernehmen und musst letztendlich Deine eigenen Erfahrungen machen.


@ Esche:

Schöner Beitrag, geht doch! Darüber freue ich mich!

Zim81 schrieb:

Ist irgendjemand so nett einen neuen Verkaufsthread für verstärker für meinen Pathos Classic One zu eröffen? Da ich leider meine 100 Einträge noch nicht voll habe ist mir dies leider nicht möglich.

Sorry,

dass Dir das nicht möglich ist, hat einen guten Grund. Da haben die Betreiber schon etwas bei gedacht. Und wenn Du weiter fleissig solche

Zim81 schrieb:

btt bitte. LG Zim

Zim81 schrieb:

richtig ;)

Sachen postest, hast Du die 100 bald voll.

Hier übers Forum, oder andere VK-Plattformen zu verkaufen ist auch oftmals ein absolutes Drama, weil die Anzahl der potenziellen Käufer viel kleiner als auf Ebäh ist. Das dauert entweder ewig (was die Käufer noch mehr abschreckt. Wieso wollte das bisher bloss keiner haben ausser mir? Da ist bestimmt ein Haken...), oder geht auch nur über den Preis (welcher natürlich weit unter gängigem Ebay-Niveau sein muss um als Schnäppchen empfunden zu werden). Schnäppchenjäger sind hier aber immer gern zur Stelle. Ausserdem muss man sich regelmässig mit totalen Spinnern und völlig Bekloppten rumärgern, die einem echt nur die Zeit stehlen. Du wirst sicher Angebote bekommen, da denkst Du gar nicht dran, das kann man sich wirklich nicht vorstellen...

Stell dem Amp bei Ebay ein! Auf den ersten Blick tuts zwar weh, aber oftmals ist das die einfachere und bessere Methode.

sparkman schrieb:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html das schon mal durchgelesen? wie ich finde ist es da doch recht gut erklärt.

Stimmt! Das und http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html und auch http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html sind wirklich gut erklärt. Hatte das lange nicht gesehen.

Loch_im_Kopf schrieb:

Zim81 schrieb: btt bitte. LG Zim Fängst Du jetzt auch an? Oder bin ich einfach nur zu blöde? Mir verschliesst sich leider der Sinn solcher Posts völlig. :.

Das heißt nichts anderes als back to topic = zurück zum Inhalt des Themas...

Auch begeistert bin ich von Deinem (Fach-)wissen bezüglich: Zim81 schrieb: ...nen AMP der nicht so steril wie ein T+A klingt... ...das die Marantz wohl für nen Transistor AMP relativ warm klingen... Ich habs Dir schon versucht zu erklären. Einem unkritischen LS ist es relativ egal, was für ein Amp dran hängt. Auch kannst Du ganz sicher nicht alle Verstärker über einen Kamm scheren. Eine Aussage, dass T+A´s steril klingen, ist genauso unsinnig wie zu sagen, dass alle Marantze relativ warm spielen. Mit meinen Eindrücken deckt sich das jedenfalls nicht. Sehr warm spielt der 238! Der arbeitet nämlich im Class A Betrieb und verbrennt Strom ohne Ende. Den kann man tatsächlich sehr gut als Heizung verwenden. Schön warm. Leider zieht er auch so viel Strom, dass, bei einer nicht ausreichend abgesicherten Stromversogung, gerne mal die Sicherung beim Einschalten fliegt. Wenn Du etwas "warm" spielendes haben willst, besorge Dir eine entsprechende Röhre. Da findest Du wahrscheinlich am ehesten was Du suchst. Andernfalls ist "warm" doch das Gegenteil von "in den Höhen sauber auflösend" als besonders hervorstechendes Merkmal eines Verstärkers..?! Für den besten (mir bekannten) Kompromiss, halte ich den (natürlich meinen) Cayin A-88 T. Der verbindet (warmes Röhren-) Flair mit den (hochauflösenden und detailreichen) Eigenschaften einer Transe. Deswegen habe ich ihn schliesslich angeschafft... Aber so gehts wohl jedem. Jeder hat wohl gute Gründe, warum er gerade seinen Verstärker hat und kann ihn deshalb empfehlen. Nur legt jeder auf andere Dinge Wert. Von daher kannst Du das nicht (ungehört) übernehmen und musst letztendlich Deine eigenen Erfahrungen machen.

Natürlich kann man nicht aller Verstärker einer Marke über einen Kamm scheren(genau das meine ja...man hört halt die Unterschiede) aber ein kleine Grundtendenz lässt sich meistens schon erkennen...aber um Haarspaltereien vorzubeugen formuliere ich den Satz etwas anders: Der Klang meines alten T+A PA 1500 R war relativ steril im vergleich zu meinem aktuellen Pathos Classic one, der zwar warm klingt aber in den Höhen einfach bei gewissen Stücken stark verzerrt!

Natürlich handelt es sich nur um Nuancen die man als Unterschied wahrnimmt, aber ich kann Sie warnehmen und Sie stören mich, deshalb sollte auch bitte jeder der mich vom Gegenteil überzeugen will Abstand nehmen. Jeder meint diesbezüglich er habe den Masterplan, vor allem die Leute die an einem BT teilgenommen haben oder am besten davon gelesen haben meinen nach dieser Erfahrung, so kommt es mir zumindest vor, Sie wären jetzt die Erleuchteten.

Das HIFI Kabel für LS und für's Geräteverbinden klanglich nicht unterscheidbar sind, unterschreibe ich sofort, aber einen Verstärker und CD-Player kann man sehr wohl raushören, wenn auch nur geringfügig, was ich auch nie abgestritten habe!

Deshalb hört bitte auf mich mit dem Unsinn wegen der BT's zuzutexten, das ist nicht böse gemeint aber es nervt langsam. Wenn mir jemand helfen will, finde ich das super nett, wenn mir jemand aber nur erzählen will(das geht jetzt nicht gegen dich "Loch im Kopf") das die Unterschiede zwischen Transen Amp's nicht hörbar sind, soll er doch bitte einfach schweigen, zu diesem Thema gibt es genug zu lesen und zu schreiben im Vodoo Thema in diesem Forum.

Danke für euer Verständnis!

LG Zim