Thread für Audio Physic Liebhaber

Zim81 schrieb:

@ TJFS: Warum schreibst du dann so? Ich finde die Scorpio II und die Tempo 6 auch alles andere als ansprechend, nur wenn ich doch soviel Erfahrung am Buckel habe wie du schreibe ich doch sowas nicht. und die Tempo hat sowas von abgestunken gegen die Oumnia.... Das ist total unsachlich. Für dich mag die Oumnia besser geklungen haben, andere sehen das evtl. anders...das macht so nen Einruck: Meine LS und Anlage ist die geilste und alles andere ist schlecht. LG Zim

Diese Formulierung mag überspitzt klingen, ist meiner Ansicht nach aber angesichts des Unterschiedes von Preis und gebotenem Klangerlebnis durchaus berechtigt.
Natürlich hätte man es auch schöner und umständlicher formulieren können, aber plakativ war mir in dem Moment lieber.

PS:

es ging mir auch keineswegs darum, andere Anlagen oder LS schlecht zu machen oder meine eigenen Sachen in den Himmel zu loben sondern nur den für Audio Physics schon peinlich zu nennenden Unterschied möglichst bidhaft zu beschreiben.

TFJS schrieb:

Zim81 schrieb: @ TJFS: Warum schreibst du dann so? Ich finde die Scorpio II und die Tempo 6 auch alles andere als ansprechend, nur wenn ich doch soviel Erfahrung am Buckel habe wie du schreibe ich doch sowas nicht. und die Tempo hat sowas von abgestunken gegen die Oumnia.... Das ist total unsachlich. Für dich mag die Oumnia besser geklungen haben, andere sehen das evtl. anders...das macht so nen Einruck: Meine LS und Anlage ist die geilste und alles andere ist schlecht. LG Zim Diese Formulierung mag überspitzt klingen, ist meiner Ansicht nach aber angesichts des Unterschiedes von Preis und gebotenem Klangerlebnis durchaus berechtigt. Natürlich hätte man es auch schöner und umständlicher formulieren können, aber plakativ war mir in dem Moment lieber. PS: es ging mir auch keineswegs darum, andere Anlagen oder LS schlecht zu machen oder meine eigenen Sachen in den Himmel zu loben sondern nur den für Audio Physics schon peinlich zu nennenden Unterschied möglichst bidhaft zu beschreiben.

Du hast es immer noch nicht begriffen.

Du findest den Oumnia LS gut...ander finden ihn vieleicht sogar schlecht...deshalb solltest du dir mal eine andere Schreibweise angewöhnen oder du musst mit mehr Post von meiner Sorte rechenen...denn du schreibst weder was du besser findest noch sonst irgendwas brauchbares...das was du machst ist schlicht und ergreifend stänkern und provozieren(die Tempo 6 Besitzer). Wie würdest du es finden, wenn ich schreiben würde der/die/das Oumnia ist ein peinlicher LS und gegen meinen LS stinkt der/die/das Oumnia total ab.

Bei 30 Jahren Hifierfharung hast du sowas nötig? Vor allem wem soll es was bringen?

Denk mal drüber nach.

LG Zim

Abend,

Zim's Auffassung teile ich auch völlig.

Wäre schön, wenn Du etwas genaueres sagen könntest, das ist dann aufschlussreicher und das Forum lebt vor allem von Beiträgen solcher Art.

Wie ist der Vergleich eigentlich zustande gekommen? Eigentlich kann man 2 LS meiner Meinung nach nur im DIREKTEN A/B - Vergleich auch so gegenüberstellen, das man eine vernünftige, persönliche Aussage treffen kann.

LG, hifisüchtig.

Zim81 schrieb:

TFJS schrieb: Zim81 schrieb: @ TJFS: Warum schreibst du dann so? Ich finde die Scorpio II und die Tempo 6 auch alles andere als ansprechend, nur wenn ich doch soviel Erfahrung am Buckel habe wie du schreibe ich doch sowas nicht. und die Tempo hat sowas von abgestunken gegen die Oumnia.... Das ist total unsachlich. Für dich mag die Oumnia besser geklungen haben, andere sehen das evtl. anders...das macht so nen Einruck: Meine LS und Anlage ist die geilste und alles andere ist schlecht. LG Zim Diese Formulierung mag überspitzt klingen, ist meiner Ansicht nach aber angesichts des Unterschiedes von Preis und gebotenem Klangerlebnis durchaus berechtigt. Natürlich hätte man es auch schöner und umständlicher formulieren können, aber plakativ war mir in dem Moment lieber. PS: es ging mir auch keineswegs darum, andere Anlagen oder LS schlecht zu machen oder meine eigenen Sachen in den Himmel zu loben sondern nur den für Audio Physics schon peinlich zu nennenden Unterschied möglichst bidhaft zu beschreiben. Du hast es immer noch nicht begriffen. Du findest den Oumnia LS gut...ander finden ihn vieleicht sogar schlecht...deshalb solltest du dir mal eine andere Schreibweise angewöhnen oder du musst mit mehr Post von meiner Sorte rechenen...denn du schreibst weder was du besser findest noch sonst irgendwas brauchbares...das was du machst ist schlicht und ergreifend stänkern und provozieren(die Tempo 6 Besitzer). Wie würdest du es finden, wenn ich schreiben würde der/die/das Oumnia ist ein peinlicher LS und gegen meinen LS stinkt der/die/das Oumnia total ab. Bei 30 Jahren Hifierfharung hast du sowas nötig? Vor allem wem soll es was bringen? Denk mal drüber nach. LG Zim

Jawohl Papi .....

Übrigens herrscht in unserem schönen land immer noch Meinungsfreiheit, also kann ich - so lange ich Dich nicht persönlich beleidige - Schreiben, was, wann und wie ich will. Wer das nicht akzeptieren will, muss sich eine andere Gesellschaft suchen, in der er leben will. Ich empfehle da Afghanistan, Russland oder den Irak ......

@"TFJS"

So alt kannst du ja nicht sein...älter Menschen handeln besonnen in der Regel. Ich schätze dich mal auf Anfang 20...Ist aber auch egal...deine Post sprechen für sich. Meine Signatur sollte ich öfters beherzigen.

Gruß Zim

hifisüchtig schrieb:

Wäre schön, wenn Du etwas genaueres sagen könntest, das ist dann aufschlussreicher und das Forum lebt vor allem von Beiträgen solcher Art. Wie ist der Vergleich eigentlich zustande gekommen? Eigentlich kann man 2 LS meiner Meinung nach nur im DIREKTEN A/B - Vergleich auch so gegenüberstellen, das man eine vernünftige, persönliche Aussage treffen kann. LG, hifisüchtig.

Spüre ich da ernsthaftes Intersse an meinen Erfahrungen?

Je nun, ich habe mir über insgesamt 2 Jahre, wirklich intensiv aber wohl rund 3 Monate Lautsprecher angehört. Immer maximal 4 Paar, wobei in jedem direkten Vergleich Favoriten ermittelt habe, die ich dann so weit als möglich (je nach Verfügbarkeit beim Händler)ihrerseits gegeneinader gehört habe. Am Schluss war als Nr. 1 tatsächlich die Tempo VI übrig und es wäre vielleicht auch noch die Dali Mentor 5 in Betracht gekommen.
Im direkten vergleich dieser beiden war aber dann die Tempo weniger analytisch und mir gefiel der Klang des Bänchenhochtöners bei der Dali nicht wirklich.
Nur durch einen Zufall bin ich dann überhaupt auf Sonics gestossen, die ich gar nicht auf meinem Zettel hatte. Eigentlich wollte ich mir noch eine Piega, eine Linn und eine Sonus faber im Vergleich zur Tempo IV anhören. Im Hörraum des Händlers stand aber die Sonics Arcadia und die Tempo VI aufgebaut herum. Also hab ich mir erstmal die beiden im direkten Vergleich angehört und fand, dass sie ziemlich auf Augenhöhe spielten. Nach den anderen 3 Paaren kam der Verkäufer dann mit der Oumnia an und im direkten Vergleich war die unschlagbar. Piega, Linn und Sonus Faber waren übrigens schnell abgehakt, weil die schon mit der Tempo nicht mithalten konnten.
Ich bin jetzt nicht der große Wortakrobat, aber bei der Tempo höre ich einen sehr guten Lautsprecher, bei der Oumnia die Musik. Besser kann ich es nicht beschreiben.

Zim81 schrieb:

@"TFJS" So alt kannst du ja nicht sein...älter Menschen handeln besonnen in der Regel. Ich schätze dich mal auf Anfang 20...

War ich Anfang der 80er Jahre mal.....
Apropos Signatur: die hindert dich, wenn due es durchhältst, an peinlichen Selbsgesprächen, hoffe ich.

Aber mein Post hat ja etwas bewirkt...du hast ja "hifisüchtig" wenigstens sachlich geantwortet...hättest du das von Afnag an getan, wäre von meiner Seite auch kein Post erfolgt.

MfG und schönes Wochenende

@ zim81

gebongt. rest per PM.

TFJS schrieb:

@ zim81 gebongt. rest per PM. :prost

Hast PM.

LG Zim

was ist hier eigentlich los? die letzten 4-5 seiten zu lesen ist grausam ehrlich.

und aussagen wie:

2 Hörsitzungen und die Tempo hat sowas von abgestunken gegen die Oumnia....

um mal wieder zum thema musik zu kommen. ich freue mich derzeit auf meinen neuen naim xs verstärker der an tempo 6 und virgo v getestet wird. zudem hat jemand aus dem bekanntenkreis sich neue boxen aus einem bausatz gebastelt.
wollen wir mal mit der tempo verlgeichen.

greengeeko schrieb:

was ist hier eigentlich los? die letzten 4-5 seiten zu lesen ist grausam ehrlich. und aussagen wie: 2 Hörsitzungen und die Tempo hat sowas von abgestunken gegen die Oumnia....

Iss ja gut jetzt, ich habs ja schon relativiert ...

um mal wieder zum thema musik zu kommen. ich freue mich derzeit auf meinen neuen naim xs verstärker der an tempo 6 und virgo v getestet wird. zudem hat jemand aus dem bekanntenkreis sich neue boxen aus einem bausatz gebastelt. wollen wir mal mit der tempo verlgeichen.

Nach meinen wenigen Selbstbauerfahrungen sollte die Tempo hier unschlagbar sein. Ist aber mal ne interessante Paarung zum vergleichen

Auf den Vergleich Virgo und Tempo wäre ich auch sehr gespannt. Ich hatte ja auch beide gehört, aber leider nie direkt gegeneinander.

Nach gut einer Woche kann ich übrigens berichten, dass sich entweder meine Ohren an die Virgo gewöhnt haben, oder tatsächlich die Höhen nach dem Einspielen weniger hart klingen als in den ersten Hörstunden.

Ich hab nochmal minimal die Aufstellung geändert und die Einwinklung noch ein bisschen reduziert, so dass ich jetzt miz meinem Hörplatz so ca. 20Grad außerhalb der Achse liege. Die Höhen klingen inzwischen so gut, dass ich die leichte Höhenabsenkung am Verstärker wieder rausnehmen konnte.

Aber wie gesagt, kann mir leider kein Urteil erlauben, ob die Aufstellungsänderung, die Woche Einspielen oder Eingewöhnung meiner Ohren der Grund sind. Vielleicht von allem ein bisschen ...

ein schönes Wochenende allerseits!

Hallo,

auch ich habe die Tempo VI gerade bei mir zuhause stehen und werde das Gefühl nicht los, dass der Bass doch ein wenig übertrieben, selten auch etwas "schlabberig"/"schwammig" klingt.
Natürlich klingen manche Aufnahmen mit etwas mehr Bass lebendiger oder live-haftiger, aber auf Dauer vielleicht etwas zu dick und eventuell nervig.

Zum Vergleich habe ich hier eine Penaudio Charisma-Chara-Kombi, die jetzt kein Bass-Monster, aber irgendwie angepasster erscheint.

Ich habe schon vermutet, dass das Wohnzimmer mit seinen 24qm2 etwas zu klein und die Tempo VI dementsprechend überdimensioniert ist.
Die Aufstellung dürfte allerdings nicht das Problem sein (Abstand zur Rückwand 70cm, 1,50m zu den Seitenwänden; 2,50m voneinander; 2,50m vom Hörplatz).

Bevor ich sie aber "Hals-über-Kopf" abgebe, würde ich mir doch ganz gerne noch die ein oder andere Meinung dazu anhören.

Für jeden konstruktiven Beitrag bin ich sehr dankbar.

ich denke nicht dass die Tempo zu viel Bass hat, bei der Vorführung im Hifi-Studio (allerdings auch wieder bei sehr freier Aufstellung) war da nie zuviel Bass und viel Präzision.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube die Bass-Chassis sind auch mit der Virgo identisch und auch dort habe ich überhautp nicht das Gefühl, dass zuviel Bass da ist ... auf der anderen Seite ist das sicherlich auch Geschmacksache und sicherlich auch _Quellen-abhängig ... einige CDs sind vielleicht auch vom Tonstudio mit etwas zu starkem Bass gesegnet ...

Hast Du einen Teppich zwischen Dir und den Boxen? ein dickes Sofas soll ja auch helfen statt nur einem zierlichen Stuhl am Hörplatz. Weiterhin könnte auch eine Wand hinter dem Hörplatz ungünstige Verstärkungen hervorrufen ...

Ich würde a) mal mit Kophhörern hören um das Material beurteilen zu können b) den Abstand zur Wand hinter den LS probeweise noch größer wählen (wenn möglich) c) den Hörabstand auf 2m reduzieren (probeweise reicht da meist schon ein Vorbeugen auf der Sofa- oder Stuhlkante um die Einflüsse des Raumes etwas zu reduzieren ...
d) im Forum gibt es ja einige Akkustik-Experten ... vielleicht ist die Raumgeometrie bei Dir einfach ungünstig ...

Vielleicht hilft irgendwas davon ja ...

FFM73 schrieb:

Hast Du einen Teppich zwischen Dir und den Boxen? ein dickes Sofas soll ja auch helfen statt nur einem zierlichen Stuhl am Hörplatz. Weiterhin könnte auch eine Wand hinter dem Hörplatz ungünstige Verstärkungen hervorrufen ... Ich würde a) mal mit Kophhörern hören um das Material beurteilen zu können b) den Abstand zur Wand hinter den LS probeweise noch größer wählen (wenn möglich) c) den Hörabstand auf 2m reduzieren (probeweise reicht da meist schon ein Vorbeugen auf der Sofa- oder Stuhlkante um die Einflüsse des Raumes etwas zu reduzieren ... d) im Forum gibt es ja einige Akkustik-Experten ... vielleicht ist die Raumgeometrie bei Dir einfach ungünstig ... Vielleicht hilft irgendwas davon ja ...

Danke für die Antwort.

Ein Teppich liegt zwischen mir und den Boxen, das Sofa ist definitiv groß, und wenn ich den Kopf etwas vorbeuge ist es tatsächlich etwas weniger. Der Unterschied ist aber leider marginal.

Musik vom Stuhl aus zu hören käme mir nicht wirklich in den Sinn!?
Dafür ist sie zu sehr ins alltägliche Leben integriert und soll auch da bleiben.
Bei einem Abstand von 2m oder weniger braucht vermutlich kein Mensch einen Standlautsprecher. Deswegen ja auch meine Frage zur Überdimensionierung.
Für den Fall das ich mich missverständlich ausgedrückt habe: die Dreiecksschenkel zur Sitzposition sind 2,50m - bis zur Mitte zwischen den Lautsprechern sind es lediglich ca. 2,20m.
Das Zimmer ist 6m lang und 4m breit. Die Lautsprecher stehen an der langen Seite.

Ein Abhören mit Kopfhörern bestätigte mir zum Teil meine "Befürchtungen".
Zumindest ist der Bass über meine Kopfhörer eher so, wie er auch von den Penaudios wiedergegeben wird.

Das Abhörequipment mag für den ein oder anderen nicht geeignet sein (Shure e3c in-ear-Hörer + Macbook), aber mein Vorverstärker hat leider keinen Kopfhörereingang.

Gehört wurde "Danny The Dog" von Massive Attack.
Der Bass scheint etwas breiter (auch tiefer) und weniger definiert (Vergleich AP<>PA).

Hey ChrisTre,

an deiner Stelle würde ich den hinteren Abstand probehalber vergrößern, so auf gut 1m. (ist dann auch gleich praktischerweise der 1/4-Punkt in Bezug auf die Raumtiefe, sehr gut um die Raummoden nur wenig anzuregen)

Bei dem entsprechenden Hörabstand hast du dann immer noch 1m Luft hinter dir, zu nah an der Wand wird es sonst wieder unpräziser.

Stehen die Tempo auf den Spikes oder sind diese speziellen VCF Teller angebracht? Evtl. diese mit den Spikes tauschen zur besseren Ankopplung und mehr Basspräzision.

Bringt das alles nichts, dann sind die Tempos viell. nichts für Dich.
Alternativ wäre der Wechsel von der langen an die kurze Seite dann interessant, wenn möglich. Da hast du dann die besseren Aufstellmöglichkeiten, weil mehr Platz vorhanden ist. Neben der besseren Einstellung des Basses wirst du dann auch noch mehr Raumtiefe erleben können und viell. insgesamt einen großen Schritt nach vorne machen.
Probiers aus!

Viel Erfolg und schönes Wochenende,
hifisüchtig

ChrisTre schrieb:

Hallo, werde das Gefühl nicht los, dass der Bass doch ein wenig übertrieben, selten auch etwas "schlabberig"/"schwammig" klingt.

Hmm, ich würde dir schon gerne helfen, das lässt mich jetzt nicht los.
Da fällt mir noch was ein: welchen Verstärker hast du? Die Tempo's benötigen schon eine gute Kontrolle, mit einem relativ schwachen Verstärker könnte es zu dem genannten schwammigen Bass kommen. Falls du ein BiWi-Terminal an den Tempos besitzt, kannst du ja mal einen Test machen, und z.B. nur den Bass ansteuern. Ist zwar nicht die beste Lösung, aber als prinzipieller Test etwas geeignet.

Gruß

hifisüchtig schrieb:

Hey ChrisTre, an deiner Stelle würde ich den hinteren Abstand probehalber vergrößern, so auf gut 1m. (ist dann auch gleich praktischerweise der 1/4-Punkt in Bezug auf die Raumtiefe, sehr gut um die Raummoden nur wenig anzuregen) Bei dem entsprechenden Hörabstand hast du dann immer noch 1m Luft hinter dir, zu nah an der Wand wird es sonst wieder unpräziser. Stehen die Tempo auf den Spikes oder sind diese speziellen VCF Teller angebracht? Evtl. diese mit den Spikes tauschen zur besseren Ankopplung und mehr Basspräzision. Bringt das alles nichts, dann sind die Tempos viell. nichts für Dich. Alternativ wäre der Wechsel von der langen an die kurze Seite dann interessant, wenn möglich. Da hast du dann die besseren Aufstellmöglichkeiten, weil mehr Platz vorhanden ist. Neben der besseren Einstellung des Basses wirst du dann auch noch mehr Raumtiefe erleben können und viell. insgesamt einen großen Schritt nach vorne machen. Probiers aus! Viel Erfolg und schönes Wochenende, hifisüchtig

Die Seiten kann ich leider nicht wechseln. Probehalber den Abstand vergrößern wäre eine Lösung, wenn auch nur temporär, weil ansonsten die Lautsprecher "mitten" im Raum stehen. Zumindest ließe sich damit meine Überdimensionierungstheorie bestätigen!?

Die Tempo stehen auf den Tellern, und Spikes habe ich noch nicht ausprobiert. Kann der Unterschied wirklich frapierend sein?

Bi-Wire-Terminals habe ich nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass das einen Unterschied machen könnte. Ich mag mich irren.

Als zu schwach würde ich meine Elektronik nicht bezeichnen.
Angetrieben werden die Audio Physic von den Audiolab 8000m Mono-Endstufen. Die Vorstufe ist ein X-PreV3 von Musical Fidelity.

"Schlabberig" mag übertrieben klingen. Breiter und undefinierter dürfte die passendere Beschreibung sein. Alles immer im Vergleich zu den Penaudio.

Mich würden halt einfach auch mal Vergleichserfahrungen anderer Tempo (VI) -Besitzer interessieren. Von den Speakern, die ich gehört und getestet habe, und die Auswahl ist nicht riesig, scheint mit der Bass etwas zu dick zu sein.

Vielleicht liegt es daran, dass Audio Physic seine Lautsprecher dahingehend "sounded" oder einen Effekt einbaut, der sich beim ersten Hören ansprechend anhört, aber langfristig die Musik einfach "falsch" reproduziert.

Den Vergleich zu den Penaudio mache ich deshalb, weil diese den Ruf sehr guter Schallwandler haben (neutral, natürliche Reproduktion, Instrumente klingen, wie sie klingen).

Die AP hören sich dagegen nach "dicke Hose" an.
Interessant wäre zu wissen, ob dem wirklich so ist. Machen sie auf "dicke Hose", oder ist die Musik- und Soundreproduktion authentisch.


Bin ich zu kritisch? Mich einfach zurücklehnen und ruhen lassen kann ich die Sache so aber noch nicht. Dafür beschäftigt es mich zu sehr.
Ich möchte mir die AP auch nicht schlecht reden, falls dieser Eindruck entstehen sollte. Ich denke sie bieten ein vergleichsweise recht gutes Preis-Leistungsverhältnis und sind durchaus gute Lautsprecher.
Umsonst sind die aber trotzdem nicht zu haben.

Wie groß sind die Räume anderer Tempo (VI)-Besitzer?

Vielen Dank für das Interesse am Meinungsaustausch.

ChrisTre schrieb:

hifisüchtig schrieb: Hey ChrisTre, an deiner Stelle würde ich den hinteren Abstand probehalber vergrößern, so auf gut 1m. (ist dann auch gleich praktischerweise der 1/4-Punkt in Bezug auf die Raumtiefe, sehr gut um die Raummoden nur wenig anzuregen) Bei dem entsprechenden Hörabstand hast du dann immer noch 1m Luft hinter dir, zu nah an der Wand wird es sonst wieder unpräziser. Stehen die Tempo auf den Spikes oder sind diese speziellen VCF Teller angebracht? Evtl. diese mit den Spikes tauschen zur besseren Ankopplung und mehr Basspräzision. Bringt das alles nichts, dann sind die Tempos viell. nichts für Dich. Alternativ wäre der Wechsel von der langen an die kurze Seite dann interessant, wenn möglich. Da hast du dann die besseren Aufstellmöglichkeiten, weil mehr Platz vorhanden ist. Neben der besseren Einstellung des Basses wirst du dann auch noch mehr Raumtiefe erleben können und viell. insgesamt einen großen Schritt nach vorne machen. Probiers aus! Viel Erfolg und schönes Wochenende, hifisüchtig Die Seiten kann ich leider nicht wechseln. Probehalber den Abstand vergrößern wäre eine Lösung, wenn auch nur temporär, weil ansonsten die Lautsprecher "mitten" im Raum stehen. Zumindest ließe sich damit meine Überdimensionierungstheorie bestätigen!? Die Tempo stehen auf den Tellern, und Spikes habe ich noch nicht ausprobiert. Kann der Unterschied wirklich frapierend sein? Bi-Wire-Terminals habe ich nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass das einen Unterschied machen könnte. Ich mag mich irren. Als zu schwach würde ich meine Elektronik nicht bezeichnen. Angetrieben werden die Audio Physic von den Audiolab 8000m Mono-Endstufen. Die Vorstufe ist ein X-PreV3 von Musical Fidelity. "Schlabberig" mag übertrieben klingen. Breiter und undefinierter dürfte die passendere Beschreibung sein. Alles immer im Vergleich zu den Penaudio. Mich würden halt einfach auch mal Vergleichserfahrungen anderer Tempo (VI) -Besitzer interessieren. Von den Speakern, die ich gehört und getestet habe, und die Auswahl ist nicht riesig, scheint mit der Bass etwas zu dick zu sein. Vielleicht liegt es daran, dass Audio Physic seine Lautsprecher dahingehend "sounded" oder einen Effekt einbaut, der sich beim ersten Hören ansprechend anhört, aber langfristig die Musik einfach "falsch" reproduziert. Den Vergleich zu den Penaudio mache ich deshalb, weil diese den Ruf sehr guter Schallwandler haben (neutral, natürliche Reproduktion, Instrumente klingen, wie sie klingen). Die AP hören sich dagegen nach "dicke Hose" an. Interessant wäre zu wissen, ob dem wirklich so ist. Machen sie auf "dicke Hose", oder ist die Musik- und Soundreproduktion authentisch. Oder liegt es einfach daran, dass mein Raum zu klein ist Vielen Dank für das Interesse am Meinungsaustausch.

Hallo.

Also irgendwie finde ich das witzig, wie sehr doch die Empfindungen auseinander gehen können...ich habe die Tempo 6 und die Scorpio II gehört und da fehlte mir eindeutig Bass, im Vergleich zu meinen alten Scorpios und der Mentor 6 sowie der B&W 804 S....

LG Zim

Auch ich kann für mich bestätigen, daß die Tempo 6 für meinen Geschmack nicht zu viel Bass hat.

Jedoch benötigt sie einen Verstärker der die notwendige Kontrolle über die Chassis hat. Sprich: Dämpfungsfaktor ohne Ende! Andernfalls wirds gerne schwammig und wulstig. Hat sich bei meinen Tests (Siehe Erfahrungsberichte) auch bewiesen.

Ein Bekannter (Isophon-Transmissionline "geschädigter") attestiert zu wenig, ein anderer (Aktivstudiomonitorhörer) zuviel Bass bei der T6... Ist aber sicher Geschmackssache und Raumabhängig. Gefallen und überzeugen muss es, alles andere zählt nicht...

Man kauft den Krempel ja hoffentlich für sich und nicht um andere zu beeindrucken (das könnte man meisstens VIEL billiger haben...)

Gruss Sven

Bin auch ein Tempo VI-ler.
Zum Thema Bass habe ich schon alles gehabt.
Konturiert,matschig, resonant, zu stark, zu schwach, alles was es gibt.
Gleiches gilt für alle anderen Tonlagen.

Allgemein muss ich immer noch sagen, daß die T6 extrem zickig in der Aufstellung sind, ein Zentimeter kann das Klangbild total ändern.
Ich denke schon lange an eine Umgestaltung meines Hörraumes, da ich nie 100%tig zufrieden war. (Vielelicht ist das Schieben ja mittlerweile auch schon manisch geworden).

Nur ist es so, daß ich mich ernsthaft nicht traue, irgendein neues Möbel zu kaufen, aus Angst die Sache zu "verschlimmbessern".
Meine Räumlichkeiten dürften allerdings auch recht weit jenseits raumakustischer Ideale liegen.

3,5 x 4,5 Meter, 3 Türen! (lässt wahnsinnig viele Stellmöglichkeiten zu ), tierisch schwingendes Laminat, kein Teppich und nackte Wände.
Die 2 Sofas allein reissen es scheinbar nicht raus.

Die LS stehen seitlich einer der beiden Sofas, etwa 2,2 Meter auseinander und einigermassen Platz (ca 0,8 m) zu allen Seiten.

Die kurze seite hatte ich bei mir mal ausprobiert, da hatte ich dann gar keine Bässe mehr und die Höhen waren unerträglich.

Vorher hatte ich sie mal in einem anderen Raum, mit etwa gleichen Maßen, aber anderer Möblierung.
Da hat's dann die ganze Hütte mit Bassresonanzen durchgeschüttelt.

Das heisst, die Raumakustik spielt eine tierische Rolle und es lohnt sich vielleicht für Dich nochmal ein bisschen zu schieben.
Also ich habe im Moment die Schnauze -zugegeben- ziemlich voll.

Wenn Du also ein schönes Mittel finden solltest, ich wäre heiss drauf.

P.S.: hat die Virgo V wirklich die gleiche Bassbestückung?

also ich habe zwar keine Tempo IV sondern eine Tempo II und kann zumindest bestätigen, dass die Tempo einen starken Verstärker bracuht.
Ich habe jetzt eine Creek Evo kombi und seitdem gefällt mir auch der tiefton. Vorher war es mir tendenziell zu wenig.

Das ist aber alles mit Vorsicht zu geniessen, da mein Raum, was die Akkustik betrifft sehr zu wünschen übrig lässt. Wenn dann müsste er aber zu mehr tiefton führen. Ich kann also nicht sagen, dass mir die Tempo jemals zu viel bass hatte. (ich höre hauptsächlich jazz, bin also nicht an enorm tiefem bass interessiert)

lg

Liebe AP Liebhaber,

seit ein paar Wochen werden meine Sitara's von einem NAIM SuperNait angetrieben. Insgesamt bin ich mit dem Klang sehr zufrieden...

Wenn da nicht dieses gelegentliche pfeifen am Hochtöner wäre.
Das nervt mich sehr. Kommt hauptsächlich bei Klassik Stücken mit Flöte vor.

Kennt Ihr dass? Ist dass AP LS typisch, oder sollte es nicht sein?

Das Quellmaterial schliesse ich aus (kommt bei mehreren CDs vor).
Die Quelle auch: kommt bei mehreren Quellen vor (Mac, AppleTV, CDP).

ist das eine NAIM + AP Unverträglichkeit? Kabelproblem....?

Freue mich um jeden weiterführenden Tip.

LG
Mark

ich würde damit mal zum Händler gehen!
das darf eigentlich nicht sein. AP typisch ist das auf keinen Fall, und ein Kabel-Problem schon gar nicht.
Die Sitara ist ja noch nagelneu, dann sollte es ja kein Problem sein, da was umzutauschen.

lg

cinemul schrieb:

Liebe AP Liebhaber, seit ein paar Wochen werden meine Sitara's von einem NAIM SuperNait angetrieben. Insgesamt bin ich mit dem Klang sehr zufrieden... Wenn da nicht dieses gelegentliche pfeifen am Hochtöner wäre. Das nervt mich sehr. Kommt hauptsächlich bei Klassik Stücken mit Flöte vor. Kennt Ihr dass? Ist dass AP LS typisch, oder sollte es nicht sein? Das Quellmaterial schliesse ich aus (kommt bei mehreren CDs vor). Die Quelle auch: kommt bei mehreren Quellen vor (Mac, AppleTV, CDP). ist das eine NAIM + AP Unverträglichkeit? Kabelproblem....? Freue mich um jeden weiterführenden Tip. LG Mark

Hallo.

Mit Naim hat das meiner Meinung nach nix zu tun...es sei denn es klingt so.

LG Zim

Zummel schrieb:

also ich habe zwar keine Tempo IV sondern eine Tempo II und kann zumindest bestätigen, dass die Tempo einen starken Verstärker bracuht. Ich habe jetzt eine Creek Evo kombi und seitdem gefällt mir auch der tiefton. Vorher war es mir tendenziell zu wenig. Das ist aber alles mit Vorsicht zu geniessen, da mein Raum, was die Akkustik betrifft sehr zu wünschen übrig lässt. Wenn dann müsste er aber zu mehr tiefton führen. Ich kann also nicht sagen, dass mir die Tempo jemals zu viel bass hatte. (ich höre hauptsächlich jazz, bin also nicht an enorm tiefem bass interessiert) lg

Wie gesagt, glaube ich nicht, dass meine Kombi zu schwach ist

Bei Jazz, Piano, Klassik oder auch Akkustik/ Singer-Songwriter-Sachen ist der Bass sehr gut.

Bei manchen Aufnahmen (nicht auf Quellen der oben erwähnten Genres) ist er manchmal etwas drückend/ boomig.
Werde die Aufstellung nochmal etwas verändern und mit Absorbern "experimentieren", um mir einen besseren Eindruck verschaffen zu können.

Vermutlich bin ich bereits etwas überempfindlich oder auf bestimmte Frequenzen eingeschossen.

So schlimm, wie es sich anhört, ist es nun auch wieder nicht.
Und der Penaudio-Vergleich hingt vermutlich, weil es sich dabei ja eben doch um ein paar Monitore + Subwoofer handelt, die einfach, auch aufgrund ihrer Größe, limitiert sind.

Ansonsten bin ich sehr zufrieden und an der Meinung anderer AP-Besitzer interessiert.

ChrisTre schrieb:

Zummel schrieb: also ich habe zwar keine Tempo IV sondern eine Tempo II und kann zumindest bestätigen, dass die Tempo einen starken Verstärker bracuht. Ich habe jetzt eine Creek Evo kombi und seitdem gefällt mir auch der tiefton. Vorher war es mir tendenziell zu wenig. Das ist aber alles mit Vorsicht zu geniessen, da mein Raum, was die Akkustik betrifft sehr zu wünschen übrig lässt. Wenn dann müsste er aber zu mehr tiefton führen. Ich kann also nicht sagen, dass mir die Tempo jemals zu viel bass hatte. (ich höre hauptsächlich jazz, bin also nicht an enorm tiefem bass interessiert) lg Wie gesagt, glaube ich nicht, dass meine Kombi zu schwach ist Bei Jazz, Piano, Klassik oder auch Akkustik/ Singer-Songwriter-Sachen ist der Bass sehr gut. Bei manchen Aufnahmen (nicht auf Quellen der oben erwähnten Genres) ist er manchmal etwas drückend/ boomig. Werde die Aufstellung nochmal etwas verändern und mit Absorbern "experimentieren", um mir einen besseren Eindruck verschaffen zu können. Vermutlich bin ich bereits etwas überempfindlich oder auf bestimmte Frequenzen eingeschossen. So schlimm, wie es sich anhört, ist es nun auch wieder nicht. Und der Penaudio-Vergleich hingt vermutlich, weil es sich dabei ja eben doch um ein paar Monitore + Subwoofer handelt, die einfach, auch aufgrund ihrer Größe, limitiert sind. Ansonsten bin ich sehr zufrieden und an der Meinung anderer AP-Besitzer interessiert.

ja ich denke wenn man am Bass einer AP tempo VI was zu meckern hat, ist das ja auch schon meckern auf hohem Niveau..aber wenns nervt nervts halt. Kann ich schon verstehen. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, also würd ich vllt wenn dir nichts mehr einfällt einfach mal abwarten oder so.

lg

a ich denke wenn man am Bass einer AP tempo VI was zu meckern hat, ist das ja auch schon meckern auf hohem Niveau..

möglicherweise ist es auch ein raumproblem.
meine Canton L800 die ich mal hatte passte auch nicht so recht klanglich in meinen raum, ob es am seitlich angeordneten bass lag oder einfach weil die L800 irgendwelche ganz ungünstigen raumresonanzen angeregt hat vermag ich nicht mehr zu sagen - es passte einfach nie !

jetzt habe ich einen kleineren und bassmäßig ganz sicher weniger potenten lautsprecher und ich bin glücklich !

wie wichtig raumakustik ist wurde mir am so. noch bewußt :

da wurde meine "alte" couch abgeholt.

dachte eigentlich ich könnte mich dann mal schön mit nem sessel abend´s hinsetzen und musik hören - nix wars.

scheiss sound - völlig grottig - hallig.

montag mittag kam die neue couch und was soll ich sagen : durch etwas andere sitzposition, vielleicht auch durch die etwas größeren ausmaße der neuen couch und das andere material ( voher velours - jetzt schwerer, dicker stoff ) ist der klang besser geworden.

raumakustik beeinflusst den sound am meisten - wenn ich dagegen den 1 mio.sten bericht lese wie geil der neue cd player oder verstärker ist muss ich jedesmal müde grinsen ...

Nach einem letzten Vergleich gingen die "Penaudio" dann doch zurück, und die "Audio Physic" habe ich behalten.

(Die "Penaudio" waren leider etwas flach und bei Aufnahmen, die über die "Audio Physic" schon fast "live" klingen, klang das Finnische Ensemble eher wie eine matte Reproduktion.)

Ich musste mich auch echt fragen, wohin das Ganze denn führen soll und sah mich schon in der Upgrade-Spirale. Von "Kritik" auf hohem Niveau war hier die Rede. Nach dem Motte, irgendetwas werde ich schon noch finden. Dem kann ich nur zustimmen.

Wen es interessiert: am WE war ich auf der Hifi-Messe in Tampere, Finnland, und auch dort habe ich über eine 100.000€ McIntosh/ Marten Kombi, aber auch andere Systeme, die gleichen "Kritikpunkte" festmachen können

Also beruhigenderweise doch alles Blödsinn, und ich kann mich von dem Zwang etwas zu verändern zu müssen weitestgehend frei machen.

Die Lautsprecher klingen toll und entsprechen in sehr vielen Punkten den Vorstellungen, die ich an einen Lautsprecher habe. Punkt.

Ausserdem dürfte es sehr schwer werden für das Geld einen besseren Schallwandler zu finden. Die Suche ist damit also beendet.

Meine endgültige Lautsprecherposition habe ich mittlerweile auch gefunden.

Dank an alle. die sich für mein Problem interessiert haben.

1) Lustig, ich war vor zwei Jaheren mal beruflich in Tampere.


2) Ich habe mich auch nochmal an meiner Aufstellung der T6 zu schaffen gemacht, da mein Kumpel -letztens zu einer "Hörung" zu Besuch- meinte meine Bässe seien total schwammig und unkonturiert. Er hatte recht und mir mal wieder gezeigt, das man manchmal den "Wald vor lauter Bäumen nicht mehr hört".
Habe mir dann im Baumarkt zwei Granitplatten, 4 cm stark, eine Seite rauh für 3 € besorgt und die Tempo mit den Spikes auf die rauhe Seite gestellt.
Der Effekt war riesig, das hätte ich nicht vermutet, wenn es mir jemand erzählt hätte.
Die Bässe sind deutlich konturierter, das gesamte Klangbild hat sich total verbessert.
Es sei dazu gesagt, daß ich einen wirklich sehr "schwunghaften" Laminatboden habe.
Wäre also nochmal eine Empfehlung.


3) Last not least: Wo trifft man sich denn nun in Zukunft?

m_a_x schrieb:

3) Last not least: Wo trifft man sich denn nun in Zukunft?

wenn es denn überhaupt zu einer schließung kommt dannhier vielleicht ...

Frankman_koeln schrieb:

m_a_x schrieb: 3) Last not least: Wo trifft man sich denn nun in Zukunft? wenn es denn überhaupt zu einer schließung kommt dannhier vielleicht ...

Yep!

Ich hab da schon 'mal einen Thread aufgemacht

Dann könntest Du wenigstens den Firmennamen richtig schreiben

Musikfloh schrieb:

Dann könntest Du wenigstens den Firmennamen richtig schreiben :D

wieso, stimmt doch...

Hat eigentlich keiner von euch die Scorpio II ?

LG Zim

Zim81 schrieb:

Hat eigentlich keiner von euch die Scorpio II ? LG Zim

Hat dich das Fieber schon wieder gepackt?

Horus schrieb:

Zim81 schrieb: Hat eigentlich keiner von euch die Scorpio II ? LG Zim Hat dich das Fieber schon wieder gepackt? :L

Nee...ich optimiere jetzt wenn meine Naim-Kette...ich habe die Scorpio II ja gehört...die gefiehl mir garnicht.

Mich wundert es nur das nirgendwo mal was über diesen LS zu lesen ist. Mir perönlich gefiehl meine alte glaube ich besser.

LG Zim

Hi Zim,

Du hattest die AP Skorpio? Kannst Du mal beschreiben warum Du auf die B&W 804'er umgestiegen bist.

Preislich sind die ja relativ eng beieinander. Findust Du die B&Ws so viel besser?

Gruss
Mark

cinemul schrieb:

Hi Zim, Du hattest die AP Skorpio? Kannst Du mal beschreiben warum Du auf die B&W 804'er umgestiegen bist. Preislich sind die ja relativ eng beieinander. Findust Du die B&Ws so viel besser? Gruss Mark

Hallo.

Ich hatte mal die Scorpio I. Diese konnte ich damals (Dez.2007) zu einem Hammerpreis von 2400€ haben. Andere LS aus der Preisklasse habe ich mir damals als Neuling nicht angehört, da mir die AP Scorpio super gefiehl im Vergleich zu meinen allerersten T+A TB 160 und ein anderer LS der 4000€ Klasse unerreichbar war finanziell.
Später habe ich die Scorpio erst aus finanziellen Gründen, später auch aus klanglichen Gründen verkauft. Ich konnte zu dem Zeitpunkt (Dez.2008)eine Dali Mentor 6 extrem günstig kaufen und die gefiehl mir klanglich auch besser. Dann bin ich im Februar ins Auditorium nach Hamm gefahren und habe mir dort die Dynaudio "Contour 3.4 S " & Excite X36, Audio Physic Scorpio II, B&W 804 S, T+A TS 200 und die Sonus Faber Domus Grand Piano angehört sowie meine Mentor im direkten Vergleich an meinem Nait XS.

Die einzige die mich von Anfang an klanglich (außer der Mentor) umgehauen hat, war die B&W.

LG Christian

Zitat aus dem Naim Thread

Ich kann nur sagen was mir nicht gefiel, da ich teilweise LS nach drei Minuten abgeklemmt habe, da ich meine Dali Mentor 6 und die B&W besser fand.Wichtiger Hinweis: Die Eindrücke sind extrem subjektiv und ich will keinen der LS schlecht machen. Es hilft nur selberhören. Bitte keine LS ausschließen, denn die bemängelten Punkte empfinde nur ich so. Geschmäcker sind verschieden. Daher bitte einfach die Bewertung unkommentiert lassem!!! Audio Physic Scorpio II: Pro: Für mich garnichts. Kontra: Im Bass viel zu zurückhaltend, im gesamten Klanbild zu stumpf und einfach nicht ansprechen Platz 6 Sonus Faber Domus Grand Piano: Pro: Toller Bass. Neutraler Klang Kontra: Auch für mich zu wenig Mitten und Höhen. Platz 2 Dynaudio Excite X 36: Super Mitten und Höhen. Gitarren extrem toll. Straffer Bass. Kontra: Bass zu zurückhaltend. Platz 3 Dynaudio Contour 3.4 Pro: Gute Mitten, gute Höhen Kontra: Bass zu rund uns unsauber. Platz 5 T+A TS 200: Pro: Pegelfest, sauberer druckvoller Bass, angenehme Mitten. Kontra: Muss man laut hören, Höhen nicht detailiert genug. Platz 4 B&W 804 S: Pro: Super Mitten, Höhen, Bass tolle Auflösung, nie nervendes Klangbild, in allen Belangen der beste LS den ich bisher in meinem Leben gehört habe. Kontra: Absolut nicht, für mich perfekt. LG Zim PS: Meine Mentor 6 gefällt mir nach der B&W 804 S und der Focus 360 am besten. Alle anderen LS außer der B&W hätte ich nicht eingetauscht gegen die Metor und im Punkto Preis/Leistung schlägt sie die B&W. Die Mentor für 3000€ ist und bleibt einen Granate für Ihr Geld!

Hallo,

ich bin vor 3 Monaten von der Canton Vento 809 auf die Scorpio II umgestiegen.
Ich bin voll überzeugt von dem Lautsprecher.
Der Bass war am Anfang etwas zurückhaltend, was sich aber mittlerweile gelegt hat. Die Lautsprecher spielen bei mir zu Hause auch wesentlich besser als beim Händler.

tomdeger schrieb:

Hallo, ich bin vor 3 Monaten von der Canton Vento 809 auf die Scorpio II umgestiegen. Ich bin voll überzeugt von dem Lautsprecher. Der Bass war am Anfang etwas zurückhaltend, was sich aber mittlerweile gelegt hat. Die Lautsprecher spielen bei mir zu Hause auch wesentlich besser als beim Händler.

Das wäre bei mir schwierig...der Hörraum beim Händler war Schalloptimiert...wobei die Scorpio II ja allem Anschein nach ja genauso aufstellungskritisch ist wie die Scorpio I und die Tempo 6. War das bei dir auch so? Ist dein Hörraum Schalloptimiert? Warum befeuerst du denn die guten Dinger denn "nur" mit nem AVR? Was für Musik hörst du denn?

LG Zim

Zim81 schrieb:

tomdeger schrieb: Hallo, ich bin vor 3 Monaten von der Canton Vento 809 auf die Scorpio II umgestiegen. Ich bin voll überzeugt von dem Lautsprecher. Der Bass war am Anfang etwas zurückhaltend, was sich aber mittlerweile gelegt hat. Die Lautsprecher spielen bei mir zu Hause auch wesentlich besser als beim Händler. Das wäre bei mir schwierig...der Hörraum beim Händler war Schalloptimiert...wobei die Scorpio II ja allem Anschein nach ja genauso aufstellungskritisch ist wie die Scorpio I und die Tempo 6. War das bei dir auch so? Ist dein Hörraum Schalloptimiert? Warum befeuerst du denn die guten Dinger denn "nur" mit nem AVR? Was für Musik hörst du denn? LG Zim

Die Scorpio II ist schon aufstellungskritisch aber bei weitem nicht so wie die Canton. Die Canton wahren ohne Subwoofer nicht zu ertragen. Die AP machen ohne Subwoofer genügend Bass bei mir zuhause. Mein Hörraum ist noch nicht Scgalloptimiert, aber ich kann die Einrichtung nach optimal stellen. Ich benutze den AVR nur als Vorstufe, die "alten" Thorens TMA2000 haben den Klang gewaltig verbessert. Momentan bin ich auf der Suche nach einem Verstärker. In der engeren Auswahl ist auch der AVR 600 von Arcam, was wirklich ein tolles gerät ist aber ich erst zuhause testen will.
Ich höre Musik so ziemlich querbeet. Ich schau auch gerne DVD's und bei Mehrkanalton machen sich die AP auch hervorragend. Den Center kann ich mir sparen Sprache kommt genau aus dem TV und Efekte von werden auch sehr realistisch wiedergegeben.
Mein Problem ist momentan die Verstärkersuche. Die Frage ist ein Guter AVR
oder ein Stereoverstärker mit Festpegeleingang.

tomdeger schrieb:

Die AP machen ohne Subwoofer genügend Bass bei mir zuhause.

Wie groß sind denn die Abstände zu den Wänden/Möbeln? Vieleicht hast du deshalb mehr Bass.
Die standen im Hörraum extrem frei.

Ich benutze den AVR nur als Vorstufe, die "alten" Thorens TMA2000 haben den Klang gewaltig verbessert.

Nur ist gut, die Vorstufe ist maßgeblich für den Klang verantwortlich.

Mein Problem ist momentan die Verstärkersuche. Die Frage ist ein Guter AVR oder ein Stereoverstärker mit Festpegeleingang.

Wenn du Musik hören willst würde ich nur einen reinen Stereoamp nehmen...AVR Technik hat meiner Meinung nach nichts an Stereo LS verlohren.

LG Zim

Die Boxen stehen bei mir ziemlich frei. 1m zur Seitenwand und 90cm zur Rückwand und keine möbel in der Nähe nur das Rack mit den Hifi Komponenten und dem LCD TV. Zwischen den Lautsprechern und Hörplatz liegt ein Tepich.
Egentlich wollte ich auch auf eine reine Stereo Lösung zurückgehen, aber ich hab den AVR 600 von Arcam beim Händler schon gehört und testen können, er ist meiner Meinung nach konkurenzlos. Der Klang war auch sehr gut, nicht im geringsten zu vergleichen mit der Wiedergabe anderer Hersteller.Ich werd den AVR bei mir zuhause gegen einen Stereoamp testen wenn ich beruflich wieder einmal ein bischen Luft habe.

Tach Männers.

Ich habe mir eben nochmal die Tempo 6 angehört, dieses Mal aber an nem Trigon Energy...war ca ne 3/4 Std. werde mir die glaube ich mal spaßeshalber ausleihen und zu Hause testen, denn an dem anderen AMP hat sie mir wesentlich besser gefallen. Ich würde echt gerne Mal an diesem die Scorpio 2 hören, vieleicht würde mir diese dann auch besser gefallen.

LG Zim

Moin - PH Liebhaber.

Seit einer (radikalen) Veränderung im Wohnzimmer komme ich mit meinen AP Sitara's nicht mehr so richtig zurecht und überlege doch ob ich nicht lieber zu Kompakt-LS + Subwoofer wechseln sollte... habe es satt mit dem Raum zu kämpfen.

Wenn jemand also interesse an ein paar Sitara's in Hochglanz-weiss hat (keine Gebrauchsspuren, gekauft 12.2008, OVP) bitte per PM melden. UVP war 2700, bekommen habe ich Sie für 2500.

Grüße
Mark

Zim81 schrieb:

Tach Männers. Ich habe mir eben nochmal die Tempo 6 angehört, dieses Mal aber an nem Trigon Energy...war ca ne 3/4 Std. werde mir die glaube ich mal spaßeshalber ausleihen und zu Hause testen, denn an dem anderen AMP hat sie mir wesentlich besser gefallen. Ich würde echt gerne Mal an diesem die Scorpio 2 hören, vieleicht würde mir diese dann auch besser gefallen. LG Zim

Auf den Hörbericht wär ich mal gespannt.

Hallo zusammen,


träume zwar jetzt schon von neuen LS, aber erstmal steht Umzug an, Studium beenden, ...

Bis dahin will ich mich noch weiter umhören.
Da ich in letzter Zeit immer stärker mit Aktivtechnik konfrontiert wurde und mir das Ganze prinzipiell eigentlich viel besser als bei den Passiv-LS gefällt (perfekt angepasste Endstufen, sehr flexible Ortsanpassungen, kein Kabel- und Endstufengesuche, ...) will ich jetzt am Wochenende mal die immer noch heißgeliebte AP Tempo VI gegen vollaktive Kompakte von Geithain und auch von ADAM Audio hören (in einem eher kleinen Hörstudio).
Bin sehr gespannt. Erwartet meinen Bericht.

Grüße