Thread für Audio Physic Liebhaber

Musikfloh schrieb:

Ich bin Abonnent und bekomme sie daher ein paar Tage vor dem offiziellen Erscheinungstermin (30 März) :)

Mein hat mir jetzt netterweise eine Kopie von dem Artikel gemacht

Hallo,

seit ich einen guten Freund von mir überreden konnte, sich anstatt einer kleinen Kompaktanalge doch was Vernünftiges zu kaufen, habe ich beim Händler zum ersten mal LS von AudioPhysic live gehört. Zwar nur die kleinen Yara Evo, aber ich muss sagen, ich war für diese Preisklasse schlicht begeistert. Er hat sie dann zusammen mit einer NAD Verstärker/CD Kombi gekauft - wobei das Gesamtpaket sein ursprüngliches Budget etwa verdoppelt hat - und ist damit hochzufrieden.

Da sich seit diesem Erlebnis auch bei mir das "Haben-wollen-Gefühl" unerbittlich Bahn bricht, und ein LS-Kauf ohnehin seit längerer Zeit ansteht (ich betreibe im Moment immer noch die guten alten I.Q. Ted 4), habe ich mich noch weiter umgesehen und bin auf folgendes Angebot gestoßen:
AudioPhysic Virgo 4(!!! Ich dachte eigentlich, es gibt nur die "3", hoffentlich ist das kein schlechtes Omen! Oder könnt ihr mich diesbezüglich aufklären? Die LS sind jedenfalls an der Front nicht abgeschrägt wie die Virgo 5. Nach den Bildern zu urteilen, die ich bisher von der Virgo 3 gesehen habe, ähneln sie dieser!) als Vorführgerät für einen Paarpreis von etwas unter 3000 Euro.
Was haltet ihr davon?
Ich wäre sehr dankbar für ein paar Meinungen...

Prinzipiell muss ich erklären, dass diese Anschaffung die erste wirkliche High-End-Näherung in meiner Anlage wäre. Zwar war ich bisher immer recht zufrieden, aber die Lust auf eine qualitative Steigerung ist seit langer Zeit groß.
Tja, der Geldbeutel hat es jedoch leider nicht zugelassen...
Was ich damit sagen will: Haltet ihr es für sinnvoll, einen solchen LS an einer Cambridge Vor-End-Kombi (C500/P500) zu betreiben - vorausgesetzt das Angebot ist in Ordnung - oder ist der "eine Nummer zu groß"?

KaiserSosse schrieb:

Hallo, ist der "eine Nummer zu groß"?

Ich schon was von einer Virgo VI gehört, demnächst. Kann mich aber auch täuschen.
Wie lange haben denn die Vorführer schon gespielt?


Gruß

nee, also ein neues Modell ist das sicher nicht. Der Händler meinte, es sei ein Auslaufmodell...Ich denke ja, es ist die Virgo 3 und nur ein kleiner Fehler auf der Internetseite des Ladens, wo sie auch ausgestellt sind.

Wie lange die LS genau gespielt haben, weiß ich nicht. Ich habe vergessen, zu fragen. Das lief auch alles etwas schnell.

War zum ersten mal da und bin eigentlich auch ohne Kaufabsicht dort rein. Denn bisher habe ich immer bei zwei anderen Händlern gekauft.

Ich habe aber nun eine neue Stelle in einer anderen Stadt und bin da nur zufällig vorbeigelaufen. Wollte mich eigentlich nur mal umsehen, weil ich etwas im Zeitdruck war. Dann hat mir jedoch der Besitzer die Virgo gezeigt.
Ich konnte sie nicht mal richtig probehören, da ich keine Zeit hatte. Mir wurde aber gleich angeboten, die Boxen mal zum Testen mit nach Hause zu nehmen, was ich eigentlich positiv finde.

Hallo, seit ich einen guten Freund von mir überreden konnte, sich anstatt einer kleinen Kompaktanalge doch was Vernünftiges zu kaufen, habe ich beim Händler zum ersten mal LS von AudioPhysic live gehört. Zwar nur die kleinen Yara Evo, aber ich muss sagen, ich war für diese Preisklasse schlicht begeistert. Er hat sie dann zusammen mit einer NAD Verstärker/CD Kombi gekauft - wobei das Gesamtpaket sein ursprüngliches Budget etwa verdoppelt hat - und ist damit hochzufrieden. Da sich seit diesem Erlebnis auch bei mir das "Haben-wollen-Gefühl" unerbittlich Bahn bricht, und ein LS-Kauf ohnehin seit längerer Zeit ansteht (ich betreibe im Moment immer noch die guten alten I.Q. Ted 4), habe ich mich noch weiter umgesehen und bin auf folgendes Angebot gestoßen: AudioPhysic Virgo 4(!!! Ich dachte eigentlich, es gibt nur die "3", hoffentlich ist das kein schlechtes Omen! Oder könnt ihr mich diesbezüglich aufklären? Die LS sind jedenfalls an der Front nicht abgeschrägt wie die Virgo 5. Nach den Bildern zu urteilen, die ich bisher von der Virgo 3 gesehen habe, ähneln sie dieser!) als Vorführgerät für einen Paarpreis von etwas unter 3000 Euro. Was haltet ihr davon? Ich wäre sehr dankbar für ein paar Meinungen... Prinzipiell muss ich erklären, dass diese Anschaffung die erste wirkliche High-End-Näherung in meiner Anlage wäre. Zwar war ich bisher immer recht zufrieden, aber die Lust auf eine qualitative Steigerung ist seit langer Zeit groß. Tja, der Geldbeutel hat es jedoch leider nicht zugelassen... Was ich damit sagen will: Haltet ihr es für sinnvoll, einen solchen LS an einer Cambridge Vor-End-Kombi (C500/P500) zu betreiben - vorausgesetzt das Angebot ist in Ordnung - oder ist der "eine Nummer zu groß"?

es muss in diesem fall die virgo3 sein! zur sicherheit einfach mal die bilder uploaden.

überigens, wenn es die virgo3 ist und knapp 3000 euro kosten soll, würde ich an deiner stelle mal die neue tempo VI beim händler lauschen. da hält die gute alte virgo nicht mit! nur ein tipp.

Danke für den Tipp! Die Tempo werde ich mir mal zu Gemüte führen.
Aber was ist denn grundsätzlich von dem Preis zu halten?

Und vor allem, was sagt Ihr zu meinen Bedenken bezüglich meiner Elektronik und qualitativ so hochwertigen LS?
Denn wenn ich in dieser Preisklasse zuschlage, wird mir kein Geld mehr für einen besseren Verstärker bleiben.Das müsste dann halt noch etwas aufgeschoben werden...

KaiserSosse schrieb:

Danke für den Tipp! Die Tempo werde ich mir mal zu Gemüte führen. Aber was ist denn grundsätzlich von dem Preis zu halten? Und vor allem, was sagt Ihr zu meinen Bedenken bezüglich meiner Elektronik und qualitativ so hochwertigen LS? Denn wenn ich in dieser Preisklasse zuschlage, wird mir kein Geld mehr für einen besseren Verstärker bleiben.Das müsste dann halt noch etwas aufgeschoben werden...

du gibst die antwort quasi selbst. das muss halt aufgeschoben werden... NUR und das ist jetzt sehr wichtig, solltest du wissen wohin die reise geht in sachen elektronik.
denn bei der hörprobe in den eigenen 4 wänden solltest du auch gleich mal einen verstärker und cd player testen der evtl. in frage kommt. das hat zum einen den vorteil das du weisst was dich erwartet wenn du auch die elktronik upgradest, zum anderen den unterschied mit der aktuellen zusammenstellung und dessen unterschiede in deinem hörraum.

zum vergleich, ich hatte auch einen alten yamaha verstärker und sony cd player, aber auch gleich naim verstärker und cd player geordert um es zu testen.

KaiserSosse schrieb:

Danke für den Tipp! Die Tempo werde ich mir mal zu Gemüte führen. Aber was ist denn grundsätzlich von dem Preis zu halten? Und vor allem, was sagt Ihr zu meinen Bedenken bezüglich meiner Elektronik und qualitativ so hochwertigen LS?

wenn es dir schon angeboten wurde, dann würde ich mir die Virgo mal zu Hause anhören!!!
Wenn es wirklich die "alten" 3'er sind, würde ICH die immer einer TempoVI vorziehen! Die Tempo25 habe ich noch nicht gehört, aber ich mag die neuen AP's (seitdem Gerhard weg ist und Diesterich da alleine rum macht) nicht mehr so gerne. Für mich gibt es absolut keinen Grund, warum der hervorragende Ringradiator gegen diesen HHCT ausgetauscht werden musste. Vielleicht weil er für AP billig in China gefertigt wird statt ihn teuer in Dänemark einzukaufen?

Mickey_Mouse schrieb:

KaiserSosse schrieb: Danke für den Tipp! Die Tempo werde ich mir mal zu Gemüte führen. Aber was ist denn grundsätzlich von dem Preis zu halten? Und vor allem, was sagt Ihr zu meinen Bedenken bezüglich meiner Elektronik und qualitativ so hochwertigen LS? wenn es dir schon angeboten wurde, dann würde ich mir die Virgo mal zu Hause anhören!!! Wenn es wirklich die "alten" 3'er sind, würde ICH die immer einer TempoVI vorziehen! Die Tempo25 habe ich noch nicht gehört, aber ich mag die neuen AP's (seitdem Gerhard weg ist und Diesterich da alleine rum macht) nicht mehr so gerne. Für mich gibt es absolut keinen Grund, warum der hervorragende Ringradiator gegen diesen HHCT ausgetauscht werden musste. Vielleicht weil er für AP billig in China gefertigt wird statt ihn teuer in Dänemark einzukaufen? :L

die neuen hoch und mitteltöner sind das beste was AP in den letzten jahren entwickelt hat. ich weiß das es viele fans von gerhard gibt und das nicht ohne grund, aber die neue tempo, scorpio und virgo sind richtig klasse. dieser meinung bin nicht nur ich, sondern auch jeder in meiner bekannt und verwandtschaft als auch händler und presse (was natürlich nicht ganz so sehr gewertet werden sollte, da dort neu = eh besser an der tagesordnung steht :D)

zum anderen ist es wieder eine geschmacksfrage. naja ich kann nur empfehlen die tempoVI mal anzutesten. evtl. kann kaisersosse ja mal beide im vergleich probe hören.
bin gespannt wie er dann darüber denkt.

Mickey_Mouse schrieb:

aber ich mag die neuen AP's (seitdem Gerhard weg ist und Diesterich da alleine rum macht) nicht mehr so gerne.

Klang hin oder her (ich finde übrigens die neuen APs vom Klang UND Design her klasse !), designmäßig haben es die neuen AP voll drauf, während die Sonics eher aussehen wie zusammengebastelte Kartoffelkisten. So gut könnnen die gar nicht klingen, als dass ich mir die kaufen täte - nicht mal für umme würde ich die bei mir zu Hause aufstellen !!! Sorry.

Ich bin heilfroh, noch günstig an mein Avanti3 Pärchen gekommen zu sein!
Best of both worlds!
Absolut genialer Klang (wirklich noch zwei Ligen (eine für Bass Fundament, die zweite für Auflösung) über den Tempo3i und Tempo Jubilee die auch noch habe) und tolles Aussehen!

Michael_KR schrieb:

Klang hin oder her (ich finde übrigens die neuen APs vom Klang UND Design her klasse !), designmäßig haben es die neuen AP voll drauf, während die Sonics eher aussehen wie zusammengebastelte Kartoffelkisten.

Stimmt, die AP sehen schon Klasse aus, auch die Tempo 25 und die klingt wirklich gut. Besser als eine Focus 220.

Gruß

Mickey_Mouse schrieb:

Für mich gibt es absolut keinen Grund, warum der hervorragende Ringradiator gegen diesen HHCT ausgetauscht werden musste. Vielleicht weil er für AP billig in China gefertigt wird statt ihn teuer in Dänemark einzukaufen? :L

Was soll denn besser sein an dem Ringradiator?
Das mit billig in China, ist wohl eher deine persöliche Vermutung

Gruß

Puredirect schrieb:

Stimmt, die AP sehen schon Klasse aus, auch die Tempo 25 und die klingt wirklich gut. Besser als eine Focus 220. Gruß

Hi,
das wäre auch schlimm, wenn net
Aber klingt sie besser als ne Focus 360 ?
Das wäre genial, wenn ... denn Aussehen tut die AP Tempo VI oder die 25er besser (m.E.) als ne Dynaudio!
Gruss Michael

Mickey_Mouse schrieb:

Ich bin heilfroh, noch günstig an mein Avanti3 Pärchen gekommen zu sein! Best of both worlds! Absolut genialer Klang (wirklich noch zwei Ligen (eine für Bass Fundament, die zweite für Auflösung) über den Tempo3i und Tempo Jubilee die auch noch habe) und tolles Aussehen!

Da kannst du auch heilfroh sein. Ein absolut genialer Lautsprecher. Ich habe die Avanti 3 über die Jahre sehr oft unter unterschiedlichsten Bedingungen gehört, und jedesmal hat sie mich begeistert. Die wunderbar gemachte Front mit den abgerundeten Ecken ist noch das i-Tüpfelchen.
Da kann man dir nur gratulieren.

Gruß, Gerd

Mickey_Mouse schrieb:

Ich bin heilfroh, noch günstig an mein Avanti3 Pärchen gekommen zu sein! Best of both worlds! Absolut genialer Klang (wirklich noch zwei Ligen (eine für Bass Fundament, die zweite für Auflösung) über den Tempo3i und Tempo Jubilee die auch noch habe) und tolles Aussehen!

Hi,
kann man aber einen über 9.000,- Euro teuren LS mit einem LS vergleichen, der keine 3.000,- kostet?
Finde ich absolut unfair! Der MUSS ja um Klassen besser sein, sonst wäre es rausgeworfenes Geld.
Gruss

Heute in der neuen stereoplay gesehen:
Es gibt eine Jubiläums Virgo 25

Musikfloh schrieb:

Heute in der neuen stereoplay gesehen: Es gibt eine Jubiläums Virgo 25 :)

wie liegt die preislich...?

Gruß

Michael_KR schrieb:

kann man aber einen über 9.000,- Euro teuren LS mit einem LS vergleichen, der keine 3.000,- kostet? Finde ich absolut unfair! Der MUSS ja um Klassen besser sein, sonst wäre es rausgeworfenes Geld.

natürlich hast du recht, aber mich hat absolut umgeworfen WIEVIEL besser die Avanti3 spielen!
Wenn wir mal ganz ehrlich sind, wer hört schon bei den ersten Tönen den Unterschied zwischen einem guten 3000€ Verstärker und einem für 9000€? Je teurer die Sachen werden desto geringer werden die Unterschiede. Aber bei LS ist offenbar in dieser Preisklasse noch nicht die "Sättigungsgrenze" erreicht.
Ich hatte mir die Avanti (und andere) mehrfach angehört und das auf die bessere Raumakustik, bessere Elektronik und natürlich auch häufig speziell ausgewählte Musik beim Händler geschoben. Von daher war ich angenehm überrascht, dass die Teile zuhause noch genauso überzeugen!

wie liegt die preislich...?

Stand in der AP-Anzeige nicht dabei. Wird aber wohl auf der High End zu sehen und zu hören sein.

Puredirect schrieb:

Das mit billig in China, ist wohl eher deine persöliche Vermutung

billig ist meine Vermutung, Produktion in China kannst du sogar (indirekt) auf der AP HP finden: Stereo

Michael_KR schrieb:

Mickey_Mouse schrieb: Ich bin heilfroh, noch günstig an mein Avanti3 Pärchen gekommen zu sein! Best of both worlds! Absolut genialer Klang (wirklich noch zwei Ligen (eine für Bass Fundament, die zweite für Auflösung) über den Tempo3i und Tempo Jubilee die auch noch habe) und tolles Aussehen! Hi, kann man aber einen über 9.000,- Euro teuren LS mit einem LS vergleichen, der keine 3.000,- kostet? Finde ich absolut unfair! Der MUSS ja um Klassen besser sein, sonst wäre es rausgeworfenes Geld. Gruss

Wieso soll das unfair sein? Eine neue Tempo kostet in etwa soviel wie eine gebrauchte Avanti 3.

Mickey_Mouse schrieb:

o.k. glaube die Vermutung entspricht einer Tatsache

Musikfloh schrieb:

Heute in der neuen stereoplay gesehen: Es gibt eine Jubiläums Virgo 25 :)

Da bin ich schon sehr gespannt. Preislich so um die 7.000 Euro vermute ich.

Gruß

rolodex schrieb:

Wieso soll das unfair sein? Eine neue Tempo kostet in etwa soviel wie eine gebrauchte Avanti 3.

Mal ehrlich!

Das ist doch nicht dein Ernst, oder?

Unglaublich, dieser Vergleich

Michael_KR schrieb:

rolodex schrieb: Wieso soll das unfair sein? Eine neue Tempo kostet in etwa soviel wie eine gebrauchte Avanti 3. Mal ehrlich! Das ist doch nicht dein Ernst, oder? Unglaublich, dieser Vergleich :{

Die Virgo V wird im Audio-Markt gerade für 4.700 angeboten und die Avanti V für 6.600.

Michael_KR schrieb:

rolodex schrieb: Wieso soll das unfair sein? Eine neue Tempo kostet in etwa soviel wie eine gebrauchte Avanti 3. Mal ehrlich! Das ist doch nicht dein Ernst, oder? Unglaublich, dieser Vergleich :{

Wieso unglaublich? Ich finde diesen Vergleich sehr realistisch.
Wenn jemand ein Budget von z.B. 3.000 € hat, dann ist es doch sehr vernünftig, wenn er in seine Überlegungen auch den Markt für Gebrauchte mit einbezieht. Gerade auch beim LS-Kauf! Defekte kommen hier nämlich nur sehr selten vor. Und gerade die teuersten LS verlieren enorm an Wert - 50% nach einem Jahr sind die eher die Regel als die Ausnahme. Am Ende wollen wir doch nur soviel Klang wie möglich für unser Geld, oder?
Also nix wie ran an die gebrauchten Schönen.

In diesem Sinne.

rolodex schrieb:

Also nix wie ran an die gebrauchten Schönen. In diesem Sinne. :prost

nur sollte der verstärker auch zu den LS passen, da ist manchmal weniger mehr

Hayvieh schrieb:

rolodex schrieb: Also nix wie ran an die gebrauchten Schönen. In diesem Sinne. :prost nur sollte der verstärker auch zu den LS passen, da ist manchmal weniger mehr :prost

und den raum und den eigenen geschmack...

es stellt sich immer als sehr schwer heraus wie du schon sagst, die gebrauchten an der eigenen elektornik zu hören, bzw. wenn man die noch nachträglich aufrüsten möchte oder muss. es sei denn die gebrauchten befinden sich bei einem händler.

rolodex schrieb:

Michael_KR schrieb: rolodex schrieb: Wieso soll das unfair sein? Eine neue Tempo kostet in etwa soviel wie eine gebrauchte Avanti 3. Mal ehrlich! Das ist doch nicht dein Ernst, oder? Unglaublich, dieser Vergleich :{ Wieso unglaublich? Ich finde diesen Vergleich sehr realistisch. Wenn jemand ein Budget von z.B. 3.000 € hat, dann ist es doch sehr vernünftig, wenn er in seine Überlegungen auch den Markt für Gebrauchte mit einbezieht.

Also, sorry, aber man kann ja nun nicht Neuware mit gebrauchten Geräte vergleichen. Das ist ja nu der berühmte Äppel- mit Birnenvergleich!

Die (neu) sehr viel preiswertere Tempo ist gebraucht ja wiederum auch sehr viel günstiger; ergo bleibts bei der Differenz; preislich wie klanglich!

Gruss Michael

Michael_KR schrieb:

Also, sorry, aber man kann ja nun nicht Neuware mit gebrauchten Geräte vergleichen. Das ist ja nu der berühmte Äppel- mit Birnenvergleich! Die (neu) sehr viel preiswertere Tempo ist gebraucht ja wiederum auch sehr viel günstiger; ergo bleibts bei der Differenz; preislich wie klanglich! Gruss Michael

Nicht ganz! Nur der klangliche Unterschied bleibt, nicht aber der preisliche:

NP Tempo VI: 3.000 €
NP Avanti V: 10.000 €
Differenz: 7.000 €

Tempo VI nach einem Jahr: 2.000 €
Avanti V nach einem Jahr: 6.000 €
Differenz: 4.000 €

Quod erat demonstrandum.

Den Vergleich Tempo VI mit Avanti III habe ich dir zuliebe erst garnicht angestellt.

Aber jeder so wie er mag.

greengeeko schrieb:

Hayvieh schrieb: rolodex schrieb: Also nix wie ran an die gebrauchten Schönen. In diesem Sinne. :prost nur sollte der verstärker auch zu den LS passen, da ist manchmal weniger mehr :prost und den raum und den eigenen geschmack... es stellt sich immer als sehr schwer heraus wie du schon sagst, die gebrauchten an der eigenen elektornik zu hören, bzw. wenn man die noch nachträglich aufrüsten möchte oder muss. es sei denn die gebrauchten befinden sich bei einem händler.

Die Avanti III habe ich mehrfach an der gleichen Elektronik gehört wie ich sie selbst besitze. Bliebe nur noch das Problem mit dem Raum. Aber dafür hätte ich ja noch den DD12 von Velodyne. Das Risiko eine gebrauchte Avanti III zu erwerben wäre für mich überschaubar.

Wenn es da nicht noch so viele andere Schöne gäbe...

Was haltet ihr eigentlich von den in der STEREO so hoch gelobten VCF-Füßen ? Alles Voodoo - oder bringt das wirklich was?

Gruß

(Hüstel) Vodoo...allerdings würde ich mir sie trotzdem kaufen, weil die LS sich damit viel besser rücken lassen als mit Spikes und Plättchen, zumal die in 75% aller anderen Boxen auch passen

Hallo Zim,
warst Du im Osterurlaub?

Horus schrieb:

Hallo Zim, warst Du im Osterurlaub?

Moin Ralf.Nee wieso?

Lange nichts mehr von Dir, in den Threads die ich beobachte, gelesen.

Hm...so unaktiv war ich nicht...bin mittlerweile übrigens auf Phonar unterwegs...

LG Zim

Puredirect schrieb:

Was haltet ihr eigentlich von den in der STEREO so hoch gelobten VCF-Füßen ? Alles Voodoo - oder bringt das wirklich was? Gruß

meines erachtens bringen die teile was,ja.
der hauptvorteil ist wie zim es schon beschrieben hat die noch einfachere aufstellung. ich hab die spikes nie gemocht (persönlich), bin umgestiegen auf diese feinen teile und bin damit sehr zufrieden.

ich verrücke ja nicht ständig meine LS bzw. wechsle jedes Jahr die Marke. Vielleicht mal beim Staubsaugen.
Wenn sie klanglich nichts bringen ist das schon viel Geld für den praktischen Vorteil.
Gruß

Aber um die optimale Position zu finden sind die Dinger schon sehr angenehm...

Hab übrigens noch nen heißen Tipp bezüglich AMP für dich.
Können ja nochmal per PM quatschen.

LG Zim

Zim81 schrieb:

Aber um die optimale Position zu finden sind die Dinger schon sehr angenehm...

...seit ihr alle bürohengste ohne mumm in den knochen

ja angenehm sind die teile schon, aber auch sauteuer

So ein Blödsinn, nur man schiebt gerade bei schiefen Böden mal schnell die Spikes aus den Plätchen und dann hat man den Salat.

Gruß Zim

zunächst mal sind sie für empfindliche böden gedacht. zum anderen die VCF's als voodoo abzustempeln ohne sie mal ausprobiert haben find ich ehrlich gesagt nicht ok. teuer sind sie keine frage und wenn man sie ausprobiert hat und keinen unterschied hört um so besser.

Du schreibst ja oben selber, dass Sie nur leichter zu händeln sind. Warum soll man die dann ausprobieren, ob evt. Klangvorteile vorhanden sind. Ein Widerspruch in sich

Zim81 schrieb:

Hab übrigens noch nen heißen Tipp bezüglich AMP für dich. Können ja nochmal per PM quatschen. LG Zim

Nee, wie Du an den Bildern meiner Verkaufsabsicht sehen kannst, suche ich eine generell optisch und technisch durchgängige Lösung incl. Media-Streamer. Und da bleibt nicht so viel übrig.

Puredirect schrieb:

Du schreibst ja oben selber, dass Sie nur leichter zu händeln sind. Warum soll man die dann ausprobieren, ob evt. Klangvorteile vorhanden sind. Ein Widerspruch in sich :D

nein ist es nicht. ich habe geschrieben das die VFC's "was bringen" und der "hauptvorteil" aber auch darin liegt die aufstellung der boxen erheblich zu erleichtern. was gerade bei der tempo ja nicht unwichtig ist.

wenn man die boxen seitlich hin und her schaukelt, (der berühmte schaukeltest), merkt man das sie einen anderen halt dadurch bekommen. naja probier sie halt mal bei gelegenheit beim händler aus.

Puredirect schrieb:

Nee, wie Du an den Bildern meiner Verkaufsabsicht sehen kannst, suche ich eine generell optisch und technisch durchgängige Lösung incl. Media-Streamer. Und da bleibt nicht so viel übrig. :prost

Raff ich nicht...was für Bilder?
Was hast du denn ins Auge gefasst?

LG Zim

Zim81 schrieb:

...was für Bilder? Was hast du denn ins Auge gefasst? LG Zim

steht doch in meiner Sig. Und wenn man das sucht, findet man ein Bild meiner momentanen Anlage, die zum Verkauf steht...