Thread für Audio Physic Liebhaber

m_a_x schrieb:

Nach Deinem Bericht -Danke dafür- glaube ich noch mehr als zuvor, dass man in dieser Preisklasse mit der Tempo viel für's Geld bekommt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass eine Scorpio in meinen Räumen irgendwie besser geeignet wäre. 2 Fragen: Welche CD's hast Du zum Probehören mitgenommen? Was bedeutet WAF? Grüsse Max

Hallo Max,

mich hat doch noch der Hunger überfallen, darum futtere ich grad etwas.
Schön von Dir zu hören, hab deine Posts mit Interesse verfolgt und auch daher schon Durst gehabt, endlich mal die AP's zu hören...

Bitte bitte, hat mir Spaß gemacht was zu schreiben, ich lese so viel im Forum, da muss ich auch mal meinen Beitrag leisten.
Zu deinen Kommentaren: auf jeden Fall ist auch m.M. nach die neue Tempo VI ein ganz heißer Tipp in dieser Preisklasse, und darüber hinaus umso mehr...

Habe mich nun schon durch einige Modelle gehört, dabei waren LS wie Dynaudio (Focus und neue Excites), B&W (800 Serie), Audiodata, MartinLogan (Purity), Focal, ... und jetzt eben AudioPhysic (Tempo).
Das sind allesamt wirklich sehr gute Wandler, mit Stärken und Schwächen, unterschiedlichen Konzepten mit untersch. Klangcharakeristiken, in verschiedenen Preisregionen.

Meinen Geschmack haben neben der ML Purity heute ganz besonders die Tempo VI getroffen und sehr überzeugt. Das ist auch eine große Frage des persönlichen Geschmackes, muss man halt so sagen, erstmal unabhängig vom Preis. Ich mag meine B&W Kompakten sogar sehr, auch wenn sie in einer ganz anderen Klasse als die Tempo spielen. Die 804S hatte im Vgl. mit meinen 602 ganz klar die selbstverständlichere Darstellung mit großer Bühne, mehr Räumlichkeit und kräftigem Bass sowie Natürlichkeit, doch alles in allem war das für mich nicht der Sprung gewesen - bleibt eben B&W und der Familiencharakter ist ganz klar der selbe geblieben.

Vielleicht ist es auch der Reiz an etwas neuem, was meine Ohren so noch nicht gehört hatten..., bin auf jeden Fall froh mir die Tempo angehört zu haben - ein Traum!!
Zur Scorpio: noch nicht selbst gehört, aber aus dem Gespräch heute kam für mich das Fazit: mehr Membranfläche, also noch MEHR Dynamik (noch mehr?? ) etwas bessere Auflösung und Mittenwiedergabe sowie deutlich stärkerer Bass - der eben in kl. Räumen zum Verhängnis werden kann und dann den LS tonal überdeckt.
Kurz: ist genau wie mit dem Mini Cooper (den hätte ich gern einmal, aber ich gleube ich werde später dann doch wieder in die Anlage investieren... , also sowas...) und dem starken Bruder Mini Cooper S.
Will sagen, die Grundkarosserie ist gleich und Spaß macht das kleinere Modell schon in größter Weise. Wer zusätzlich Gas geben will nimmt halt den großen Bruder.

WAF - W_oman A_cceptance F_actor (genial, was?)

meine CD's:
M. Knopfler - Philadelphia
Pink Floyd - The Wall LIVE
Friedemann - BEST
Best of Gold - ZOUNDS Vertrieb
Sting - nothing like the sun
The Verve - B. S. Symphony
Patricia Barber - Verse
... (diverse CD's ausm Geschäft noch)
ergibt dann insgesamt 3 1/2 Std. Musik hören...

eigene Anmerkung an mich selbst:

in Zukunft kürzer fassen

hifisüchtig schrieb:

eigene Anmerkung an mich selbst: in Zukunft kürzer fassen

So ein Quatsch schreib so lang und so ausführlich wie du willst, wenn es jemanden stören sollte, soll er es halt nicht lesen.

LG Zim

...unter Euphorie ähnlichen Gemütszuständen (meinen herzlichen Glückwunsch, dass Du offenbar DEINEN LS gefunden hast!), neigt der Mensch gerne zu einem erhöhtem Output. Das ist völlig normal und ich in mir ziemlich sicher, dass alle dafür vollstes Verständnis haben. Das haben wir alle schon erlebt.

Hat jemand ne Ahnung, welchen neuen LS audio physic auf ihrer Startseite eingelocht hat?

rolodex schrieb:

Hat jemand ne Ahnung, welchen neuen LS audio physic auf ihrer Startseite eingelocht hat?

meinst Du die?
das ist eine weisse virgo

Ach du dickes Ei!
Und ich dachte schon, das wäre der Kronos-Nachfolger...

Loch_im_Kopf schrieb:

...unter Euphorie ähnlichen Gemütszuständen (meinen herzlichen Glückwunsch, dass Du offenbar DEINEN LS gefunden hast!), neigt der Mensch gerne zu einem erhöhtem Output... :prost

Dankeschön, da hast du auf jeden Fall recht. Erhöhter Output aufgrund audiophilem Input eben!
Ich glaube auch jetzt meinen LS gefunden zu haben, das ist schön - ich höre gerne andere LS an, aber der hier hat schon heftig eingeschlagen. so hier --> (stell Dir vor, der Hammer ist 4mal so groß )

Aber wie gesagt, ist halt erst fürs nä. Jahr - und lasse wahrscheinlich meine Freundin über das Furnier entscheiden, dann hat sie auch mehr Spaß beim Hören...

Bei ebay ging heute eine Tempo VI für 2009€ weg. Der Sofort-Kaufen Preis lag bei 2000€

Musikfloh schrieb:

Bei ebay ging heute eine Tempo VI für 2009€ weg. Der Sofort-Kaufen Preis lag bei 2000€ :)

das zeugt natürlich von intelligenz :-D

wie groß sind eigentlich eurer meinung nach die unterschiede von virgo zu caldera und von caldera nochmal zu Kronos..hat die Kronos überhaupt mal irgendwer von euch gehört ?

Zummel schrieb:

Musikfloh schrieb: Bei ebay ging heute eine Tempo VI für 2009€ weg. Der Sofort-Kaufen Preis lag bei 2000€ :) das zeugt natürlich von intelligenz :-D wie groß sind eigentlich eurer meinung nach die unterschiede von virgo zu caldera und von caldera nochmal zu Kronos..hat die Kronos überhaupt mal irgendwer von euch gehört ?

Das ist doch Quatsch. Wenn bei Ebay jemand einen € bietet geht die Sofortkaufenoption weg, der der 2009€ geboten hat, kann das Angebot ja auch erst gesehen haben, nachdem die Auktion zum mitbieten angelaufen ist.

LG Zim

mm stimmt...hab ich nicht bedacht...
...das zeugt auch von intelligenz =P

wie groß sind eigentlich eurer meinung nach die unterschiede von virgo zu caldera und von caldera nochmal zu Kronos..hat die Kronos überhaupt mal irgendwer von euch gehört ?

das ist sehr schwer zu vergleichen da es unterschiedliche räume und elektronik war. dazu noch die alte caldera mit dem bändchenhochtöner noch entwickelt vom guten gerhard.

was soll ich dazu sagen, das beste was mir je zu ohren gekommen ist. ein wundervoller hörtestabend war das.

Die Caldera hatte doch keinen Bändchenhochtöner

das ist absolut richtig @musikfloh. aber die hatte ihn. es gibt nur ein paar exemplare mit dem hochtöner. ich hoffe ich kann ihn bald mal wieder besuchen dann mach ich mal bilder und kann dann auch genau sagen um was für einen es sich handelt. verdammt empfindlich die teile. das wär nix für mich

Bildchens wären fein.

In der aktuellen www.image-hifi.de wird die AP Scorpio besprochen

Bildchens wären fein. In der aktuellen www.image-hifi.de wird die AP Scorpio besprochen

hoffe das das in der nnächsten zeit mal klappt.

ach so und in der aktuellen stereo test der tempo VI

greengeeko schrieb:

.... ach so und in der aktuellen stereo test der tempo VI :KR

Ja, die hab' ich auch durch einen Tipp eines anderen posters gekauft.

Hätte dazu auch sowieso was dazu gepostet.
Was hältst Du und die anderen -sofern gelesen- von dem Bericht?

Dort wird ja gesagt, dass die Boxen frei und unbedingt grade zum Hörplatz also nicht! eingewinkelt stehen sollen.
Begründet wird das mit einem "üblen Einbruch" zwischen drei und 4 KHz, sollte die Aufstellung davon abweichen. (getestet mit Mirkoaufstellung gemäß DIN).
Die Folge sei eine unnatürliche Stimmewiedergabe.

Ich habe das natürlich zuhause ausprobiert und ich kann das nicht nachvollziehen.
Zugegeben, ich verfüge nicht annähernd über eine Raumakustik gemäß Laborbedingungen.
Bei mir stellt sich eher das Gegenteil ein wenn ich die LS "aufziehe" bis zum Nullwinkel.

Die Stimmen werden unnatürlich, Instrumente verfärben sich und vor allem bricht die Transparenz und räumliche Abbildung total zusammen.
Deshalb sind solche Tipps mitunter wohl auch zu hinterfragen besonders deshalb, weil -zumindest in meinen Räumlichkeiten- keine "Reinraumkonditionen" herrschen.

Allerdings hat mir der Tipp dennoch etwas gebracht, da ich die LS doch jetzt im kleineren Winkel (nicht Nullwinkel)aufgestellt habe, was mir doch noch ein mehr Räumlichkeit beschert hat.

Was meint Ihr? Hast Du's mal ausprobiert Geeko?

Grüsse
Max

m_a_x schrieb:

Dort wird ja gesagt, dass die Boxen frei und unbedingt grade zum Hörplatz also nicht! eingewinkelt stehen sollen. Begründet wird das mit einem "üblen Einbruch" zwischen drei und 4 KHz, sollte die Aufstellung davon abweichen. (getestet mit Mirkoaufstellung gemäß DIN). Die Folge sei eine unnatürliche Stimmewiedergabe. Ich habe das natürlich zuhause ausprobiert und ich kann das nicht nachvollziehen. Zugegeben, ich verfüge nicht annähernd über eine Raumakustik gemäß Laborbedingungen. Bei mir stellt sich eher das Gegenteil ein wenn ich die LS "aufziehe" bis zum Nullwinkel.

Moin,

ich halte von Böde und seinen "Theorien" genauso wenig wie von diesen "Testberichten" im Allgemeinen. Ganz besonders die Stereo... Aber wenn in einer solchen Zeitschrift schon von einem "üblen Einbruch" und von daher zu einer eher merkwürdigen Aufstellung geraten wird, ist das im Grunde ein echter "Verriss".

Woran das nun liegt, und wie die letztendlich dazu kommen, kann diverse Ursachen haben. Wenn diese "wertvollen Tips einer Fachzeitschrift" bei Dir nun aber gar nicht fruchten und sogar in die völlig falsche Richtung gehen, es anders aufgestellt (normal und gescheit) bei Dir offenbar besser passt und Du vor allem (weiterhin) zufrieden bist - dann würde "dem Geschriebenen" grundsätzlich keinen Wert beimessen.

Ich hätte allerdings auch genügend "Forscherdrang", dem "Problem" auf die Spur zu kommen.

Loch_im_Kopf schrieb:

Moin, ich halte von Böde und seinen "Theorien" genauso wenig wie von diesen "Testberichten" im Allgemeinen. Ganz besonders die Stereo... Aber wenn in einer solchen Zeitschrift schon von einem "üblen Einbruch" und von daher zu einer eher merkwürdigen Aufstellung geraten wird, ist das im Grunde ein echter "Verriss". Woran das nun liegt, und wie die letztendlich dazu kommen, kann diverse Ursachen haben. Wenn diese "wertvollen Tips einer Fachzeitschrift" bei Dir nun aber gar nicht fruchten und sogar in die völlig falsche Richtung gehen, es anders aufgestellt (normal und gescheit) bei Dir offenbar besser passt und Du vor allem (weiterhin) zufrieden bist - dann würde "dem Geschriebenen" grundsätzlich keinen Wert beimessen. Ich hätte allerdings auch genügend "Forscherdrang", dem "Problem" auf die Spur zu kommen. :prost

Moin L_i_K,
Danke für Deinen Kommentar.
Grundsätzlich finde ich Testbererichte schon OK, wenn man sie nicht wörtlich nimmt.
Das im o.g. Bericht publizierte Frequenz/Dezibel-Diagramm sah beispielsweise in der Stereoplay ganz anders aus, nix mit "üblen Einbrüchen".

Allerdings sind solche Empfehlungen wie "unbedingt! grade zum Hörplatz ausrichten" absolut schwachsinnig, da sie vollkommen ausser Acht lassen, dass die Raumakustik des Endusers vollkommen von Testbedingungen -nach welcher Norm auch immer- abweichen können.
Ohne Übertreibung, wenn ich meine grosse Zimmerpflanze von der rechten auf die linke Seite des Zimmers schiebe, ändert sich komplett das Klangbild.
Soviel dazu.

Ich muss allerdings zugeben, dass der Bericht mich dazu gebracht hat, die LS nochmal wesentlich weiter "aufzuziehen" mit echter Klangverbesserung.
Heisst aber dennoch nicht, dass das immer und überall funktionieren muss.

Grüsse
Max

Könnte mir Jemand helfen mit dem nächstem,
habe die AP Step SLE mit dem Finite Elemente Pro Ständer , diese hat die String Aufhängung.
Jetzt ist ein String (oben , links) abgerutscht.
Wie kann mann den String etwas lösen , so das Ich die schwarze Montageplatte wieder auf seinem platz schieben kann?

Danke.

Allerdings hat mir der Tipp dennoch etwas gebracht, da ich die LS doch jetzt im kleineren Winkel (nicht Nullwinkel)aufgestellt habe, was mir doch noch ein mehr Räumlichkeit beschert hat. Was meint Ihr? Hast Du's mal ausprobiert Geeko? Grüsse Max

ich bin selbst auch kein großer freund der stereo, aber das nur so am rande. "grade" zu hörplatz ausrichten sollte man definitiv NICHT! man sollte wie auf der AP homepage beschrieben vorgehen. immer mit dem ergebniss das die boxen angewinkelt sind.

ich habe meine tempos auch nur ganz leicht angewinckelt, sowohl räumlichkeit und stimmenwiedergabe profitieren davon (wie ich finde). man kann mit den boxen gut verschiedene aufstellungen ausprobieren, was ich jedem nur empfehlen kann.

Hi,
Heisst das, die LS zielen auch bei Dir "an den Ohren vorbei"?
Ich kann mit meiner aktuellen Aufstellung auch nicht die äusseren Abdeckungen leicht sehen, so wie es oft beschrieben wird. Jedenfalls nicht ohne mir den Hals zu verrenken.
Stehen sie bei Dir auch so?

Hab grad mal nachgemessen. Meine Tempos sind etwa 15 grad zum Hörplatz eingewinkelt. Der Abstand der LS zueinander und der Abstand zum Hörplatz beträgt etwa 2,40 m (jeweils am Boden gemessen).
Das heißt, meine LS zielen deutlich an den Ohren vorbei.
Die Anweisungen von ap sind meines Erachtens gut zu gebrauchen. Je nach räumlichen Bedingungen muß man jedoch mehr oder weniger davon abweichen
Learning by doing!

Gruß, Gerd

Und wie weit sind die LS von der Rückwand/von den Seitenwänden entfernt?

Der linke steht frei, der rechte etwa 65 cm von Rück- und Seitenwand.

Gruß, Gerd

Sieht so aus:
http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp5025kfv5.gif

Um Klassen besser, besonders was Räumlichkeit und Tiefenstaffelung angeht, tönen sie bei dieser Aufstellung:

http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4037kvf5.gif
http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4039kfn6.gif

Gruß, Gerd

Um Fragen vorzubeugen - der Sessel rechts ist nicht der Hörplatz...

Ich habe mein Wohnzimmer heute auch komplett umgestellt und damit auch zwangsläufig die Boxen.

Der Seitenabstand vom linken LS nach links zur Wand ist von der Mitte des Hochtöners aus ca. 90 cm groß. Der rechte LS steht zur rechten Seite frei. Der Abstand von den Mitten der HT bis zur Wand hinten ist ca. 110 cm groß, den Sweetspotschätze ich so ca. 30-50 cm hinter dem Sitzplatz/Hörplatz. Der Abstand von Mitte HT zu Mitte HT sind 290 cm der Abstand Mitte HT zum Ohr ist ca 270 cm.

Prober hören konnte ich nur kurz, aber die Bühne kam mir wesentlich tiefer und breiter vor. Das ganze Klanbild wirkt irgendwie sauberer und auch druckvoller.

LG Zim

rolodex schrieb:

Um Klassen besser, besonders was Räumlichkeit und Tiefenstaffelung angeht, tönen sie bei dieser Aufstellung: http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4037kvf5.gif http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4039kfn6.gif Gruß, Gerd Um Fragen vorzubeugen - der Sessel rechts ist nicht der Hörplatz... ;)

Sieht saugemütlich aus!

Welche Tempos sind denn das? Betreibst Du sie mit subwoofer?

Das ist die Tempo 4 (die dann wegen des asiatischen Marktes zur Tempo 5 wurde).
Und ja, ich betreibe sie im Stereobetrieb mit dem Sub. Dadurch habe ich Raummoden gut in den Griff bekommen und ein trockenes, sauberes Bassfundament. Kann man auch wohl erwarten, immerhin kostet der Sub (Velodyne DD12) genau so viel wie ein Paar Tempo.
Wenn ich die LS auf der optimalen Position spiele (was aus wohntechnischen Gründen nicht dauernd möglich ist), bleibt der Sub im Rack. Ich muß ihn dann zwar neu einmessen, was aber Dank der Software kein Problem darstellt. Und die Tempo ist ja auch gut zu händeln. Bleibt nur das Problem mit der Verlegung der Kabel, die etwa 6 m lang sein müssen. Für diese Experimente habe ich mir mal 50 m Cu-Kabel von der Rolle gekauft. Ich glaube mit 4 mm2 Querschnitt. Klanglich einwandfrei - nutze ich auch für meine 5.1 Anlage.

Gruß, Gerd

rolodex schrieb:

Und ja, ich betreibe sie im Stereobetrieb mit dem Sub. Dadurch habe ich Raummoden gut in den Griff bekommen und ein trockenes, sauberes Bassfundament.

Fein Ich betreibe meine Spark III auch mit einem DD-12.
Hast Du den DD-12 zwischen Pre-Out und Main-In laufen und die Tempo bei 80 Hz 'abgeschnitten'
- oder 'laufen' die LS (wie bei mir mangels Pre-Out am E-213) voll mit?

rolodex schrieb:

Wenn ich die LS auf der optimalen Position spiele (was aus wohntechnischen Gründen nicht dauernd möglich ist), bleibt der Sub im Rack. Ich muß ihn dann zwar neu einmessen, was aber Dank der Software kein Problem darstellt.

Kannst Du das nicht abspeichern? Es gibt doch 5 Speicherplätze im DD-12

Der Sub läuft parallel mit. Mit dieser Variante habe ich gute Erfahrungen gemacht. Ich werde die Möglichkeit, dass der Sub den Bereich bis 80 Hz alleine übernimmt, aber auch noch mal testen.
Ich glaube, dass ich den anderen Aufstellplatz abgespeichert habe. Aber das Aufstellen und Einrichten ist doch ein Spaß für sich.

Gruß, Gerd

ACHTUNG ACHTUNG! neuer stoff aus dem hause ap!!!
neuer hauptkatalog und schaut mal genau hin!

http://www.audiophysic.de/index_d.html

sub und die ehemalige spark? interessant

rolodex schrieb:

Um Klassen besser, besonders was Räumlichkeit und Tiefenstaffelung angeht, tönen sie bei dieser Aufstellung: http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4037kvf5.gif http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4039kfn6.gif Gruß, Gerd Um Fragen vorzubeugen - der Sessel rechts ist nicht der Hörplatz... ;)

Gefällt mir auch sehr gut.

Aber wie machst du das bei der Aufstellung mit den Kabeln?

Sieht ja schonmal ganz gut aus

Und hier die Preisliste

der reha sieht ja süß aus. was ist da für ein chassis drin? 25cm?

Jo 10 zöller von peerless

Musikfloh schrieb:

Sieht ja schonmal ganz gut aus

Was ist an der jetzt anders, als an der SPARK???
Von dem neuen Farbton mal abgesehen.
Kann mich einer aufklären?

Andere bestückung bei den treibern.

Esche schrieb:

Jo 10 zöller von peerless :prost

ob man damit die wurst vom teller ziehen kann?

das muss doch drücken im gesicht...sonst taugt das nix

Du kennst das ja, starker antrieb kleine membran... viel leistung.... wenig lautstärke... dazu noch reflex.....unsinne 16hz angabe.....mir reichen 40hz cb linear

TSstereo schrieb:

rolodex schrieb: Um Klassen besser, besonders was Räumlichkeit und Tiefenstaffelung angeht, tönen sie bei dieser Aufstellung: http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4037kvf5.gif http://img206.imageshack.us/my.php?image=imgp4039kfn6.gif Gruß, Gerd Um Fragen vorzubeugen - der Sessel rechts ist nicht der Hörplatz... ;) Gefällt mir auch sehr gut. Aber wie machst du das bei der Aufstellung mit den Kabeln? :prost

Gute Frage!
Da diese Aufstellung nur zeitweise infrage kommt, liegen die LS-Kabel einfach auf dem Teppich (Achtung, Stolperfalle!) .
Habe schon mal mit Flachkabeln geliebäugelt, die unter dem Teppich verlegt werden könnten. Aber bei den benötigten Längen und damit verbundenen Preisen...
Nobody is perfect!

Gruß, Gerd

Musikfloh schrieb:

Sieht ja schonmal ganz gut aus

Je öfter ich mir die Audiophysic-LS anschaue um so mehr kommt bei mir der "Habenwolleneffekt".

Nur habe ich leider keinen Händler in der Nähe zum Probehören.

Nur habe ich leider keinen Händler in der Nähe zum Probehören.

Gibt's doch gar nicht. Wohnst Du auf dem Mond?

so in weiss sieht das schon edel aus... da gibts ma nix.

"leider" bin ich mit meinem kram so zufrieden das ich mir da keine gedanken um einen neukauf machen muss...

hab mir die tage mal loreena mckennitt in mehr als nachbarschaftsfeindlicher lautstärke gegönnt... das war schon was feines

Musikfloh schrieb:

Nur habe ich leider keinen Händler in der Nähe zum Probehören. Gibt's doch gar nicht. Wohnst Du auf dem Mond? :prost

Fast! In Sachsen.

Genau in 08523.

Dann musst Du eben mal einen kleinen Ausflug machen