Thread für Audio Physic Liebhaber

Das fände ich allerdings bitter. Sicher wird es LS geben die besser sind als meine Tempo, aber das was ich grad mit der Carmina Burana ertragen musste ist grausam. Ich kann mir grad nicht so recht vorstellen, dass ein recht neu weiterentwickelter Lautsprecher sowas total verhunzt. Wie gesagt, alles traumhaft, bis auf die Zischlaute. Gibt's nicht mögliche Vorgehensweisen umd das Problen wenigstens zu minimieren? Ich hab's z.B. mit verschiedenen Neigewinkeln versucht um mögliche Interferenzen zu minimieren, leider ohne Erfolg. Und nu? Grüsse Max

Hallo.

Welche Carmina Burana CD hast du, bei welchem Lied und in welchen Passagen (am besten Lied mit der Sec. Angabe schreiben) tritt das Problem auf? Ich habe die Carmina Burana von RCA Classic von 1995 BMG Music mit Lucia Popp, John van Kesteren, Hermann Prey mit dem Münchener Rundfunkorchester

Quasi diese: http://www.amazon.de...d=1205534574&sr=8-10


Ich werde mit meinen Scorpios dann mal gegenhören um mal zu sehen ob das Problem bei mir auch auftritt.

LG Zim

Hallo Zim,
Vielen Dank, das ist eine Idee.

Meine Version ist diese hier:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6816810
Ich hatte sie hier schonmal gepostet, wegen Ihrer überragenden Dynamik und Konzertsaalfeeling.

Es geht eigentlich schon beim ersten Stück los.
Ich würde sagen, Du müsstest innerhalb der ersten drei Stücke diesen Fehler deutlich hören, wenn er bei Dir auch auftritt.

Bin mal gespannt.
Dank nochmals und Grüsse

Max

Max ich weiß nicht ob das viel bringt wenn ich mit meiner CD gegenhöre, das Problem liegt nämlich in den meisten Fällen bei dem widerzugebenden Medium.

Ich werde es trotzdem mal machen.

LG Zim

So.
Bei mir stellt sich dieser Effekt nicht ein, wie gesagt, es liegt meist am Medium.
Ich kann dir höchstens Anbieten, das du mir 3€ überweist und ich dir im Gegenzug meine CD brenne und sie dir per "Büchersendung" zuschicke.

LG Zim

Was auf einer Aufnahme nicht drauf ist, kommt auch nicht rüber. CD-Spieler verstärken oder reduzieren die Zischlaute. Hatte früher einen Sony XA50, der verschiedene Filterstellungen zuließ. Daher weiß ich um dieses Problem. Wo ich jetzt darüber nachdenke, fällt mir ein, dass mir zu jener Zeit häufiger Zischlaute unangenehm aufgefallen sind. Leider habe ich weder die damalige Anlage zur Verfügung noch die CD's. Ein Vergleich wäre schon interessant.

Gruß, Gerd

Moin, moin,
Erstmal herzlichen Dank für Euer Interesse!

armindercherusker schrieb:

..... Sorry - da ich nicht weiß, wie zischelnd es ist, kann ich nicht wirklich seriös Stellung nehmen. Gruß

Stell Dir einfach vor, Du hörst vom Weihnachtsoratorium "Jauchzet, frohlocket" von Marcel Reich-Ranitzcki gesungen.

So ähnlich empfinde ich es jedenfalls.

Zim81 schrieb:

So. Bei mir stellt sich dieser Effekt nicht ein, wie gesagt, es liegt meist am Medium. Ich kann dir höchstens Anbieten, das du mir 3€ überweist und ich dir im Gegenzug meine CD brenne und sie dir per "Büchersendung" zuschicke. LG Zim

Vielen Dank, würde ich auch sofort annehmen, mein Player ist aber nicht SACD-fähig.
Hätte noch einen anderen Vorschlag, bzw, Bitte. (siehe unten)

rolodex schrieb:

Was auf einer Aufnahme nicht drauf ist, kommt auch nicht rüber. CD-Spieler verstärken oder reduzieren die Zischlaute. Hatte früher einen Sony XA50, der verschiedene Filterstellungen zuließ. Daher weiß ich um dieses Problem. Wo ich jetzt darüber nachdenke, fällt mir ein, dass mir zu jener Zeit häufiger Zischlaute unangenehm aufgefallen sind. Leider habe ich weder die damalige Anlage zur Verfügung noch die CD's. Ein Vergleich wäre schon interessant. Gruß, Gerd

Das Problem zieht sich aber auch durch anerkannt gute Aufnahmen, z.B. von einem Chesky-Sampler, der wohl eher über diesen Verdacht erhaben sein sollte.

By the Way:
Das Problem tritt z.B. massiv auch bei Rebecca Pidgeon - "Spanish Harlem" auf.
Diese CD könnte der ein oder andere von Euch im Schrank haben und mal gegenhören (Zim?).

Von Gecko weiss ich, dass er auch die Tempo VI und den Chesky-Sampler "the ultimate demonstration disk" hat.
Gecko, vielleicht könntest Du Rebecca auch mal gegenhören (3. Stück auf dem Sampler), wäre mal interessant, ob es vielleicht doch an der Tempo liegen könnte.

Ich bedanke mich nochmal herzlich für Eure Hilfe

Max

Zim81 schrieb: So. Bei mir stellt sich dieser Effekt nicht ein, wie gesagt, es liegt meist am Medium. Ich kann dir höchstens Anbieten, das du mir 3€ überweist und ich dir im Gegenzug meine CD brenne und sie dir per "Büchersendung" zuschicke. LG Zim Vielen Dank, würde ich auch sofort annehmen, mein Player ist aber nicht SACD-fähig. Hätte noch einen anderen Vorschlag, bzw, Bitte. (siehe unten) Max

Du kannst auf den Vorschlag immer noch zurückkommen, das ist keine SACD! Hab selbst keinen Sacdplayer.

Also ich sage jetzt mal einfach pauschal es liegt an der CD. Weist du bei wievielen CD's ich gedacht habe, "scheiße jetzt ist der Lautsprecher total im Arsch"(entschuldigung für die Ausdrucksweise). Es lag immer an den CD's, es ist wirklich unglaublich wieviele Produzenten unfähig sind eine CD so abzumischen das sie auch auf guten LS klingt.
Mach dich deshalb nicht verrückt.

Ich schicke dir die CD, wenn du dann immer noch das Problem hast, kannst du dir immer noch Sorgen machen

LG Zim

Zim81 schrieb:

Also ich sage jetzt mal einfach pauschal es liegt an der CD. Weist du bei wievielen CD's ich gedacht habe, "scheiße jetzt ist der Lautsprecher total im Arsch"(entschuldigung für die Ausdrucksweise). Es lag immer an den CD's, es ist wirklich unglaublich wieviele Produzenten unfähig sind eine CD so abzumischen das sie auch auf guten LS klingt. Mach dich deshalb nicht verrückt. Ich schicke dir die CD, wenn du dann immer noch das Problem hast, kannst du dir immer noch Sorgen machen LG Zim

Hi Zim,
Herzlichsten Dank,

Ich hab' gesehen, sie kostet bei amazon nur 9,95 Eisen.
Werde nächste Woche sowieso ordern, da bestell ich sie gleich mit.
Funktioniert sie ohne Zischlaute, hab' ich für das Geld dann auch noch das booklet, funktioniert sie nicht, heule ich sowieso.

Dass das Problem nur mit schlecht aufgenommenen CDs passiert, kann ich mir momentan nicht vorstellen, da ich diesen Effekt auch bei gut aufgenommenen wie z.B. Chesky habe und besagte CD sich ansonsten überragend gut anhören.

Vielleicht bin ich "übersensibilisiert", aber ich hör's bei fast allen Frauenvocals. (z.B. Sara K., Rebecca Pidgeon, Cassandra Wilson, Chor und Solostimmen....)

Wie gesagt, wenn hier jemand mitliest, der Rebecca Pidgeon - Spanish Harlem hat, möge er doch bitte nochmal gegenhören, hier ist es wirklich sehr gravierend.
Wo bleibt denn Gecko mit seinen Tempo VI eigentlich?
Hast Du die zufällig auch, Zim?
Und/oder sonst noch jemand?



Ich habe übrigens heute bei einem Freund, der die gleiche Player/Verstärker -Konfiguration (naim 5i) hat, allerdings an Yaras mal die Carmina, ein sehr gut aufgenommenes Weihnachtsoratorium und Rebecca Pidgeon gegengehört.

Dasselbe Zischen an den gleichen Stellen aus der gleichen LS-Seite!

Also doch die CDs? Oder?
Überhaupt: Wie sieht's denn hier allgemein mit der Stimmenwiedergabe, bzw. mit dem "Zischen" bei Gesang unter den Audiophysikern aus?

Viele Grüsse
Max

Hallo, vielleicht kann mir hier ja jemand helfen,
ich habe eine 95er Tempo, die mit der vorgesetzten
schrägen Schallwand.

http://www.audiophysic.de/halloffame/pdf/tempo_d.pdf

Kennt jemand eine Bezugsquelle für den Tiefmitteltöner,
oder ist es ein speziell für AP gefertigtes Modell?

Schöne Grüße

Michael

Bruer schrieb:

Hallo, vielleicht kann mir hier ja jemand helfen, ich habe eine 95er Tempo, die mit der vorgesetzten schrägen Schallwand. http://www.audiophysic.de/halloffame/pdf/tempo_d.pdf Kennt jemand eine Bezugsquelle für den Tiefmitteltöner, oder ist es ein speziell für AP gefertigtes Modell? Schöne Grüße Michael

Also ich habe vor zwei Jahren bei meiner Tempo einen Hochtöner geschrottet....beim Händler war der Austausch gegen einen neuem Hochtöner von Audio Physic kein Problem.

...also einfach mal zum Händler gehen..

Andreas

Weiß jemand, wie die Scorpio klanglich im Vergleich zur Libra abschneidet? Ich bin mit meiner Libra klanglich eigentlich zufrieden (an Cyrus 8 mit PSX), "leide" aber unter einem häßlichen Vogelaugenahorn in grau und hätte lieber einen Lautsprecher in Kirsche. Nun ist die Frage, ob ich zur Virgo greifen muß, um die Klasse zu halten, oder ob die Scorpio reicht.

Mit audiophilen Grüßen,

Lars

Ich kann dir nur anbieten vorbeizukommen und dir den LS anzuhören, insofern du keinen Händler in der Nähe hast der die Scorpio hat.

LG Zim

m_a_x schrieb:

Zim81 schrieb: Also ich sage jetzt mal einfach pauschal es liegt an der CD. Weist du bei wievielen CD's ich gedacht habe, "scheiße jetzt ist der Lautsprecher total im Arsch"(entschuldigung für die Ausdrucksweise). Es lag immer an den CD's, es ist wirklich unglaublich wieviele Produzenten unfähig sind eine CD so abzumischen das sie auch auf guten LS klingt. Mach dich deshalb nicht verrückt. Ich schicke dir die CD, wenn du dann immer noch das Problem hast, kannst du dir immer noch Sorgen machen LG Zim Hi Zim, Herzlichsten Dank, Ich hab' gesehen, sie kostet bei amazon nur 9,95 Eisen. Werde nächste Woche sowieso ordern, da bestell ich sie gleich mit. Funktioniert sie ohne Zischlaute, hab' ich für das Geld dann auch noch das booklet, funktioniert sie nicht, heule ich sowieso. Dass das Problem nur mit schlecht aufgenommenen CDs passiert, kann ich mir momentan nicht vorstellen, da ich diesen Effekt auch bei gut aufgenommenen wie z.B. Chesky habe und besagte CD sich ansonsten überragend gut anhören. Vielleicht bin ich "übersensibilisiert", aber ich hör's bei fast allen Frauenvocals. (z.B. Sara K., Rebecca Pidgeon, Cassandra Wilson, Chor und Solostimmen....) Wie gesagt, wenn hier jemand mitliest, der Rebecca Pidgeon - Spanish Harlem hat, möge er doch bitte nochmal gegenhören, hier ist es wirklich sehr gravierend. Wo bleibt denn Gecko mit seinen Tempo VI eigentlich? Hast Du die zufällig auch, Zim? Und/oder sonst noch jemand? Ich habe übrigens heute bei einem Freund, der die gleiche Player/Verstärker -Konfiguration (naim 5i) hat, allerdings an Yaras mal die Carmina, ein sehr gut aufgenommenes Weihnachtsoratorium und Rebecca Pidgeon gegengehört. Dasselbe Zischen an den gleichen Stellen aus der gleichen LS-Seite! Also doch die CDs? Oder? Überhaupt: Wie sieht's denn hier allgemein mit der Stimmenwiedergabe, bzw. mit dem "Zischen" bei Gesang unter den Audiophysikern aus? Viele Grüsse Max

Schreib aber auf jeden Fall mal noch ob es mit der anderen CD besser geworden ist, ich bin ja mal gespannt...

LG Zim

Zim81 schrieb:

Ich kann dir nur anbieten vorbeizukommen und dir den LS anzuhören, insofern du keinen Händler in der Nähe hast der die Scorpio hat. LG Zim

Danke, nettes Angebot :hail. Die Scorpio gibt es schon bei einem Händler in der Nähe, ich dachte nur, bevor ich mir die nach Hause wuchte, könnte es ja sein, daß jemand anders die Scorpio und die Libra schon mal parallel gehört hat.

Hab' da mal ein paar Fragen und stelle die hier, da hier vielleicht am ehesten Informationen zu Audio physic zu bekommen sind.

Für meine T+A K1 AV suche ich ein Paar Standlautsprecher und habe da auch die Yara II Classic (und evtl. auch die Yara II Superior) in die engere Wahl genommen.

Da aber in meiner Nähe kein Händler Audio physic vertreibt und ich demzufolge ca. 200km weit fahren muß um einen Händler zu besuchen, wollte ich vorher klären, ob diese Lautsprecher für mich überhaupt in Betracht kommen können.

Wenn also diese Yara II schon jemand gehört hat, dann wäre ich sehr an Berichten interessiert.

Zur Yara Evolution habe ich hier schon einige Dinge gelesen und habe den Schluß gezogen, daß die Evolution wohl nix für mich ist.

Aber von den Abmessungen, dem Aussehen und den "Papier"-Angaben könnte die Yara II Classic für mich interessant sein. Die Superior ist mir schon fast zu teuer.

Deswegen jetzt die Frage, ob ich mir die Yara II - Varianten unbedingt anhören sollte.

Meine Rahmenbedingungen:
Elektronik: T+A K1 AV
Raum: 20qm (ca. 4,50m X 4,50m; aber 3,30m hoch), Altbau mit Holzbalkendecke und Parkettfußboden, der Raum ist weder besonders hallig noch besonders schallschluckend; aber die Aufstellung wird schon recht nah an der Wand erfolgen
Musik: zur Hälfte Klassik, die andere Hälfte Rock/Pop/Jazz/Chansons/Liedermacher/Weltmusik/Folk...

Vielen Dank schon vorab!

Rajiv

@ MAX

Gibts was neues zu berichten bezüglich deines Problems?

LG Zim

hat jemand Erfahrung mit Cambridge Amps an den Yara LS????

hat jemand Erfahrung mit Cambridge Amps an den Yara LS????

Was darf eine gebrauchte Tempo 3i eigentlich so kosten? Im Audiomarkt finden sich ja doch immer mal wieder welche, allerdings finde ich die Preise teilweise doch recht hoch.
Irgendwo hier im Thread war mal die Rede davon, dass der Lautsprecher bei H+I zuletzt irgendwas um 800,- Euro gekostet hat. Wäre ich also allzu unverschämt, wenn ich den Verkäufern irgendwas um 800-1000,- Euro bieten würde?

1000,- ist für zwei 3i eigentlich ein gängiger Preis. Habs schon ein paar mal geschrieben, dass ich ein schwarzes Pärchen hier übers Forum zu dem Preis überhaupt gar nicht loswerden konnte. Über Ebay wars kein Problem. Einige Furniere sind auch deutlich beliebter als andere. Macht auch was aus...

Zim81 schrieb:

@ MAX Gibts was neues zu berichten bezüglich deines Problems? LG Zim

Hi Zim,
Sorry für die späte Rückmeldung, war ein paar Tage in den Osterferien.
Carmina-CD zum Gegenhören habe ich noch nicht bestellt, mach ich mit meiner nächsten Sammelbestellung.

Ansonsten -wie gesagt- bei meinem Kollegen auf Yaras gegengehört -absolut dasselbe "Zischen".
Ausserdem mich hier im Forum umgesehen und gelesen, dass von der CD über Player und Verstärker über die Kabel bis zu den LS und Raumakustik wirklich alles ursächlich sein könnte.

Hab's dann auch nochmal mit ein bisschen Rumschieben versucht.
Das Zischen wurde damit aber nur auf Kosten gedämpfterer Hochtöne weniger.

Ich schieb's jetzt auch mal auf die CD, werde aber auf jeden Fall "Deine" Carmina nochmal gegenhören und berichten.

Thanks
Max

Rajiv_ schrieb:

Hab' da mal ein paar Fragen und stelle die hier, da hier vielleicht am ehesten Informationen zu Audio physic zu bekommen sind. ... Wenn also diese Yara II schon jemand gehört hat, dann wäre ich sehr an Berichten interessiert. ...... Aber von den Abmessungen, dem Aussehen und den "Papier"-Angaben könnte die Yara II Classic für mich interessant sein. ..... Meine Rahmenbedingungen: Elektronik: T+A K1 AV Raum: 20qm (ca. 4,50m X 4,50m; aber 3,30m hoch), Altbau mit Holzbalkendecke und Parkettfußboden, der Raum ist weder besonders hallig noch besonders schallschluckend; aber die Aufstellung wird schon recht nah an der Wand erfolgen Musik: zur Hälfte Klassik, die andere Hälfte Rock/Pop/Jazz/Chansons/Liedermacher/Weltmusik/Folk... Vielen Dank schon vorab! Rajiv

Hi,
ich weis nicht, ob ubuntumummi hier noch mitliest, aber der hat eine ganz ähnliche Konstellation, wie Du sie andenkst:

Gleiche Raumgrösse, ebenfalls Altbau mit hohen Decken und Yara II Classic allerdings an naiim 5i (Player und amp).

Ich finde bei ihm klingts sehr gut (bin ofter zum Hören dort) und die Boxen sind für diese Raumgrösse weder über- noch unterdimensioniert.
Insgesamt ist der Sound recht homogen und ubuntumummi hört neben Jazz und Rock auch Klassik und POP.
Wie Dir der Klang der LS gefällt, musst Du wohl selbst herausfinden.

JO, mein Beitrag for you.

Max

hafenroller schrieb:

Ahoi, heute Nachmittag hatte ich die Gelegenheit, die Virgo V und die Scorpio direkt zu vergleichen. Im Gegensatz zu meiner ersten Begegnung mit der Virgo lief sie heute nicht ueber den Burmester 032 (aktuell 23K$), sondern ueber einen Luxman 550A (4,5K$ - und damit realistischer fuer mich persoenlich), und einem Esoteric CD Player. Zunaechst einmal muss ich sagen, dass die Virgo ein Stueck besser/hochwertiger verarbeitet aussieht, und sich die Oberflaeche auch ein Stueck besser anfuehlt. Die Scorpio hat haertere Kanten, an denen man "sieht", dass das Holz ein Furnier ist. Wenn man es nicht besser wuesste, koennte man die Virgo fuer Massivholz halten. Irgendwo habe ich in einer Beschreibung den Ausdruck "Moebelqualitaet" gelesen - das trifft es fuer die Virgo ziemlich genau. Um praezise zu sein - die Virgo war in "Kirsche" und die Skorpio in "Ebenholz". Da letzteres das Aufpreispflichtige Finish ist, gehe ich davon aus, dass das Kirschfinisch bei der Skorpio einen aehnlichen Eindruck macht - hat ja die gleichen harten Kanten - aber mit Sicherheit kann ich es natuerlich nicht sagen. Nun zu Klang. Folgende Titel habe ich mir zum Vergleich ausgesucht: * Bobby McFerrin - Paper Music - Track 5 - Vivaldi - Concerto in G mainor for 2 Cellos, Strings and Continuo * Ray LaMontagne - Till The Sun Turns Black - Track 5 - Can I stay * Hans Thessink - Burmester Vorfuehr CD III - Track 6 - The Planet * Burial - Untrue - Track 2 - Archangel * Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium - CD1 Jupiter - Track 13 - Wet Sand Dem allgemeinen Rat hier folgend habe ich versucht, die Lautstaerken etwa gleich zu halten - es gab allerdings keinen A/B Umschalter, sondern etwa 30 Minuten mit jedem Speaker, und auch kein db Meter. Ich habe schon verstanden, dass das fuer manchen hier nicht wissenschaftlich genug ist, aber "that's what it was", und wem das nicht gut genug ist, der kann diesen Beitrag gerne ignorieren. Fuer mich waren beides sehr gute Lautsprecher, aber die Virgo war eindeutig die klar bessere Box. Insgesamt wirkte sie engagierter, lebendiger, zupackender. Ein Charakter- oder Qualitaetsunterschied, den ich jetzt schon bei einigen guten Boxen festgestellt habe, vor allem im Vergleich mit meiner Denon-JMLab Kette zu Hause. Seit mir das aufgefallen ist, ist das eins der fuer mein Ohr auffaelligstes Qualitaetsmerkmal - auch wenn es schwer zu beschreiben ist. Vielleicht koennte man sagen, das meine Anlage zu Hause kraftlos und muede klingt. Und die Virgo klang in dem Sinne vitaler und wacher als die Skorpio. Die Virgo schafft eine klar bessere Separierung der Instrumente, egal ob die verschiedenen Streicher bei McFerrin, die diversen Instrumente bei Ray LaMontagne oder gegen Ende von Wet Sands, wenn es heavy wird und in das (unglaublich geile) Gitarrensolo geht - die Skorpio wird hier eher matschig und verliert an Struktur. Auch die raemliche Anordnung der einzelnen Instrumente ist wesentlich klarer - schocking bei den Peppers - Kiedis steht wirklich mitten auf der Buehne - habe ich so vorher noch nie gehoert. Auch die tonale Balance der Virgo erscheint harmonischer, was das Gesamterlebnis "organischer" machte und vielleicht ein Stueck glaubhafter, mireissender (Thessink!) - und nicht zuletzt vielleicht auch unanstrengender. Beide Lautsprecher haben uebrigens mit der sehr Basslastigen elektronischen Musik von Buriel keine Muehe, aber auch hier wirkt die Virgo ein kleines Stueck wacher. Fuer mich ist die Sache damit (zumindest zwischen diesen beiden) klar - und wenn ich nicht noch die Nerven verliere, und die unglaublichen Hansen Audio "The Knight" Boxen kaufe, die ich gestern gehoert habe (und die mich warscheinlich fuer alle Zeit versaut haben, leider aber 25K$ kosten), dann werden es in 4-6 Wochen wohl die Virgos. I keep you posted... Beste Gruesse, jetzt gibts Superbowl :*

Gibt es was Neues in Sachen Virgo?

Gruß, Gerd

@Max:
Du hast mir schon weitergeholfen, Besten Dank!
Es sieht also so aus, daß ich jetzt unbedingt einen Händler finden muß, bei dem ich die Yara II mir anhören kann.

Rajiv

Tach Männers.

Sagt mal hat einer von euch die erste Virgo oder die 2te Tempo, wenn ja taugen die was? Ich suche nen gerbraucht LS für nen Kumpel zwischen 750 und 900€.

LG Zim

hallo,

ich habe seit einem Monat die Tempo II zu Hause.
in meinen Augen sind das sehr gute Lautsprecher, und ich habe sie gebraucht für 650 Euro bekommen ...
Natürlich sind sie verglichen mit neueren Modellen von AP nicht so gut, sie soll jedoch z.b. besser als die Tempo 3 sein, weil neutralerer Tieftonklang...
hab das aber nur gehört, und kann das nicht beurteilen.
Die Tempo 2 ist auf jeden Fall schon sehr Detailreich und die Raumstaffelung ist wie immer bei AP sehr genau!

zumindest solltest du deinen Kumpel mal zum Probehören schleppen...

mfg

Zim81 schrieb:

Tach Männers. Sagt mal hat einer von euch die erste Virgo oder die 2te Tempo, wenn ja taugen die was? Ich suche nen gerbraucht LS für nen Kumpel zwischen 750 und 900€. LG Zim

Die ersten Lautsprecher von Audio Physic tendieren zu einer sehr schlanken Klangcharakteristik. Die Virgo hatte ich mal für ein halbes Jahr, habe sie dann wieder verkauft, weil mir das Klangbild zu schlank war. Ich würde lieber eine jüngere Spark nehmen.

rolodex schrieb:

Na, dann werde ich mir die neue Audio mal ansehen (kostenlos, in unserer öffentlichen Bücherei)- und mich köstlich amüsieren. HiFi ist doch was schönes... Gruß, Gerd

der typ versteckte doch schon immer seine inkompetenz hinter einer angrifflustigen schreibe. irgendwer hat erzählt, dass er mindestens einmal im monat zum ohrenarzt muss, weil er pfeiffen im ohr hat,

hafenroller schrieb:

Ahoi, heute Nachmittag hatte ich die Gelegenheit, die Virgo V und die Scorpio direkt zu vergleichen. Im Gegensatz zu meiner ersten Begegnung mit der Virgo lief sie heute nicht ueber den Burmester 032 (aktuell 23K$), sondern ueber einen Luxman 550A (4,5K$ - und damit realistischer fuer mich persoenlich), und einem Esoteric CD Player. Zunaechst einmal muss ich sagen, dass die Virgo ein Stueck besser/hochwertiger verarbeitet aussieht, und sich die Oberflaeche auch ein Stueck besser anfuehlt. Die Scorpio hat haertere Kanten, an denen man "sieht", dass das Holz ein Furnier ist. Wenn man es nicht besser wuesste, koennte man die Virgo fuer Massivholz halten. Irgendwo habe ich in einer Beschreibung den Ausdruck "Moebelqualitaet" gelesen - das trifft es fuer die Virgo ziemlich genau. Um praezise zu sein - die Virgo war in "Kirsche" und die Skorpio in "Ebenholz". Da letzteres das Aufpreispflichtige Finish ist, gehe ich davon aus, dass das Kirschfinisch bei der Skorpio einen aehnlichen Eindruck macht - hat ja die gleichen harten Kanten - aber mit Sicherheit kann ich es natuerlich nicht sagen. Nun zu Klang. Folgende Titel habe ich mir zum Vergleich ausgesucht: * Bobby McFerrin - Paper Music - Track 5 - Vivaldi - Concerto in G mainor for 2 Cellos, Strings and Continuo * Ray LaMontagne - Till The Sun Turns Black - Track 5 - Can I stay * Hans Thessink - Burmester Vorfuehr CD III - Track 6 - The Planet * Burial - Untrue - Track 2 - Archangel * Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium - CD1 Jupiter - Track 13 - Wet Sand Dem allgemeinen Rat hier folgend habe ich versucht, die Lautstaerken etwa gleich zu halten - es gab allerdings keinen A/B Umschalter, sondern etwa 30 Minuten mit jedem Speaker, und auch kein db Meter. Ich habe schon verstanden, dass das fuer manchen hier nicht wissenschaftlich genug ist, aber "that's what it was", und wem das nicht gut genug ist, der kann diesen Beitrag gerne ignorieren. Fuer mich waren beides sehr gute Lautsprecher, aber die Virgo war eindeutig die klar bessere Box. Insgesamt wirkte sie engagierter, lebendiger, zupackender. Ein Charakter- oder Qualitaetsunterschied, den ich jetzt schon bei einigen guten Boxen festgestellt habe, vor allem im Vergleich mit meiner Denon-JMLab Kette zu Hause. Seit mir das aufgefallen ist, ist das eins der fuer mein Ohr auffaelligstes Qualitaetsmerkmal - auch wenn es schwer zu beschreiben ist. Vielleicht koennte man sagen, das meine Anlage zu Hause kraftlos und muede klingt. Und die Virgo klang in dem Sinne vitaler und wacher als die Skorpio. Die Virgo schafft eine klar bessere Separierung der Instrumente, egal ob die verschiedenen Streicher bei McFerrin, die diversen Instrumente bei Ray LaMontagne oder gegen Ende von Wet Sands, wenn es heavy wird und in das (unglaublich geile) Gitarrensolo geht - die Skorpio wird hier eher matschig und verliert an Struktur. Auch die raemliche Anordnung der einzelnen Instrumente ist wesentlich klarer - schocking bei den Peppers - Kiedis steht wirklich mitten auf der Buehne - habe ich so vorher noch nie gehoert. Auch die tonale Balance der Virgo erscheint harmonischer, was das Gesamterlebnis "organischer" machte und vielleicht ein Stueck glaubhafter, mireissender (Thessink!) - und nicht zuletzt vielleicht auch unanstrengender. Beide Lautsprecher haben uebrigens mit der sehr Basslastigen elektronischen Musik von Buriel keine Muehe, aber auch hier wirkt die Virgo ein kleines Stueck wacher. Fuer mich ist die Sache damit (zumindest zwischen diesen beiden) klar - und wenn ich nicht noch die Nerven verliere, und die unglaublichen Hansen Audio "The Knight" Boxen kaufe, die ich gestern gehoert habe (und die mich warscheinlich fuer alle Zeit versaut haben, leider aber 25K$ kosten), dann werden es in 4-6 Wochen wohl die Virgos. I keep you posted... Beste Gruesse, jetzt gibts Superbowl :*

Hallo.
Das die Virgo besser abschneidet ist nur logisch oder warum sollte die Scorpio sonst günstiger sein(2000€ ist ja immerhin die Hälfte der Scorpio und ein drittel der Virgo), es wäre ja auch komisch wenn ne Mercedes C Klasse gegen eine E Klasse gewinnen würde.

MfG Zim

Hallo Leute,

ich hatte gestern die Möglichkeit mir das erste mal Lautsprecher von Klipsch anzuhören (RF-35) und war vom Klang doch sehr fasziniert. Über die Verarbeitung lässt sich streiten.

Beim Probehören der Yara Evolution im letzten Jahr war ich von dieser, auch im Vergleich mit anderen Lautsprechern, ebenfalls sehr angetan. Die Tempo 3i hat ja, soweit mir bekannt, den Vifa Hochtöner, welcher zum einen etwas stärker bündeln soll und zum anderen "etwas" spitzer sein soll.

Nun stehen bei ebay momentan 2 Tempo 3i drin, leider beide etwas weiter weg, weshalb ein Probehören schwierig ist. Nun frage ich mich, ob ich den Blindkauf wagen kann/soll. Was gibt es ansonsten noch charakteristisches für diesen Lautsprecher? Hatte jemand von euch zufällig die Möglichkeit den Lautsprecher mal mit einem Model von Klipsch zu vergleichen? (Schwierige Frage ich weiß, da beide Lautsprecher vom Charakter mit Sicherheit grund verschieden sind)

Gruß
Claas

Hallo zusammen !!!

Ich bin auch stolzer Besitzer eines Scorpio Paares und suche jetzt auch das passende Verstärker/CD-Player Paar.

Ich habe mich eben auch durch die 109 Seiten hier durchgekämpft und auch schon ein paar sehr interessante Meinungen zu dem Theme gehört

Meine APs werden Momentan an einem Denon PMA 1500AE betrieben. Ist ganz OK, holt aber natürlich nicht annäherend das aus den APs was sie könnte.

Meine bevorzugte Musikrichtung ist wahrscheinlich Rock/POP aber sicher nicht Jazz oder Klassic !!!

Meine Preisvorstellung für die Kombi liegt bei ca. 3-4000€.

Mein Hifidealer legt mir die Unico SE/CD-Kombi besonders ans Herz(hört sich auch super an) !!!, aber auch die Creek Komb kann überzeugen.

Würde mich freuen wir Ihr Euch mal ganz subjektiv über mein Problem auslassen würdet

Im voraus vielen Dank..........

snoopy.67 schrieb:

Hallo zusammen !!! Ich bin auch stolzer Besitzer eines Scorpio Paares und suche jetzt auch das passende Verstärker/CD-Player Paar. Ich habe mich eben auch durch die 109 Seiten hier durchgekämpft und auch schon ein paar sehr interessante Meinungen zu dem Theme gehört Meine APs werden Momentan an einem Denon PMA 1500AE betrieben. Ist ganz OK, holt aber natürlich nicht annäherend das aus den APs was sie könnte. Meine bevorzugte Musikrichtung ist wahrscheinlich Rock/POP aber sicher nicht Jazz oder Klassic !!! Meine Preisvorstellung für die Kombi liegt bei ca. 3-4000€. Mein Hifidealer legt mir die Unico SE/CD-Kombi besonders ans Herz(hört sich auch super an) !!!, aber auch die Creek Komb kann überzeugen. Würde mich freuen wir Ihr Euch mal ganz subjektiv über mein Problem auslassen würdet Im voraus vielen Dank..........

Eine Frage als erste: Warum willst du so viel ausgeben, ich habe mir einen guten gebrauchten CD Player und einen verhältnismäßig günstigen Rohrenverstärker zugelegt und die Harmonieren beide meiner Meinung nach so perfekt das ich schlicht und ergreifend nichts anderes mehr brauch.Ich habe das ganze auch an teureren Teilen gehört und die klangen nicht mal im Ansatzt so gut. Meine Musikrichtung geht übrigens auch in die deinige, von daher würde das passen

Und der Spaß hat zusammen gerade mal 1450€ gekostet

Deshalb probier ruhig mal meine Kombi aus, falls Sie passt hast du ne Menge Geld gespart.
Anlage ist unter meinen persönlichen Angaben zu entnehmen.

LG Zim

Grundsätzlich habe ich natürlich nichts dagegen Geld zu sparen jedoch ist es mit Sicherheit schwierig deine Kombo im direkten Vergleich mit Anderen zu hören.

Habe auch schon "Preiswertere" Geräte gehört, die aber alle nicht die Dynamik und vor allem die Bühne aus den Boxen herausholen konnten wie zb. die von mir angesprochen

Auch hätte ich gerne Komponenten mit gleicher Front bzw. Optik, sprich von einem Hersteller
bin aber natürlich über jede Idee/Anregung dankbar !!!

Das mit der gleichen Front hatte ich mir schon gedacht, aber tu dir wirklich den Gefallen und hör dir den TWINSOUND CST 100 MKII mal an,ich habe auch gedacht, na ja irgendso eine billigfernostschei.. aber Pustekuchen, ich habe zwar noch kein Octave Amp an den Scorpios gehabt, aber ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, das der Preissprung gerechtfertigt ist.
Wo wohnst du denn?

LG Zim

snoopy.67 schrieb:

...Denon PMA 1500AE betrieben. Ist ganz OK, holt aber natürlich nicht annäherend das aus den APs was sie könnte... Meine Preisvorstellung für die Kombi liegt bei ca. 3-4000€. Mein Hifidealer legt mir die Unico SE/CD-Kombi besonders ans Herz(hört sich auch super an) !!!, aber auch die Creek Komb kann überzeugen. Würde mich freuen wir Ihr Euch mal ganz subjektiv über mein Problem auslassen würdet...

Soll ich?

Solche Posts entstehen aus der Kombination Viel Geld/weniger Erfahrung. Anschliessend fährt Dein Dealer aufgrund "Deines Problems" für ein paar Wochen in Urlaub...

Hilfreich wäre es, nachdem Du ja schon 109 Seiten gelesen hast, auch noch einen Blick auf http://www.hifi-foru...m_id=158&thread=2909 und http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=7738 zu werfen. Nicht um Dir aus den Threadtiteln eine Meinung zu bilden, sondern um Dir für die grundsätzliche Problematik ein wenig die Augen zu öffnen. Da steht viel Blödsinn, aber auch Einiges, über das es durchaus nachzudenken lohnt.

Loch_im_Kopf schrieb:

Soll ich?

Soll ich auch?

Ne war Spaß, ich will nicht das das schon wieder ausartet, zumal wir uns ja letzten eigentlich ganz gut verstanden haben, deshalb jedem seine Meinung!


Aber ich habe mich gerade kaputtgelacht über das soll ich!
So nach dem Motto, soll ich diese Steilvorlage verwandeln?

Unser Humor schein schonmal zu passen

VlG Zim

Es freut mich ja das Ihr Euch nu so gut versteht, auch wenn Deine(Zim81) "Anfragen" nach einem Verstärker zu Deinen APs sicher nicht sehr ruhmreich für Dich verlaufen sind

Ich habe jetzt auch nicht wirklich Lust mir einen 103 Seiten langen Thread über eine Grundsatzdiskussion über persönliche Wahrnehmung durchzuackern-sorry

Wollte eigentlich nur eine (ja ganz subjektive) Meinung über eine, Eurer persönlichen Ansicht, passenden Kombo für die APs - Scorpio erfragen

Wer dazu Lust, hat kann dies hier gerne machen, wer nicht ......, ich würde mich jedenfalls darüber freuen

Nochmal, wo wohnst du?

LG Zim

Großraum Köln

Ja dann komm doch mal vorbei wenn du nirgends die Kombi hören kannst, es lohnt sich wirklich, glaubs mir ;)Ich wohne in der Nähe von Siegen ca. 100km entfernt.

LG Zim

Komme ich vielleicht mal drauf zurück Danke !

Bitte

Hier noch ein Link zu dem AMP: http://www.twinsound.de/index.php?id=43,0,0,1,0,0
http://www.twinsound...0407%20Twinsound.pdf

LG Zim

snoopy.67 schrieb:

Ich habe jetzt auch nicht wirklich Lust mir einen 103 Seiten langen Thread über eine Grundsatzdiskussion über persönliche Wahrnehmung durchzuackern-sorry

Ja,

es ist wirklich mühsam die beiden Threads durchzuackern. Hätte ich auch keine Lust zu. Ich persönlich lese da auch gar nicht mit. Aber ich weiss was drin steht.

Die meisten User denken mittlerweile (ganz grob zusammengefasst) so in dieser Art: http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm
Besonders interessant sind die "Blindtests" und abschliessend die "Wichtigkeitsskala". Das ist wahrscheinlich das genaue Gegenteil von dem, was die (Fach-)Zeitschriften und Händler uns seit Jahrzehnten predigen... Klingt daher oftmals unglaublich, liess sich aber bisher offensichtlich (von keinem noch so goldigem Goldohr) in irgendeiner Weise widerlegen. Es gab sogar schon einen echt abgefahrenen Verstärker-Vergleistest, in dem ein (über jeden Zweifel erhabener) Emitter blind nicht von einem (vermeintlich popeligen) AVR unterschieden werden konnte...

Selbst wenns unglaublich erscheint, so ist wohl (ganz vereinfacht zusammengefasst) die momentane Faktenlage.

@ Loch_im_Kopf

Die Artikel sind wirklich sehr interessant und auch stimmig, a b e r nichts desto trotz, oder gerade deshalb suche ich ja eine passende Kombo für meine APs die deren Charakter und natürlich meinem subjektiven Empfinden, das Ihr selbstverständlich nicht beurteilen könnt, zur höchster Lust verführen

Genau aus diesem Grunde versuche ich, hier im AUDIO PHYSIC LIEBHABER THREAD, ein paar sachdienliche Hinweise über mein Anliegen zu erhaschen um mir meine Kaufentscheidung, vor allem aber eine Stunden/Tage/Wochenlange probehör/schlepp und Stressaktion zu erleichtern ....bor..was ein Satz

Du hast Dir mit Sicherheit vor einigen Jahren ähnliche Fragen gestellt und warst über Anregungen und Hilfe auch dankbar... ?!?
Letztentlich hast du dir auch die Zusammensetzung deiner Anlage reiflich überlegt und abgewägt

So, vielleicht kannst du mir ja doch noch eine Paarung empfehlen oder auch abraten... bin mal gespannt

Gruß ...

@ Alle
Was würde denn nun passen...... ???

Was erwartest du jetzt, jeder wird dir hier(genauso wie ich) seinen AMP und CD Player empfehlen.

LG Zim

Anzumerken bleibt noch, dass Röhrenverstärker klar rausgehört wurden. Die machen eben einen ganz speziellen Sound

Wenns so einfach wäre...

Was hülfe es Dir, wenn jeder seinen eigenen Krempel empfiehlt? Letztendlich hat sich (fast) jeder Gedanken zum Kauf seiner Komponenten gemacht und auch (mehr oder weniger) gute Gründe dafür. Du wirst wohl nicht drum rum kommen, Deine eigenen Ohren zu bemühen.

Aus klanglicher Sicht muss jedenfalls kein Verstärker mehrere tausend Euros kosten. Und CD-Player erst recht nicht... Es sei denn, Du stehst auf Dicke Chromfronten, fette Namensschriftzüge, und vermeintliches Image und bist bereit dafür ein Heidengeld zu zahlen... Auf eine gewisse Qualität und gescheite Haptik wollen wir natürlich alle nicht verzichten...

Für nicht wenige ist Dein Denon schon das absolute "Nonplusultra". Prinzipiell erfüllt der bereits alle Anforderungen an gescheites HiFi. Natürlich differieren da die Meinungen! Mir persönlich käme so etwas jedenfalls trotzdem nie ins Haus.

@Musikfloh: Selbstverständlich richtig!

Musikfloh schrieb:

Anzumerken bleibt noch, dass Röhrenverstärker klar rausgehört wurden. Die machen eben einen ganz speziellen Sound

Loch_im-Kopf schrieb:

@Musikfloh: Selbstverständlich richtig!

So, dann kommen wir der Sache doch jetzt etwas näher...

Wenn Röhrenverstarker klar rauszuhören waren, kann man also im Umkehrschluß auch nicht Röhrenverstärker heraushören, und damit auch Hybridverstärker- richtig ?!?

Womit ich dann meine Frage vielleicht etwas umformuliere:

Wer von Euch kann mir, aus eigener Erfahrung oder auch nur vom hören sagen, eine Empfehlung für den "Richtigen/Klanglich Besten/Stimmigsten..." AMP/CP-Typ(Kombo) geben
Röhre, Transe, Hybrid,.....

Eure Erfahrungen mit der AP Spark,Tempo,Virgo, Avanti... in dieser Richtung wären sicherlich auch sehr interessant...!!! Danke

...mit eigenen Erfahrungen kann ich leider nur an der Tempo III dienen. Und die war völlig unkritisch in Bezug auf die angeschlossene Elektronik.

snoopy.67 schrieb:

Wenn Röhrenverstarker klar rauszuhören waren, kann man also im Umkehrschluß auch nicht Röhrenverstärker heraushören, und damit auch Hybridverstärker- richtig ?!?

Unstrittig kann man diverse Geräte heraushören. Nur sind diese Konstrukte, im tatsächlichen Sinne von Hifi, eigentlich nicht unbedingt die "allersinnvollsten".

Am besten siehst Du Dich auch mal in der Rubrik Kaufberatung um. Da kannst Du auch ganz prima von den Erfahrungen anderer User profitieren. Oder in den diversen Fanboy-Threads. So richig objektive Meinungen sind da aber selten an der Tagesordnung...