Es lebe der Studio-Monitor!

Andy4u (Beitrag #21469) schrieb:

Ja mal eine Frage für die Anderen: hat jemand von euch schon mal was von Meyer-Sound gehört? soll wohl ein guter Studio-Speakerhersteller sein.

passt nicht direkt hierher: Meyer-Sound habe ich vor etlichen Jahren wiederhoilt als PA beim NDR Jazzworkshop in Hamburg gehört.
Das war schon sehr überzeugend (Inzwischen haben die allerdings wieder etwas anderes..)
Die dort arbeiten,verstehen vermutlich auch ihr Fach...
Die Studiomonitore habe ich leider nie gehört.....

Ja ich habe noch nie solche Monitore gehört, deshalb frag ich ja hier ob und durch was die Preise eurer Meinung nach gerechtfertigt sind, da ihr da wohl mehr Erfahrungen habt.

Aber gut, bin dann raus hier, sorry für die Störung.

Andy4u (Beitrag #21469) schrieb:

@Maibun Hey Maibun sind denn Kopfhörer so viel günstiger als Lautsprecher ??? Was kostet denn bei dir ein hörbares Kopfhörerpaar und was kostet denn ein Lautsprecher paar? Gerade Studiospeaker sind doch im Vergleich zur High End Scene sehr günstig (mal abgesehen von MEG ).... Ja mal eine Frage für die Anderen: hat jemand von euch schon mal was von Meyer-Sound gehört? soll wohl ein guter Studio-Speakerhersteller sein.

Meyer Sound hat imho eher den Ruf als hochwertige PA...

Allerdings hat dieser http://www.meyersound.de/product/mm-4xpd/ eine ähnliche Technik wie die großen MEGs...

was die Preise eurer Meinung nach gerechtfertigt

Wie gesagt (mess-) technisches Niveau das man selten bei ähnlich bepreisten Hifi Lautsprecher findet, da man dort anteilig mehr für Optik, Finish und Image zahlt.

ich muss mir direkt wieder mal einen hifi lautsprecher genauer anhören, in meiner umgebung grassiert das monitorfieber
ich dürfte ansteckend sein

longueval (Beitrag #21476) schrieb:

ich muss mir direkt wieder mal einen hifi lautsprecher genauer anhören, in meiner umgebung grassiert das monitorfieber ich dürfte ansteckend sein :D

Was unterscheidet für Dich einen Monitor von einem HiFi Lautsprecher?

na ob du da eine richtige Antwort erhälst

XdeathrowX (Beitrag #21446) schrieb:

ingo74 (Beitrag #21444) schrieb: Wie und ob eine Korrektur funktioniert, ist abhängig von vielen Faktoren (Einmessung, Lautsprecher, Hörsituation, Hörvermögen etc.). An dieser Stelle kann ich leider nicht nachvollziehen was die von mir markierte Punkte mit dem Resultat der Korrektur zu tun haben sollen. Bezüglich der Lautsprecher kann ich deinen Standpunkt soweit noch nachvollziehen wenn es um Frequenzen oder Pegel geht, die der Lautsprecher nicht zu leisten vermag. Was das Hörvermögen mit der Korrektur zu tun haben soll erschließt sich mir in keinster Weise - magst du dies eventuell erörtern?!

im Prinzip ganz einfach - wenn ich einen Lautsprecher habe, der sehr stark bündelt - zb der Manger ist so einer im Hochton:

und dann nicht richtig, dh. dazu passend einmesse, dann kann es zu den beschriebenen Effekten kommen.

das Hörvermögen kann eine große Rolle spielen, es kann defekte oder unterschiedliche Empfindlichkeiten geben und damit können Frequenzkorrekturen oder Laufzeitunterschiede oä. eventuell ganz anders wahrgenommen werden.

kein sounding
definiertes abstrahlverhalten
mechanischer aufbau, gehäuse, so, dass er in einem studio aufstellbar ist.
ortsfilter

ingo74 (Beitrag #21478) schrieb:

das Hörvermögen kann eine große Rolle spielen, es kann defekte oder unterschiedliche Empfindlichkeiten geben und damit können Frequenzkorrekturen oder Laufzeitunterschiede oä. eventuell ganz anders wahrgenommen werden.

Das Wahrnehmen der Korrektur hat doch nichts damit zu tun ob oder wie gut die Korrektur funktioniert. Dafür wird ja ein objektives Mikrofon verwendet. Will sagen: wenn jemand die Veränderung nicht wahrnimmt heißt es im Umkehrschluss ja nicht, dass die Korrektur nicht funktioniert.

Verstehe nicht, was du damit aussagen willst.
Wenn einer - durch was auch immer - etwas anders wahrnimmt, zb Laufzeitverzögerungen oder Änderungen im Hochton, wo die Wellenlänge extrem kurz ist, dann kann das für denjenigen deutlich anders klingen, also für den, der da nicht so empflindlich ist.
Frag zb mal mickey-mouse, der von sich selber sagt, dass er Laufzeitverschiebungen von weniger als 5cm deutlich hört.

auf grund der werbeaussagen zum trinnov, hatte ich mir mehr erwartet, obwohl ich zugegebener maßen sehr skeptisch war,

mit großer anstrengung kann man das erlebnis haben, dass man "durch" einen gegebenen raum den direktschall "durchhört"
das ist aber nur eine begrenzte zeit möglich und man ermüdet schnell.
muss man längere zeit etwas beurteilen, wirds schwierig und man verzweifelt schier an dem, was man da hört.
für mich ist diffusschall eine pest, so ist auch mein raum gestaltet und da war eine messbare steigerung mit dem trinnov nicht möglich, bzw war nicht signifikant. hörvermögen hin oder her.

ich hab nur diese ohren, daher kann mir wurscht sein, was andere hören, weil damit kann ich nicht arbeiten.
jetzt könnte man dazu meinen, dann wären ja kopfhörer besser. nein sind sie aus anderen gründen nicht, obwohl man auch an kopfhörern überprüfen sollte.
panning zb hört sich an kophörern immer anders an und ist nicht auf lautsprecher übertragbar, auch nicht mit crossfeed.

ingo74 (Beitrag #21481) schrieb:

Verstehe nicht, was du damit aussagen willst.

Hast du versucht meine Ausführung zu verstehen oder gleich abgeblockt?

wer solche laufzeitverschiebungen hört, hat pech
ich hoffe du meinst nicht das klopfen auf dem ohr zu ohr schlauch, weil das hört jeder, ich mein in relation zu einem sgmermal 2m hörabstand

http://www.sengpiela...tuerlichenHoeren.pdf

ja

5cm ist aber, bitte sehr, keine winkel oder zeitangabe

dabei ist das match zwischen intensität und laufzeit außerdem noch lange nicht entschieden ...

Hallo
Ich habe eine etwas ungewöhnliche frage.
Wie kann man einen studimonitor mit den geringsten geldaufwand mit einen hifi sub verbinden ?

Da ich momentan ein passives system mit verstärker plus klipsch r10sw habe ( hat nur chinch line in eingänge) will ich unbedingt auf die jbl 308 umsteigen. Hatte sie bei einen freund gehöhrt und war sofort begeistert

Also ist es überhaupt möglich hifi mit studio zu verbinden ?

manche studio subs sind auch über cinch anspielbar.
wenn ich dich richtig verstehe, willst du die jbl AN den sub anhängen, das ist eher schwer möglich.
eine krücke wäre, die jbl stark im bass zurückzudrehen und den sub einfach nur nach oben zu beschneiden, alo ohne hochpass für die jbl.
du hast nicht geschrieben, ob du sie mit einem avr anspielen willst, da wären die möglichkeiten vielfältiger.

also noch einmal genauer beschreiben, dann kann man raten.
wenn dein verstärker pre ausgänge hat, dann kann man die jbl über cinch xlr/klinke adapter anspielen.
zusatzfrage
wärs mit sub nicht vernünftiger die kleineren jbls zu nehmen?
(grund
die 305 scheinen laut messungen in den mitten besser zu sein)

aber auf den ersten blick würd ich sagen, pre out - y- kabel cinch- einen weg zum sub -der andere weg: cinch klinke oder xlr adapter - jbl (xlr ist der robustere stecker)

http://www.thomann.de/at/neutrik_na2mpmf_xlr_malecinch.htm
http://www.thomann.de/at/pro_snake_tpy_2003_rcc.htm

profilösungen (absolut störungssicher) sind teuer

hallo longueval

genau ich will die jbl an den sub anhängen ich schick hier mal ein bild von meinen verstärker rein

http://image.darty.c...5a_1318923446424.jpg

Die kleineren jbl währen natürlich auch ne möglichkeit (billiger)
Ich denke aber das die größeren mehr pegelreserven haben.

mit dem verstärker kannst du keine aktive vernünftig betreiben. der hat keinen pre-out.

ui, das hab ich befürchtet, nein das geht leider mit dem verstärker nicht.

kauf dir einen günstigen gebrauchten preamp

also "ohne" verstärker geht es nicht oder?
alternativ hätten wir noch einen denon pma 520ae aber der hat ja nicht mal einen sub out

http://sklep.rms.pl/...e_i_cd_dcd_29935.jpg

du brauchst mindestens ein paar lineout ausgänge, mit denen du die lautstärke regelst
am günstigsten (preislich) fährst du da mit einem gebrauchten preamp oder dacpre
was am preausgang nicht 2kanal die lautstärke regeln kann fällt aus.

alternativ gibts in der profiliga passive monitor lautstärkeregler/controller ... aber das ist eine andere geschichte, weil, wo nimmst das line signal her.

aber guckst du
billig
http://www.thomann.de/at/sm_pro_audio_mpatch_2.htm

Gefühlte 99% der AV-Receiver haben entsprechende Outputs

Dieser Subwoofer sollte auch gut passen:
http://www.nubert.de/nubox-aw-443/p1593/?category=81

an Misterwasgehtsiedasan

kauf dir lieber die 305 und dazu z. b. den AVR
http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver

der hat pre-outs und ein bassmanagement um den sub besser einzubinden, abgesehen von allen anderen vorteilen wie streaming, digitale eingänge und raumeimessung.

würd ich auch fast vorschlagen

wenn die 305 vom bass entlastet sind, machen sie mehr pegel, als für die ohren gesund ist.... 305er mit sub und das ganze ist gegessen.
weil abgesehen vom erweiterten bass machen die 308 nix besser, eher im gegenteil, der große tief mitteltöner ist in den mitten nicht unproblematisch.

mit sub, daher 305

Sehe ich auch so, wobei ich persönlich mir den AVR sparen würde und stattdessen den passenden JBL Sub holen würde, für den Klipsch kriegt man ja auch Geld.

er braucht aber vermutlich eine art vorstufe um seine quellgeräte zu steuern und anzuschließen.

ja dann werd ich das wohl so machen.

Meinen klipsch gib ich aber nicht mehr her dann lieber einen receiver kaufen

Danke an alle

aber nochmal zu deinen oben genannten SM Pro Audio M-Patch 2 (währe wesentlich günstiger)

funktioniert das auch mit den gerät einwandfrei?

da sind nicht alle probleme gelöst, weil ich nicht weiß, welche geräte du anschließen willst... insofern wär der maranz schon eine gute sache.

wenn du mal kurz rechnest, was ist der 305 billiger, was würd ein monitor controller kosten ... dann bist beim avr und du hast mehr davon, weil der auch einige andere sachen kann .... wär eindeutig das bessere angebot.

ok danke

ich bins nochmal ich werde mir den reciever jetzt dann kaufen und in zuerst noch mit den passiven boxen betreiben.

blos für später mit den jbl 305 was brauche ich dann für kabel und kann man sagen das es dann zu 100 prozent funktioniert.

Weil 300 Euro ist für mich schon eine menge geld.

Ist der marantz mit den Denon x1100 die referenz für 300 Euro oder?

wenn das viel geld ist für dich, dann überleg noch 2 mal ob du das ÜBERHAUPT brauchst.
es hetzt dich ja nix ...
sonst würde ich sagen, ja, das ist die beste lösung

was brauchst, kabel vom avr zum jbl 305 vom pre ausgang cinch auf xlr (wenn du keine irren störquellen im raum hast, zb lichtdimmer oder ähnliches, was in das kabel einstreuen könnte, funktioniert das mit 99%iger sicherheit klaglos)
sub hängst an den subausgang avr
bingo

ps: der marantzpreis ist gut
ist der denon nicht teurer?

der denon x1100 hat kein pre-out um aktive boxen zu bezreiben.

ok ja ihr habt mich überzeugt ich kauf mir den marantz.

Naja villeicht hab ich mich bisschen falsch ausgedrückt es ist halt viel geld wenn ich dann wieder was anderes brauche

Nochmal Danke an alle

Soulbasta (Beitrag #21496) schrieb:

z. b. den AVR http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver der hat pre-outs und ein bassmanagement um den sub besser einzubinden, abgesehen von allen anderen vorteilen wie streaming, digitale eingänge und raumeimessung.

Der hat vor ein paar Monaten auch meinen SONY abgelöst

Nimm doch einen gebrauchten AVR mit Pre Outs. Ältere Modelle bekommt man für 100€ oder weniger.

alternativ gibts in der profiliga passive monitor lautstärkeregler/controller

Ich würde behaupten wollen, dass es in der echten Profiliga definitiv keine passiven Controller gibt.
Dieser Murks wird nur für technisch unbedarfte HighEnd-Spinner gebaut, die glauben, dass ein aktives Bauteil im Signalweg ganz arg böse den Klang verfälscht.

Kurze Frage:

Was wäre besser:

1. 2 x KH 870 + KH 120

2. 2 x kH 420



edit: Sorry bin gerade an meinem Mobilephone unterwegs. Nähere Infos kommen noch...

corey (Beitrag #21510) schrieb:

Kurze Frage: Was wäre besser: 1. 2 x KH 870 + KH 120 2. 2 x kH 420 edit: Sorry bin gerade an meinem Mobilephone unterwegs. Nähere Infos kommen noch...

so einfach nicht zu beantworten, die 120er sind Nahfelder
ich schlage für mittlere Hörentfernung die Kombination 420er vor, unter anderem auch wegen des Mitteltöners

Was wäre besser: 1. 2 x KH 870 + KH 120 2. 2 x kH 420

Eindeutig #2!
Die KH 870 sind eine Nummer zu groß für die 120er.
Wenn, dann sollte man diese mit den KH 810 kombinieren.

Eindeutig KH420.

http://www.hifi-foru...k=&sort=&z=421#21129

und folgende.

Bessere Bündelung. Weniger GLZ. Weniger IM.

eindeutig 420er

Soviel Einigkeit ist selten geworden im HF

Die KH310 kommen nicht in Frage?

wer solche fragen stellt, brauchts ein wenig heftiger

Ich wäre für den Königsweg: KH 420 und 2 x KH 870!




Aber im Ernst: Für eine fundierte Empfehlung müsste man tatsächlich noch mehr Informationen haben (Abhörentfernung, Raumgröße und Beschaffenheit, musikalische und klangliche Vorlieben, etc.).

Apropos "eindeutig"...
Die S&R hat sich in der aktuellen Ausgabe Genelecs neuen Drei-Wege-Koax 8351a zur Brust genommen.
Anselm Görtz bescheinigt in seinem Höreindruck absolute Präzision "in bisher nicht gekannter Exaktheit
und Schärfe (nicht klanglich, sondern die Abbildung betreffend)".

Wenn ich die Messwerte des horizontalen Abstrahlverhaltens mit denen der KH420 vergleiche, fällt mir auf: NICHTS.
Könnte sich um Zwillinge handeln. Jedoch sieht die vertikalen Isobarendarstellung bei der 8351a "eindeutig" besser aus.
Aber ich bin ja nur Laie. Vielleicht kann ja mal einer der Experten hier, bei Gelegenheit, ein Auge nehmen...
und etwas dazu schreiben.

Bekam die KH420 im Test vom Autor in allen Merkmalen die volle Punktzahl, erteilt er den Genelecs
Punktabzug wegen begrenztem Tiefbasspegel und im Preis/Leistungs-verhältnis.
Ersteres kann ich nachvollziehen. Aber beim zweiten Kriterium sind doch wohl schon beide Monitore jenseits der
schnöden monetären Betrachtungsweise, oder etwa noch nicht?
Grüße

koax hat bei der ortungsschärfe vorteile, ohne zweifel, hätte mich gewundert, wenn das in dem fall nicht auch so wäre.