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Es lebe der Studio-Monitor!

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feks
Schaut ab und zu mal vorbei
#21211 erstellt: 09. Mrz 2015, 19:33
Wieso hast du die A300 gegen die jbl getauscht? Ich würde die nupro (hatte nur die 200er) auch zum mixen verwenden!
Btw.: meine focal cms65 rauschen auch nicht. Bei den Yamaha hs80 hat mich das immer gestört
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#21212 erstellt: 09. Mrz 2015, 19:51
ich finde das ganze ziemlich aufgeblasen. Wer hält schon sein Ohr im Leerlauf direkt vor die Chassis. Wenn Musik zu hören ist bzw gemischt wird, verschwindet das ganze normalerweise bzw. ist unhörbar...einbilden kann man sich natürlich trotzdem, daß man das Rauschen heraushört, obwohl Musik wiedergegeben wird..


[Beitrag von coreasweckl am 09. Mrz 2015, 19:55 bearbeitet]
kurac
Ist häufiger hier
#21213 erstellt: 09. Mrz 2015, 20:45

coreasweckl (Beitrag #21212) schrieb:
ich finde das ganze ziemlich aufgeblasen.


Ich habe das Rauschen bei 2,5m Abstand bei leiser Musik wahrgenommen (JBL 305). Von daher ist die Diskussion alles andere als aufgeblasen!

Ich hatte auch mal die Nupro 300 da. Bezüglich des Rauschens waren sie wirklich sehr gut. Nur klanglich konnten sie mich ggü. JBL und Neumann KH120A nicht überzeugen.

Ich werde mir mal die Adam A5x für mein Büro ordern und hoffen, dass sie nicht störend rauschen
feks
Schaut ab und zu mal vorbei
#21214 erstellt: 09. Mrz 2015, 21:00
Was hat dir klanglich an den nupro nicht zugesagt? Ich frag nur interessehalber. Die kh120 habe ich nur mal
Bei Thomann gehört... Kann dazu gar nix sagen. Die focals habe ich gebraucht erstanden.
Ich überlege aber derzeit auf die A300 umzusatteln, da ich beim mischen nichts von den unteren sub Bässen mitbekomme.
Die A300 sollen laut Tests noch eine weitere Bühne haben, die mir bei den a200 im Gegensatz zu den
Focals gefehlt hat.
kurac
Ist häufiger hier
#21215 erstellt: 09. Mrz 2015, 21:13
@feks: vorab: ich nutze die boxen nicht zum mischen sondern zum musikhören im wohnzimmer

Und: Ich betreibe die Kh120 mit 2 Subs und die wurden mit dem Antimode eingemessen. Die KH120 ohne Subs - da würde mir das Volumen insgesamt fehlen. Mit den 2 Subs hört es sich aber richtig klasse an.

Zu den Nupro: Aus meiner Sicht waren sie nicht so präzise, schnell und dynamisch wie die KH120. Die Auflösung war auch nicht so gut. Ich hätte auch gern die JBL behalten (mit den Subs) aber da war ja das Rauschen...;)
Benares
Inventar
#21216 erstellt: 09. Mrz 2015, 21:23
Ich bin zwar kein Experte in Sachen Verstärkertechnik, aber meines Wissens rauschen Class D-Endstufen auch. Immerhin hat sich Neumann bei allen aktuellen Monitoren für analoge Endstufen entschieden, da sie weniger rauschen als die in manchen Modellen vorher verwendeten zumindest teilweise digitalen Endstufen.



Und was diese Aussage betrifft


Ihm wäre kein Hersteller von Aktiven bekannt - und bei der eigenen Vorgängerserie wäre es auch der Fall gewesen - der das digitale oder analoge Eingangssignal aus technischen Gründen nicht mehrfach wandeln würde. Daher das hohe Grundrauschen bei Aktivboxen. Nubert macht es jetzt anders und käme ohne mehrfache Wandlung aus.



ist mir nicht ersichtlich, wo und warum bei einem voll analog aufgebauten Monitor mit Class A/B Endstufen (z.B. alle aktuellen Neumann-Modelle), der über analoge Eingänge angesteuert wird, eine oder gar mehrere Wandlungen stattfinden sollen.


Sollte ich irgendwo von falschen Annahmen ausgegangen sein, bin ich dankbar für eine fachkundige Korrektur.
michelx
Ist häufiger hier
#21217 erstellt: 09. Mrz 2015, 21:28

jruhe (Beitrag #21209) schrieb:

http://www.fairaudio...sprecher-test-1.html

>>Mit diesem Grundwissen im Hinterkopf wollte ich von Markus Pedal, einem der Ziehväter der nuPro-Reihe, wissen, was denn das Besondere an der nuPro-Lösung sei und wieso man denn überhaupt von Digitalverstärkung spreche. Und ich erhielt eine druckreife Antwort:

[...]

In den neuen nuPros wird nach dem DSP keine D/A-Wandlung durchgeführt. Das Signal wird innerhalb des DSPs mathematisch umgerechnet, sodass ein pulsweitenmoduliertes Signal entsteht, das anschließend mit einer Endstufe im Schaltbetrieb verstärkt werden kann. Dieses im DSP erzeugte PWM-Signal ist sowohl werte- als auch zeitdiskret und daher rein digital. Es kann also hier im Gegensatz zu Class D von einem Digitalverstärker gesprochen werden.


Keine D/A-Wandlung? Doch, natürlich, der Verstärker ist hier einfach ein "Leistungs-DAC".

Kann man bei dem beschriebenen Aufbau von einem "Digitalverstärker" sprechen? Wikipedia, Digitalsignal, sagt



Ein Digitalsignal (von lat. digitus = Finger; mit Fingern wird gezählt) ist eine spezielle Form eines Signals, welches einerseits einen abgegrenzten und gestuften Wertvorrat und zudem in der zeitlichen Abfolge nur zu bestimmten periodischen Zeitpunkten definiert ist bzw. eine Veränderung im Signalwert aufweist.


Die Beispiele für den Wertvorrat beziehen sich dann nur auf eine feste Anzahl möglicher Amplitudenwerte, aber ich denke stattdessen dürfte es auch eine feste Anzahl möglicher Pulsweiten tun.

Die Bezeichnung "Digitalverstärker" erscheint mir daher tatsächlich angemessen. Ich glaube aber nicht, dass Nubert der erste Anbieter ist, der Verstärker in dieser Weise aufbaut.
feks
Schaut ab und zu mal vorbei
#21218 erstellt: 09. Mrz 2015, 21:38
Ich fand die A200 vom Impulsverhalten eigentlich sehr gut... habe daher auch etwas Bedenken, dass die A300 durch den größeren Speaker etwas träger sind.

Aber ich kann euch alle schon verstehen. Es gibt wirklich wenige StudioMonitore mit denen man nicht gerne Musik hört.

Da ich gerade die Focals CMS 65 besitze und von denen überzeugt bin, aber mir wie gesagt der SubBass Bereich unter 100 HZ fehlt, habe ich mich hier im Forum etwas umgeschaut. Morgen kommen die Magnat Vector 206... vielleicht kann ich damit den Bass ja abhören
Turbocharged
Stammgast
#21219 erstellt: 09. Mrz 2015, 22:09
Die A-300 haben mir schon gefallen, sind auf jeden Fall gute LS. Sie waren aber für meinen Einsatzzweck/Abhörentfernung einfach etwas groß. Bei mir hätten es auch locker die A-200 oder vielleicht sogar A-100 getan von der Größe her. Bin dann aber zwischenzeitlich auf die JBL 305 gestoßen und seit dem völlig zufrieden damit. Klingen super und sind auch noch äußerst günstig. Der nächste Schritt würde dann eher so Richtung Neumann 120 gehen, welche aber auch direkt eine andere Preisklasse darstellen.


[Beitrag von Turbocharged am 09. Mrz 2015, 22:11 bearbeitet]
feks
Schaut ab und zu mal vorbei
#21220 erstellt: 10. Mrz 2015, 17:55
Hat zwar jetzt nix mit Studiomonitor zu tun, aber ich habe mir ja die Magnat Vector 206 kommen lassen, um etwas mehr BASS zu hören.

Hatte das schonmal jemand: Bei der einen Box fehlt am Lautsprecheranschluss das Loch, wo man das LS-Kabel reinstecken kann. Es ist einfach nicht da..... Da sie noch einen zweiten Anschluss hat, dachte ich, nagut dann halt mal testen. Aber sie ist defekt... es kommen nur ganz leise Töne. Bin gerade echt ganz schön enttäuscht von der Firma, obwohl das ja bei jeder Box mal passieren kann...
coasterfan
Stammgast
#21221 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:04
Vielleicht sind ja noch Nöppel in einem der Löcher?

Sind die Brücken am Terminal richtig befestigt? Zur Not machst du mal ein Foto...

LG Fabio
Benares
Inventar
#21222 erstellt: 12. Mrz 2015, 09:36
Gerade entdeckt: zwei Tests der Focal Alpha 65 und der KSDigital D 80. Sind zwar nicht sonderlich gut und ohne Messungen, aber der Vollständigkeit halber:

http://www.delamar.de/test/focal-alpha-65-testbericht/

http://www.delamar.de/test/ks-digital-d80-testbericht/
Cobold
Ist häufiger hier
#21223 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:47
Hat eigentlich schon jemand eigene Erfahrungen mit den D80 oder anderen Monitoren aus der relativ neuen D Serie von KSD machen können?

Gruß
Cobold
2cheap
Inventar
#21224 erstellt: 12. Mrz 2015, 12:36

Benares (Beitrag #21222) schrieb:
... zwei Tests der Focal Alpha 65...

Die Focal Alpha 65 und 80 wurden bereits im Dezember 2014 bei amazona vorgestellt.
Das wäre nicht weiter der Rede wert (auch wenn etwas kritischer als delamar),
wenn dort nicht ein Foto einer Alpha ohne Seitenteil abgelichtet wäre.
Link: http://www.amazona.d...a-80-studiomonitore/

Wer die CMS- oder Solo-Serie von Focal kennt, kann es kaum glauben.
Zu sehen gibt es von den Alphas nach Demontage eines (Plastik-)Seitenteils eine
unbehandelte Faserplatte, auf der mittig ein kleines Stück Noppenschaum geklebt wurde...

Auch wenn es die Alphas die Budget-Reihe von Focal darstellen, finde ich so etwas einfach
nur gruselig und verliere spontan das Interesse, sie mir einmal anzuhören.
Grüße


[Beitrag von 2cheap am 12. Mrz 2015, 12:40 bearbeitet]
meg_fan
Hat sich gelöscht
#21225 erstellt: 12. Mrz 2015, 15:00

2cheap4me (Beitrag #21224) schrieb:
Zu sehen gibt es von den Alphas nach Demontage eines (Plastik-)Seitenteils eine unbehandelte Faserplatte, auf der mittig ein kleines Stück Noppenschaum geklebt wurde...

Hast Du Klavierlack oder Echtholzfurnier unter der Blende erwartet? Sieht man doch nicht!?


[Beitrag von meg_fan am 12. Mrz 2015, 15:01 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#21226 erstellt: 12. Mrz 2015, 15:07
Wichtig ist eigentlich nur wie akustisch tot sie ist und das ist leider nicht an einem Außenbild zu erkennen.
2cheap
Inventar
#21227 erstellt: 12. Mrz 2015, 15:30

thewas (Beitrag #21226) schrieb:
Wichtig ist eigentlich nur wie akustisch tot sie ist...

Darauf wollte ich hinaus. Dieses Fieselstück an Dämmung sieht aus wie gewollt,
aber nicht gekonnt. Der Kostenrahmen lies wohl nur 2 anstelle von 10 Cent für die Ruhigstellung zu.
Grüße
thewas
Hat sich gelöscht
#21228 erstellt: 12. Mrz 2015, 15:35
Wobei wirklich wichtig ist wie gedämmt und versteift die Innenseite ist, dieses Fieselstück ist wohl ja nur damit die Aussenabdeckung nicht anfängt zu vibrieren.
Schöne Grüße,
Theo
MaV3RiX
Stammgast
#21230 erstellt: 13. Mrz 2015, 13:20
hat jemand von Euch erfahrung mit dynaudio monitoren?

ich habe schon einige jahre die dynaudio focus 140 zu hause und mag die klanglichen eigenschaften von dynaudio (unabhängig von serie und modell). nach einiger recherche im internet, werde ich wohl auch nur bei dynaudio monitoren diese eigenschaften wiederfinden.
mir schwebt ein wechsel auf die BM12 Mk3 vor. lohnt es sich, die lautsprecher anzuhören, bzw. nach hause zu holen? mir sind die vorteile von aktiv-lautsprechern natürlich bekannt, jedoch sind die BM12 vom aufbau und größe nicht viel anders als meine focus 140. hinzu kommt, dass ich den bassbereich der 140er (einer der schwachpunkte) bislang überhaupt nicht nutze, sondern ab 100Hz alles über die subwoofer (2x visaton 30.60) laufen lasse.

von neuen lautsprechern erhoffe ich mir eine klarere wiedergabe und vor allem höhere dynamik und pegelfestigkeit.
ich kann natürlich einfach in den laden gehen und mir die teile anhören. da ich dort weder die zuspielung noch den raum kenne, werde ich daraus jedoch kaum erkenntnisse ziehen können und müsste das geld erstmal anlegen und mir die teile bestellen.
Mysterion
Stammgast
#21231 erstellt: 13. Mrz 2015, 13:26

MaV3RiX (Beitrag #21230) schrieb:
hat jemand von Euch erfahrung mit dynaudio monitoren?

ich habe schon einige jahre die dynaudio focus 140 zu hause und mag die klanglichen eigenschaften von dynaudio (unabhängig von serie und modell). nach einiger recherche im internet, werde ich wohl auch nur bei dynaudio monitoren diese eigenschaften wiederfinden.
mir schwebt ein wechsel auf die BM12 Mk3 vor. lohnt es sich, die lautsprecher anzuhören, bzw. nach hause zu holen? mir sind die vorteile von aktiv-lautsprechern natürlich bekannt, jedoch sind die BM12 vom aufbau und größe nicht viel anders als meine focus 140. hinzu kommt, dass ich den bassbereich der 140er (einer der schwachpunkte) bislang überhaupt nicht nutze, sondern ab 100Hz alles über die subwoofer (2x visaton 30.60) laufen lasse.

von neuen lautsprechern erhoffe ich mir eine klarere wiedergabe und vor allem höhere dynamik und pegelfestigkeit.
ich kann natürlich einfach in den laden gehen und mir die teile anhören. da ich dort weder die zuspielung noch den raum kenne, werde ich daraus jedoch kaum erkenntnisse ziehen können und müsste das geld erstmal anlegen und mir die teile bestellen.


Es lohnt sich grundsätzlich die (Wunsch-)Lautsprecher in den eigenen vier Wänden zu hören. Nur dort ist, wenn überhaupt, eine Aussage möglich, ob die Boxen passen oder nicht.

Warum allerdings der Bassbereich ein Schwachpunkt sein soll, erschließt sich mir nicht. Auch die gewünschte klarere Wiedergabe macht mich stutzig, wurde der raumakustisch optimiert?
MaV3RiX
Stammgast
#21232 erstellt: 13. Mrz 2015, 13:35
da ich, anders als bei meinem hifi-händler, keinerlei beziehungen im studiobereich habe, muss ich die lautsprecher halt erstmal kaufen. daher würde ich gerne vorher abschätzen können ob sich die aktion lohnt.

ich finde den bassbereich der focus 140 etwas schwammig. trotz der trennung bei 100Hz habe ich die bassreflexrohre verschlossen. im raum stehen mehrere kantenabsorber und ich habe ein DSP im einsatz. die visaton bässe spielen auch sehr knackig.

der punkt ist halt, dass ein möglicherweise präzieserer bass der BM12 allein für mich keinen kaufgrund darstellt.


[Beitrag von MaV3RiX am 13. Mrz 2015, 13:36 bearbeitet]
Mysterion
Stammgast
#21233 erstellt: 13. Mrz 2015, 13:55

MaV3RiX (Beitrag #21232) schrieb:
da ich, anders als bei meinem hifi-händler, keinerlei beziehungen im studiobereich habe, muss ich die lautsprecher halt erstmal kaufen. daher würde ich gerne vorher abschätzen können ob sich die aktion lohnt.

ich finde den bassbereich der focus 140 etwas schwammig. trotz der trennung bei 100Hz habe ich die bassreflexrohre verschlossen. im raum stehen mehrere kantenabsorber und ich habe ein DSP im einsatz. die visaton bässe spielen auch sehr knackig.

der punkt ist halt, dass ein möglicherweise präzieserer bass der BM12 allein für mich keinen kaufgrund darstellt.


Ein netter Händler schickt Dir die Lautsprecher auch gegen eine kleine Kaution oder sogar kostenlos.

Schwammige Bässe sind eher ein Moden- und Nachhallproblem.
Vollker_Racho
Inventar
#21234 erstellt: 13. Mrz 2015, 14:09
Kannst du es bitte unterlassen bei direkten Antworten das zuvor Geschriebene komplett zu zitieren? Erstens ist es unnötig und zweitens erschwert es die Lesbarkeit immens.

Danke dir.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#21235 erstellt: 13. Mrz 2015, 14:23

MaV3RiX (Beitrag #21232) schrieb:
.......da ich, anders als bei meinem hifi-händler, keinerlei beziehungen im studiobereich habe.......


tröste dich, ich hatte und habe auch keinerlei Beziehungen im Studiobereich...habe es allerdings auch nie ernsthaft versucht (sind dort, zumindest im Handel, ja fast auch nur Männer vertreten...
longueval
Hat sich gelöscht
#21236 erstellt: 13. Mrz 2015, 14:53
die dynaudio monitore sind eher trocken im bass grundsätzlich, wo sie ein wenig gegen andere monitore ins hintertreffen geraten, ist der übergang zwischen mittelton und hochton, wegen des abstrahlverhaltens.
sie haben keinen waveguide
im nahbereich sind sie nicht schlecht, stehen sie ein wenig weiter weg, sind andere vorzuziehen.
irgendwie hab ich den eindruck, dass dynaudio da eine entwicklung ein wenig verschlafen hat. (das gilt übrigens auch für focal)
aber das ist nur meine ganz eigene meinung, andere sehen das durchaus anders, etwas zwiespältig also.
dynymik ist überhaupt nicht die stärke von dynaudio, dafür neigen sie nicht zur kompression, wenn sie hart gefahren werden, weil die großen schwingspulen gut wärme vertragen.


[Beitrag von longueval am 13. Mrz 2015, 15:02 bearbeitet]
2cheap
Inventar
#21237 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:33

MaV3RiX (Beitrag #21230) schrieb:
...jedoch sind die BM12 vom aufbau und größe nicht viel anders als meine focus 140. hinzu kommt...

Die Gemeinsamkeit dürfte beim verwendeten Hochtöner der Esotec-Reihe enden.
Unterschiede sieht man jedoch bereits hier: Der Hochtöner der BM12 MKIII ist,
im Gegensatz zur Focus 140, mit einer leichten Hornführung ausgestattet.

Gehäusemasse, aktiv vs passiv, Tiefmitteltöner- alles anders. Wo ist die Übereinstimmung zu suchen?
Grüße
Benares
Inventar
#21238 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:40
longuevals Einschätzung zu Dynaudio kann ich bestätigen, im Bass gefielen sie mir mehr als im Mittel- und Hochton, auch wenn es in diesen Disziplinen viel schlechtere Vertreter gibt. Allgemein kamen mir alle Dynaudio-Monitore recht gut vor, ich konnte keine echten Schwächen ausmachen, allerdings auch keine ausgesprochenen Stärken. Bei der Abstrahlung gibt es allerdings wirklich Besseres, da es nun mal einfach nicht möglich ist, die Werte von Neumann oder Genelec ohne Waveguide zu erreichen.
hart44
Stammgast
#21239 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:46
Wo kann man die kaufen? Strauss SE- MF- 1 bzw was kosten die, konnte keine Angaben finden.


Strauss







Grüße
H.
Vollker_Racho
Inventar
#21240 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:48
Phone +41 (0)31 381 50 55
E-Mail info@strauss-elektroakustik.com
Benares
Inventar
#21241 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:51
Kaufen kann man sie z.B. hier. Der Shop ist in Groß-Gerau bei Frankfurt, Preis allerdings nur auf Anfrage.


[Beitrag von Benares am 13. Mrz 2015, 15:54 bearbeitet]
hart44
Stammgast
#21242 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:51
Danke die HP hab ich auch gefunden. Gibt es keine Preis?


Grüße
Vollker_Racho
Inventar
#21243 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:53
Schweizer Hersteller - mach dich auf was gefasst.

Zudem finde ich die Information sehr mangelhaft: keine Frequenzgangmessung, der -bereich ist sogar nur mit -6dB angegeben.
Dadof3
Moderator
#21244 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:57
#
MaV3RiX (Beitrag #21230) schrieb:
hat jemand von Euch erfahrung mit dynaudio monitoren?

Ich hhabe vor ein paar Wochen zwar nicht die BM12, aber die BM6 gegen eine Neumann KH120 gehört, und da hatte die BM6 keine Schnitte. Nur bei der maximalen Lautstärke war sie besser, aber Dynamik, Auflösung usw. blieben für meinen Geschmack so deutlich hinter der Neumann zurück, dass ich mir irgendwie auch nur schwer vorstellen kann, dass das in einem anderen Raum oder für einen anderen Hörgeschmack anders sein könnte.



ich kann natürlich einfach in den laden gehen und mir die teile anhören. da ich dort weder die zuspielung noch den raum kenne, werde ich daraus jedoch kaum erkenntnisse ziehen können ...

Sicher sollte man Lautsprecher vor einem unwiderruflichen Kauf im angedachten Raum probieren, aber dass man durch das Probehören beim Händler kaum Erkenntnisse gewinnen kann, halte ich für Unsinn. Der Raum verändert Frequenzgang, Nachhall und Lokalisation, aber ein Lautsprecher, der in Raum A dynamischer und hochauflösender klingt, wird dies mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch in Raum B tun. Und die Qualität des Zuspielers hat - mit der Ausnahme von Plattenspielern - gerade bei Aktivmonitoren ohnehin keinen hierfür relevanten Einfluss auf den Klang.
Benares
Inventar
#21245 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:57
Freie Übersetzung der Shop-Angabe "Preis auf Anfrage": "Bilde dir ja nicht ein, dass das ein Sonderangebot ist" oder "Wenn du dir vorher schon Gedanken machst, ob du dir das leisten kannst, frage lieber gar nicht nach dem Preis".
hart44
Stammgast
#21246 erstellt: 13. Mrz 2015, 16:00
Hallo,
der Preis- Schock sitzt tief. Danke für die Infos. Waren am tel. sehr nett kann sogar gehört werden.


Grüße
H.
Vollker_Racho
Inventar
#21247 erstellt: 13. Mrz 2015, 16:01
Lass uns nicht dumm sterben...
Benares
Inventar
#21248 erstellt: 13. Mrz 2015, 16:02

hart44 (Beitrag #21246) schrieb:
Hallo,
der Preis- Schock sitzt tief.



Jetzt hast du verstanden, was "Preis auf Anfrage" heißt!
MaV3RiX
Stammgast
#21249 erstellt: 13. Mrz 2015, 16:58

2cheap4me (Beitrag #21237) schrieb:

MaV3RiX (Beitrag #21230) schrieb:
...jedoch sind die BM12 vom aufbau und größe nicht viel anders als meine focus 140. hinzu kommt...

Die Gemeinsamkeit dürfte beim verwendeten Hochtöner der Esotec-Reihe enden.
Unterschiede sieht man jedoch bereits hier: Der Hochtöner der BM12 MKIII ist,
im Gegensatz zur Focus 140, mit einer leichten Hornführung ausgestattet.

Gehäusemasse, aktiv vs passiv, Tiefmitteltöner- alles anders. Wo ist die Übereinstimmung zu suchen?
Grüße


eben genau der hochton sollte ähnlichkeit zu meinen focus 140 aufweisen. nach dem was ich gelesen habe, wären zb genelecs nichts für mich. die metallkalotten würden mir wahrscheinlich schnell auf den keks gehen.

wo liegen denn die klanglichen unterschiede zur 140?

über die neumänner hört man ja viel gutes. die 120 sind mir aber etwas zu klein. meine abhörposition ist ca. 2,5m entfernt und geht ja eher richtung midfield. vorgestellt hatte ich mir 6,5-8" tieftöner. die neumann 310 wären eine überlegung, aber die sind mir etwas zu teuer mit knapp 4000 das paar.
suche einen lautsprecher in der mitte zwischen den beiden.
hart44
Stammgast
#21250 erstellt: 13. Mrz 2015, 17:22
Über 16000€ UVP/Paar.




Grüße
2cheap
Inventar
#21251 erstellt: 13. Mrz 2015, 18:17

MaV3RiX (Beitrag #21249) schrieb:
...die metallkalotten würden mir wahrscheinlich schnell auf den keks gehen....

Das dachte ich anfangs auch. Ich habe in letzter Zeit einige Aktive gehört und
finde es erstaunlich (aber wahr!) wie schnell sich die Ohren an verschiedene
Lautsprecher, oder dessen Eigenarten gewöhnen können.
Einen Eindruck von Dynaudio zu Neumann kann ich auch anbieten und der
passt zu dem vorherigen Satz: Ein abwechselndes Hören im Nahfeld von BM5MKII
und KH120 lies für mich die Neumann detaillierter und klarer erscheinen.
Spielte nur einer der beiden Monitore, hätte ich nach einiger Zeit nicht mehr
sagen können, welche denn nun besser oder angenehmer spielt.
Grüße
Nubinator
Stammgast
#21252 erstellt: 13. Mrz 2015, 18:20
Genau so finde ich es auch. Nach 1 Jahr KH120 bin ich auf die JBL gewechselt.
Die ersten Tage waren ziemlich ernüchternd. Mittlerweile hab ich mich total an die JBL gewöhnt.
Die Psyche spielt in dem Bereich nämlich auch ihr ganzes Spektrum aus.
MaV3RiX
Stammgast
#21253 erstellt: 13. Mrz 2015, 18:35
was würde sich denn lohnen anzuhören im bereich bis 2500 - max. 3000€ das paar?
unter berücksichtigung meiner "wünsche"
longueval
Hat sich gelöscht
#21254 erstellt: 13. Mrz 2015, 19:53
event opal

zu den metall kalotten

ich finde, das ist ein vorurteil, dem ich früher auch aufgesessen bin. es stammt aus der urzeit der alukalotten, die noch mächtig materialresonanzen hatten und vor allem von deutschen herstellern viel zu heftig abgestimmt wurden. da hat sich inzwischen viel getan.

die event opal liegen ca. in deinem preisrahmen, ich hatte sie zu einem shootout gegen die neumann 3weger im studio.
da ich hauptssächlich klassik und jazz in kleinen besetzungen bearbeite, kamen mir die neumänner vor allem bei streichern mehr entgegen, die qualitätsunterschiede sind aber minimal. dafür hat die event opal im oberbass leichte vorteile.

sub brauchst bei beiden nicht mehr.

bei den genelecs sind es auch nicht die hochtöner, sondern, dass sie eine leichte mittenbetonung haben, die kühl wirkt. fein im studio, wenn man anständig "durchhören" will, zu hause kann das ein wenig anstrengend wirken. für mich und meine ohren sind sie auch nicht optimal, wobei ich nicht abstreiten will, dass sie sehr gute lautsprecher sind.

http://www.thomann.de/at/event_opal.htm

wenn du sie mit sub betreibst, sind 2,5m abstand für die kh120 überhaupt kein problem.
ich bin mir sogar sicher, dass du dann manchmal den sub abschaltest und dir denkst: "geht doch"

hab ichs überlesen? dein bevorzugter musikstil wär noch interessant


[Beitrag von longueval am 13. Mrz 2015, 20:11 bearbeitet]
MaV3RiX
Stammgast
#21255 erstellt: 13. Mrz 2015, 21:04
vielen dank für Deine einschätzungen.
meine bevorzugten musikrichtungen sind rock/blues/pop. ich denke, ein gutes setup sollte ja jegliche musik gut wiedergeben können, aber meine bedürfnisse gehen in richtung dynamische, druckvolle wiedergabe ohne auf dauer anstrengend zu sein.

über die opal habe ich auch schon lange nachgedacht aber hier liest man auch immer wieder negatives.

meinst Du die kleinen neumänner haben genug dampf wenn man ihnen den bass abnimmt?
longueval
Hat sich gelöscht
#21256 erstellt: 13. Mrz 2015, 21:24
grad für deinen musikgeschmack sind die opal ideal
nicht zu verwechseln mit den billigen events, ganz andere liga, ist ihr spitzenmodell

zur 2. frage
eindeutig ja, wenn sie im bass entlastet werden, sind sie für alle schandtaten gut. das einzige, was denen fehlt ist der ausgesprochene tiefstbass unter 50hz.
mit einem beispielsweise 85hz hochpass bleiben da wirklich keine wünsche offen.


ps:

schließ dich mal mit dem da kurz, so viel ich weiß, hat der öfter vorführer im umlauf gegen einsatz
http://hoerzone.de/

ausprobieren und mehr wissen


[Beitrag von longueval am 13. Mrz 2015, 21:38 bearbeitet]
MaV3RiX
Stammgast
#21257 erstellt: 13. Mrz 2015, 21:39
dann werde ich mir auf jeden fall mal die kleinen neumänner anhören. eigentlich brauche ich fünf lautsprecher für 5.1. da würde mir der preis für die 120er natürlich sehr entgegen kommen.
tiefgang ist für mich eigentlich uninteressant wegen den vorhandenen bässen. aber bevor ein hersteller seine lautsprecher auf dynamik und schalldruck auslegt wird der tiefbass angehoben. daher habe ich mich halt trotzdem nach den potenteren modellen umgesehen.
Benares
Inventar
#21258 erstellt: 14. Mrz 2015, 09:47
Als Opal-Besitzer kann ich longuevals Empfehlung nur unterstreichen. Hörentfernung, Musikgeschmack und Preisvorstellung passen ideal, etwas Besseres für deine Anforderungen wirst du nicht finden.
stravinsky
Inventar
#21259 erstellt: 14. Mrz 2015, 12:22
Ich kann nur davon abraten, teure Surroundlautsprecher anzuschaffen. Sind im Heimkinobetrieb eher nicht so wichtig. Außer man hört Musik mit hochwertiger Surroundimplementierung. Am wichtigsten ist imho die Front. Ideal sind drei gleiche Boxen. Wenn man weiter weg sitzt, kommt man auch gut mit nur zweien aus (Phantomcenter). Wenn man gerne und oft Stereo hört, ist meine Empfehlung, (mindestens) zwei KH310 anzuschaffen und für hinten was günstiges.
Benares
Inventar
#21260 erstellt: 14. Mrz 2015, 12:47
Das hängt natürlich auch von den Ansprüchen und dem Geldbeutel ab, aber eine KH 310 als Surround muss wirklich nicht unbedingt sein.
stravinsky
Inventar
#21261 erstellt: 14. Mrz 2015, 13:14
Es geht beim Kollegen darum, ob KH120 ringsrum sein sollen. Daher mein Posting. Deine Antwort darauf ist diesbezüglich gehaltfrei.
longueval
Hat sich gelöscht
#21262 erstellt: 14. Mrz 2015, 13:34
das könnte ich so unterschreiben, wenn der ton nicht sinnlos überschärft wäre, aber das ist vermutlich eine stilfrage.

wenn ich mir vergegenwärtige, dass das ja nicht für ein 5.1 studio ist und mehrmals betont wurde, dass die lautsprecher auch richtig laut können sollen, wäre mein vorschlag sich 3 event opal für vorne anzuschaffen und die vorhandenen dynaudios für hinten weiterzuverwenden.

ich glaube das wäre der tragfähigste kompromiss
so gut die kh310 auch sind (daher hab ich sie ja) eines sind sie gewiss nicht, pegelwunder.
impulsiver sind schon die opals.
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