Es lebe der Studio-Monitor!

Dann hab ich mich wohl doch getäuscht, es gab schon eine Artist-Serie vor der aktuellen. Der Preis ist kein Schnäppchen, aber noch ok, wenn sie in einem guten Zustand sind.

Bezüglich der Elac Am 150 - ich würde sagen die tendieren mehr in Richtung Hifi, weniger Studiowerkzeug.

Wenn man das so pauschal sagen kann. Für den Kurs aber echt kaum zu schlagen. Zumal Du auch nen digitalen Eingang bekommst der durchaus was taugt.

Spielen die ungefähr in einer Klasse mit Yamaha HS80 und Nubert A20?

Die Nubert hab ich nur einmal bei nem Bekannten gehört, garnicht mein Fall.

Die Yamaha kenne ich nur aus dem Studio im Musicstore - auch nicht meins.

Im Vergleich hab ich die LS also nicht gehört.

Rein subjektiv im Vergleich:

Elac mit mehr Bass / Tiefgang, sehr geschmeidige Höhen und gute Mitten.

Tests:

Test Fairaudio

Maclife

die 150 hier:

150 Am

Achso, ich seh grad, die hat garkeinen AMT sondern ne Kalotte. Nehme alles wieder zurück was ich über die Elac gesagt habe

in10sive (Beitrag #13132) schrieb:

http://kleinanzeigen...-172-6132?ref=search

die wird seit minimum 6 Jahren nicht mehr gebaut..
Im Grunde war die nicht schlecht, Alu Gehäuse.. hatte aber Probleme mit der Hitze, die Ausfallraten waren höher. Ob Adam noch Ersatzteile hat ist fraglich..
viele Grüße
Reinhard

In diesem Fal muss ich meine letzte Aussage revidieren. Der Preis ist meines Erachtens mindestens 100€ zu hoch angesetzt.

Ich hätte da mal eine technische Frage: Wieviel Strom verbraucht so ein aktiver Lautsprecher, wenn er zwar angeschaltet ist, aber momentan kein Signal abgespielt wird, sozusagen im Leerlauf? Steigt der Stromverbrauch generell mit der zu hörenden Lautstärke an oder steigt der auch bereits mit der Reglerstellung am Monitor an, d.,h. verbraucht der im Leerlauf mehr Strom, wenn ich den Lautsprecher stärker aufdrehe, obwohl weiterhin keine Musik abgespielt wird?

der stromverbrauch steigt durch anforderung der elektronik an das netzteil.

je lauter, desto mehr, aber eben nur wenn ein signal anliegt, weil ja grsd das die anforderung stellt.
irgendwo in deinen unterlagen müssten der leerlaufverbrauch und der volllastverbrauch vermerkt sein

asdfg3 (Beitrag #13140) schrieb:

Ich hätte da mal eine technische Frage: Wieviel Strom verbraucht so ein aktiver Lautsprecher, wenn er zwar angeschaltet ist, aber momentan kein Signal abgespielt wird, sozusagen im Leerlauf?

Der Verbrauch steigt mit der "Leistung". D.h. je lauter, desto höher der Verbrauch.
Haben die Boxen gerade nichts zu tun, geht der Verbrauch natürlich zurück, wobei die Elektronik aber immer noch einen gewissen Verbrauch hat.

Bei meinen Nubert A-20 ist es darüberhinaus so, dass nach einer gewissen Zeit ohne "Wiedergabe" sich die Boxen sogar in eine Art "Standby"-Modus begeben und dann nur noch 0,5 Watt "verbrauchen".

Ob das bei Aktivboxen anderer Hersteller auch so ist, weiß ich allerdings nicht.


mojoh

wenn kein signal anliegt, müsste es wurscht sein, wie weit du den eingang aufreißt.
außer die kabel geben ein störsignal weiter, das verstärkt wird.
kein signal, haben die transistoren nix zu verstärken, keine anforderung ans netzteil.
ein grundumsatz ist aber immer vorhanden...., eine standbyschaltung mndert diesen noch, zu ungunsten der bereitschafszeit.
der mindestverbrauch ist die abwärme, die man im leerlauf feststellen kann, das netzteil heizt sozusagen die leistungselektronik, das ist unabhängig davon ob der eingang aufgerissen ist oder nicht.
röhrengeräte und class a schaltungen haben übrigens einen höheren leerverbrauch (vorspannung)
den niedrigsten haben digitalverstärker.

Leute, dickes Prob:
Meine Adam A7X gehen nicht mehr an. Wohl meine Schuld. Was ist passiert?
Als Musik lief hab ich den Hertz Schalter von 50 auf 60 gemacht und aus war die Maus. Eine Box lässt sich überhaupt nicht mehr anmachen.
Hinten ausgeschraubt und alles sah in Ordnung aus. Nichts war locker... Auch Kabel gewechselt und anderen Steckdose versucht...

Sowas wie nen Resetknof wie am Handy wirds nicht geben, oder?? Ab zu Adam einschicken oder kann sich das jemand in München ansehen? Möchte nämlich nicht nen Monat ohne die Boxen auskommen.
Werd heute Nacht nicht schlafen können.

in10sive (Beitrag #13144) schrieb:

Sowas wie nen Resetknof wie am Handy wirds nicht geben, oder?? Ab zu Adam einschicken oder kann sich das jemand in München ansehen? Möchte nämlich nicht nen Monat ohne die Boxen auskommen. Werd heute Nacht nicht schlafen können.

Musst du zu Adam senden, geht nicht direkt, der Händler bei dem du gekauft hast sollte das in die Wege leiten
viele Grüße
Reinhard

Als Musik lief hab ich den Hertz Schalter von 50 auf 60 gemacht und aus war die Maus.

Du hast nicht nur von 50 auf 60 Hz, was wahrscheinlich nicht mal so schlimm gewesen wäre, geschaltet, sondern von 230 V auf 115 V ....... Sorry wie kann man sowas machen????

Hast Du schon mal nach der Sicherung (ist unter der Klappe im gelben Kästchen) geschaut?

Danke fü die Antworten zum Stromvebraucht, es ist also der Verbauch proportional zur höbaren Leistung, nicht zur Reglerstellung.

Noch eine andere Frage: Könnt ihr mir einen Hersteller und/oder ein Modell nennen, der nicht jedes Jahr Modellpflege/Neuerungen bringt, sondern seit Jahren ein gleichbleibendes, weil ausgereiftes Design verkauft. Wenn's geht einer ohne Kundenverarsche und Marketingschindlunder .

Jens1066 (Beitrag #13146) schrieb:

Du hast nicht nur von 50 auf 60 Hz, was wahrscheinlich nicht mal so schlimm gewesen wäre, geschaltet, sondern von 230 V auf 115 V ....... Sorry wie kann man sowas machen???? Hast Du schon mal nach der Sicherung (ist unter der Klappe im gelben Kästchen) geschaut?

vielleicht war ihm der Bass zuviel
Das Netzteil ist meiner Meinung nach auf jeden Fall hinüber

vielleicht war ihm der Bass zuviel

Ja genau, 50 Hz sind ja auch soooo tief. Vorher lesen hilft auch manchmal weiter.
Da kann man nur hoffen, er hat keine anderen Elektrogeräte, wo man die Spannung umstellen kann.

asdfg3 (Beitrag #13147) schrieb:

Noch eine andere Frage: Könnt ihr mir einen Hersteller und/oder ein Modell nennen, der nicht jedes Jahr Modellpflege/Neuerungen bringt, sondern seit Jahren ein gleichbleibendes, weil ausgereiftes Design verkauft. Wenn's geht einer ohne Kundenverarsche und Marketingschindlunder .

Vom denen die ich kenne: Geithain, Genelec, Neumann/Klein+Hummel, PSI (in alphabetischer Reihenfolge). Leider alle etwas höhere Preisklasse. Dafür erstklassig.

Die Behringer B2031A gibt es auch schon seit fast 10 Jahren.

atc

http://www.atcloudspeakers.co.uk/professional/

Jens1066 (Beitrag #13146) schrieb:

Als Musik lief hab ich den Hertz Schalter von 50 auf 60 gemacht und aus war die Maus. Du hast nicht nur von 50 auf 60 Hz, was wahrscheinlich nicht mal so schlimm gewesen wäre, geschaltet, sondern von 230 V auf 115 V ....... Sorry wie kann man sowas machen???? Hast Du schon mal nach der Sicherung (ist unter der Klappe im gelben Kästchen) geschaut?

Hab es gerade aufgemacht. Sieht in Ordnung aus.. Jedenfalls habe ich keine Ahnun gwas man damit macht.

Hörfunk (Beitrag #13150) schrieb:

asdfg3 (Beitrag #13147) schrieb: Noch eine andere Frage: Könnt ihr mir einen Hersteller und/oder ein Modell nennen, der nicht jedes Jahr Modellpflege/Neuerungen bringt, sondern seit Jahren ein gleichbleibendes, weil ausgereiftes Design verkauft. Wenn's geht einer ohne Kundenverarsche und Marketingschindlunder . Vom denen die ich kenne: Geithain, Genelec, Neumann/Klein+Hummel, PSI (in alphabetischer Reihenfolge). Leider alle etwas höhere Preisklasse. Dafür erstklassig.

Im Grunde genommen könnte man da fast jeden Hersteller nennen, der hochpreisige Modelle im Angebot hat. Im Midfield- und Mainmonitor-Segment sind die Preise und die Ansprüche hoch und die Absatzzahlen niedrig, das alles in Kombination führt schon fast zwangsläufig dazu, dass die Modelle sehr lange Produktzyklen haben. Ich nehme aber nicht an, dass asdfg3 nach solchen Modellen sucht, deshalb wäre eine genauere Beschreibung des Gesuchten ratsam.

in10sive (Beitrag #13153) schrieb:

Hab es gerade aufgemacht. Sieht in Ordnung aus.. Jedenfalls habe ich keine Ahnun gwas man damit macht.

habs ja schon vorher geschrieben..
durch deinen Händler zur Reparatur einschicken lassen..

Hab es gerade aufgemacht. Sieht in Ordnung aus.. Jedenfalls habe ich keine Ahnun gwas man damit macht.

Also wenn Du wirklich keine Ahnung hast, was man damit macht, spreche ich Dir eine vernünftige Beurteilung ab. Was wird man wohl damit machen????? Es handelt sich um eine Glassicherung mit einem Faden darin, der durchbrennt, wenn eine Überlastung vorliegt. Also z.B. wenn solche Helden wie Du im laufenden Betrieb von 230 V Eingangsspannung auf 115 V Eingangsspannung schalten.

Um vielleicht selbst aktiv mitzuhelfen, wie wäre es wenn Du einen Nahaufnahme von der Sicherung machen würdest und sie hier einsetzt? Dann können Leute "die eine Ahnung haben", die Sicherung beurteilen.

geh bitte, nicht jeder muss eine ahnung haben, sei bitte lieb und wähl einen angenehmen ton.

dass die sicherung durch ist, wär natürlich der glücksfall.
sicherungen kann man durchmessen, nicht immer sind sie durchsichtig, nicht immer sind sie flink um solche unfälle zu verhindern.

wenn das netzteil geschossen ist, muss es ohnehin gewechselt werden, ein verbotener aber verzweifelter vesuch wäre, die sicherung mit alufolie kurzzuschließen und mit der richtigen einstellung zu probieren. gehts dann, dann einfach sicherung kaufen und so reparieren.

oder noch besser, sicherung kaufen und probieren, wenn der durchgang nicht gemessen werden kann.
wär sowieso der erste schritt. irgendwo beim sicherungshalter müsste der richtige wert angegeben sein, sonst in den unterlagen nachschauen.

(ps: wenn die sicherung mit glimmer gefüllt ist, sieht man den faden meistens nicht)

Ich würde dir raten mit der Sicherung, von der nun nicht klar ist, ob sie durchgebrannt ist, oder nicht, zum ortsansässigen Elektrofachmarkt zu gehen - wirklich Elektrofachmarkt, kein Elektronikdiscounter wie MM oder Saturn.
Die können dir sagen ob die Sicherung intakt ist und dir eventuell eine neue verkaufen (die muss nämlich genau die gleichen Eigenschaften wie deine alte haben).

Wenn es damit nicht klappt -> einschicken.

PS: Der Schalter hat nichts mit dem zu tun, was aus dem Lautsprecher rauskomme, sondern mit dem, was man reingibt! Er ist zum Einstellen der Netzspannung und -frequenz, 115V gibt es (fast ausschließlich) in Amerika, für die meisten anderen Teile der Welt (auf jeden Fall in allen Ländern Europas) muss er auf 230V stehen bleiben, sonst besteht die Chance auf irreparable Schäden - achso, das hast du ja gemerkt

Wenn man sich nicht sicher ist was ein Schalter macht, dann lohnt hin und wieder auch der Blick in die BDA.

Wobei das Umschalten der Spannung auch schon etwas "doof" ist ... :putzfrauensteckergezogenproblem:

Hm, bin mir auch nicht sicher, ob das als Garantiefall durchgeht. So wäre er bei einem Einsenden zu ADAM eventuell auf deren Kulanz angewiesen.

Hörfunk (Beitrag #13150) schrieb:

asdfg3 (Beitrag #13147) schrieb: Noch eine andere Frage: Könnt ihr mir einen Hersteller und/oder ein Modell nennen, der nicht jedes Jahr Modellpflege/Neuerungen bringt, sondern seit Jahren ein gleichbleibendes, weil ausgereiftes Design verkauft. Wenn's geht einer ohne Kundenverarsche und Marketingschindlunder . Vom denen die ich kenne: Geithain, Genelec, Neumann/Klein+Hummel, PSI (in alphabetischer Reihenfolge). Leider alle etwas höhere Preisklasse. Dafür erstklassig.

Hierzu gehören auch die Aktivboxen der Nupro- Serie (A-10 und A-20) von Nubert.

Sie sind bereits seit einigen Jahren auf dem Markt, werden aber Ende des Jahres durch die Nachfolgemodelle A-100, A-200 und (neu) A-300 abgelöst.
Diese dürften dann wiederum einige Jahre produziert werden, bevor auch diese durch andere Nachfolger abgelöst werden.


mojoh

Moin,

Hierzu gehören auch die Aktivboxen der Nupro- Serie (A-10 und A-20) von Nubert. Sie sind bereits seit einigen Jahren auf dem Markt, werden aber Ende des Jahres durch die Nachfolgemodelle A-100, A-200 und (neu) A-300 abgelöst. Diese dürften dann wiederum einige Jahre produziert werden, bevor auch diese durch andere Nachfolger abgelöst werden.

Naja, immer diese Übertreibungen .... was sind denn einige Jahre?!?! Die sind doch erst 2010 auf diesen Zug aufgesprungen ....

Benares (Beitrag #13160) schrieb:

Hm, bin mir auch nicht sicher, ob das als Garantiefall durchgeht. So wäre er bei einem Einsenden zu ADAM eventuell auf deren Kulanz angewiesen.

Wenn jemand die Netzspannung umschaltet, warum sollte das auf Kulanz gehen? In der Preisklasse wird hart kalkuliert, da sind kostenlose Fehlerbehebungen durch Userfehler nicht machbar. Die Beschriftung für den Schalter (den muss man auch sehr bewußt umstellen, da versenkt!!) ist eindeutig und gut leserlich. Wie man einfach den Schalter umlegen kann, entzieht sich meiner Kenntnis..


viele Grüße
Reinhard

also noch einmal

jetzt ist es halt passiert, shit happens
beste lösung sicherung checken, wenn das nix hilft einschicken.

@mojoh: Gerade Nubert würde ich nicht zu den Herstellern mit langfristig konsistenter Produktpolitik zählen. Die bringen jedes Jahr neue Modelle heraus und kaum eine Modellreihe bleibt länger als 3-4 Jahre unverändert. Davon abgesehen würde ich Nubert auch nicht als Monitorhersteller bezeichnen, sondern eher als Hifi-Spezialist mit geschicktem Marketing, der sich - wie viele andere auch - die Unschärfe des Begriffs "Monitor" zunutze macht, aber das ist wieder ein ganz anderes Thema.


@Reinhard: Naja, Kulanz heißt ja gerade, dass der Hersteller eine Reparatur kostenlos vornimmt, obwohl er nicht dazu verpflichtet wäre. Aber natürlich hast du recht, das ist ein klarer Anwenderfehler und fällt daher nicht unter die Garantie.

@benares,

ein Produkt 3 Jahre lang ohne Nachfolgemodell auf dem Markt zu haben, ist bei dem heutigen Tempo der Produktzyklen schon eher die Ausnahme. Aber selbst die Nachfolgemodelle der A-10 und A-20 sind, von der Fernbedienbarkeit abgesehen, immer noch mit den "alten" A-10 und A-20 vergleichbar. Von daher könnte man auch sagen, die neuen Modelle sind lediglich "angepasst" worden, haben aber kein vollkommen anderes akustischen Design.
Aber egal, muss man nicht vertiefen .

Die Einteilung, ob jemand Hifi-Hersteller oder Monitor-Hersteller ist, halte ich für wenig zielführend. Nubert baut Lautsprecher. Obwohl der Großteil der Produktpalette für die heimische Musikwiedergabe "vermarktet" wird, machen die Nupros A-20 auch als Monitor keinen schlechten Job (obwohl sie als solche nicht vermarktet werden). Natürlich gibt es bessere Monitore - aber auch deutlich schlechtere.


mojoh

Stimmt schon, die Unterschiede zwischen Monitor- und Hifi-Herstellern sind unscharf und die Übergänge fließend, weshalb es auch gar keinen Sinn macht, darüber zu diskutieren.

Aber: Dreijährige Produktzyklen sind im Studiobereich zumindest bei den namhaften Herstellern nicht anzutreffen. Eine Neumann O 300 z.B. war mindestens 8 Jahre am Markt, bevor der Nachfolger kam. Die O 410 gibt es seit 2007 und es wird noch Jahre dauern, bis ein Nachfolger in Sicht ist. Die Event Opal, mit der ich höre, erschien 2008 und wird noch lange nicht abgelöst. Selbst bei ADAM, die ich mittlerweile schon als einen der größeren deutschen Hersteller mit verhältnismäßig hohen Absatzzahlen bezeichnen würde, bleibt eine Serie mindestens 5 - 6 Jahre aktuell. Das ist auch nachvollziehbar, den verglichen mit dem Hifi-Segment sind die Verkaufszahlen bei Monitoren niedrig, da lohnt sich eine Neuentwicklung nach 2-3 Jahren einfach nicht.

Naja ich sag zu meiner Verteidigung:
Ich wurde fast vollstaendig von Mama erzogen

Dir sei verziehen.... Und was ist nun mit der Sicherung???

Die ist doch durchgebrannt. War noch Schlaftrunken heute Morgen...
Werd die wohl erst am Freitag zu nem Elektrofachmarkt bringen können. Gerade nen Arbeitsvertrag fürn Teilzeitjob unterschrieben.

Hallo in10sive

Wenn Du viel glück hast und es ist eine superflinke Sicherung ,kann die Sache noch zum guten enden . Sekunderseitig vom Trafo kann es zu Spitzenspannung führen , da kann schon ein empfindliches Bauteil absterben. Primerseitig dauert es schon ein paar Sekunden bis der Trafo hin ist.
Ich wünsche Dir viel Glück dabei . Was mich wundert ,das die Firma Adam den Umschalter nicht zum Netzteil eingekreist hat ,dann ist es etwas übersichtlicher wegen der Zuordnung.

gruss dieter

der trafo wirds überlebt haben

longueval (Beitrag #13172) schrieb:

der trafo wirds überlebt haben

da wär ich mir nicht sicher.. hatte solche Fälle schon (keine Adam)
vielleicht hat er ja Glück

Heißt also, dass ich morgen eine neue Sicherung kaufe und die mit der Alten austausche?
Wenn es gut geht, läuft die Kiste dann wieder?

Hörzone (Beitrag #13173) schrieb:

longueval (Beitrag #13172) schrieb: der trafo wirds überlebt haben da wär ich mir nicht sicher.. hatte solche Fälle schon (keine Adam) vielleicht hat er ja Glück

Hallo Hörzone

Ist das kein Einzelfall gewesen ? Wie und was ist da zerstört worden. Hatten die keine Sicherungen ?

gruss dieter

wenn du glück hast und adam mit dem dau gerechnet hat JA!

ich find das super, dass neumann umgeschwenkt hat auf digitale netzteile

trafos sind ja eher robuste teile, kritischer wirds für gleichrichter und elkos und transistorregelungen

longueval (Beitrag #13177) schrieb:

ich find das super, dass neumann umgeschwenkt hat auf digitale netzteile :angel

tsssssss.......
hat gedauert, da war man lange nicht zufrieden damit..

Sedi-at (Beitrag #13175) schrieb:

Hörzone (Beitrag #13173) schrieb: longueval (Beitrag #13172) schrieb: der trafo wirds überlebt haben da wär ich mir nicht sicher.. hatte solche Fälle schon (keine Adam) vielleicht hat er ja Glück Hallo Hörzone Ist das kein Einzelfall gewesen ? Wie und was ist da zerstört worden. Hatten die keine Sicherungen ? gruss dieter

das eine war eine KRK (war in dem Fall ein Ami der nach Deutschland kam und das Dingens halt eingesteckt hatte ohne zu überlegen.) , bei andern weiß ich es nicht mehr

Abweichend dieser Thematik, eine "Hilfe" - Frage.

Seit einiger Zeit bekomme ich mehr und mehr Stress, bezüglich der beiden hinteren Surrounds, den O110. Von wem, brauche ich wohl nicht weiter ausführen. Da in nächster Zeit eine Renovierung geplant ist, sollen die dann verschwinden.

Nun dachte ich mir, die O110 durch möglichst flache Aktive, vielleicht auch in Wall, zu ersetzen. Gibt es bei den Aktiven überhaupt solche flachen Bauformen? Notfalls muss ich für den hinteren Bereich auf Passiv umrüsten.

Die beiden O110 würde ich dann hinter die zwei Sofas nach oben strahlend an die Wand schrauben, quasi als Back-Surrounds. Da sind sie dann aus dem Blickfeld.

Habt Ihr vielleicht eine Lösung?