Infinity Classics - Liebhaber Thread

hier ist das sehr gur dargestellt



http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1358

Hi Infinity Fans.

Ich suche nach einem billigen Verstärker für ein Paar Infinity sm 120 .

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=39656

Hier ist der Thread dazu.
Hab mir gedacht ich schau mal hier vorbei ,weil ihr euch wahrscheinlich am besten mit den Teilen auskennt und mir vll einen passenden Amp nennen könnt der die Schränke auch auf z.B ner Party ordenlich durchblasen kann

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen und schaut ma bei meim Thread vorbei

Gruß
lifthrasil

Ich kenn die Teile nicht persönlich, aber kann mir gut vorstellen, das Du die lieber mit einer Endstufe versorgen solltest, als mit einem AVR oder so.
Besonders wo Euch ja schon einer abgeraucht ist. Da scheint Euer Verstärker die Leistung nicht gebracht zu haben, die diese Boxen wohl haben wollen.

referenz21 schrieb:

hier ist das sehr gur dargestellt

ja genau - ich hab das mal in dem Buch "Tontechnik" von Thomas Görne gelesen.

Hallo u.einen schönen Abend , betreibe an meinem Harmann Kardon AVR 3500 zwei Infinity Reference 61 MK II als Hauptlautsprecher sowie dazupassende Rear Speaker + Center.
Höre viel Stereo u.natürlich Musik DVD ´s und BR`s im Mehrkanalbetreib sowie lasse es bei Filmen ordentlich ``krachen``. ( ...ohne Subwoofer ...)
Reference 61 MK II sind in die Jahre gekommen u.möchte sie gegen etwas gleichwertiges / besseres austauschen - im Stereo Betrieb sowie für Home Cinema.
Den Subwoofer möchte ich mir weiterhin sparen.
Wäre dankbar für Erfahrungsberichte bzg.Doppelbass -Standlautsprechern bzw. eurer Meinungen.
LG u. Danke , ewre
PS : Raumgöße 23 qm. , Wintergarten;

ewre !

nach welchen Gesichtspunkten sollen die neuen besser sein ?

Doppelbass oder Einfachbass ist bei gleicher Membranfläche egal,es sei denn man platziert die Chassis akustisch optimal

ich habe meinem Neffen 1 Paar 61er geschenkt (bei Harman bedeutet die neuere MK Variante fast immer billiger bzw. schlechter!),die spielen ohne Tadel,für einen "normalen"Hausgebrauch ohne Einschränkung !

es sei denn es muss was Neues her...

referenz21

Hallo referenz21 ,`` besser``klingt falsch .
10 Jahre Wintergarten ``verbessern``Bauteile u.Materialien nicht gerade.
``Besser`` in Form von : Auch bei Lautsprechern verbessern sich Materialien , Bauteile, Verwindungssteife usw , sprich um`s gleiche Geld wie vor 10 Jahren sollte man in allen Bereichen eine gesteigerte Hörqualität bekommen.
LG , ewre

@ewre,

um für mich auf einen besseren Klang und Bass zu kommen, habe ich mich entschieden, mir gebrauchte Kappas 8.1i zu kaufen. Ich habe es nicht bereut.
Ich bin so erfreut und glücklich über den Klang den diese Kappa bringen.
Ging vorher auch nicht, wegen meiner Zimmergröße.
Hatte vorher in der Front die Reference 61i stehen. Die sind nun in den hinteren Bereich gewandert.

Aber vielleicht willst Du ja neue Boxen kaufen, dann kann ich Dir leider keinen Tipp geben.

@ ewre,

du musst schon sehr viel Geld in neuen Lautsprechern
investieren um an die Qualitäten der alten Modelle zu kommen.
Schön würde es sein , wenn du dein Preislimit schreiben würdest. So könnte man dir leichter Helfen ...


Gruß Pascal

möchte mich anschliessen, für das was du bei den alten infinitys bekommst müsstest du bei einem neukauf ein vielfaches hinblättern

kleiner vergleich kappa 80 vs quadral platinum m4, die box die als der derzeitige stand der dinge punkto preis/leistung im bereich bis 1500€ gilt:

- höhen: der ricom in den quadral klingt etwas metallischer, der emit-b seidiger, allgemein aber nicht viel um
- mitten: kaum unterschiede rauszuhören
- bässe: geringfügig dynamischer bei der quadral, dafür hat er etwas komprimiert geklungen, der bass der 80 kommt lässiger raus und hat trotzdem gute kontur und guten punch
- pegelfestigkeit: kein vergleich, die kappa fährt an der m4 vorbei wie ein porsche am trabi. mit der kappa kannst party machen, die m4 gibt bei wohnzimmer-lautstärken bereits auf

und die kappa 80 bekommst im guten zustand um 400, 500€ (wobei diese serie etwas seltener is, kappa 8.1 oder 8.2 oder ähnliches sind sicher leichter zu finden). also imo gar keine überlegung wert, ausser man kann sich mit dem design nicht anfreunden (ich persönlich finde es aber edel)

für heimkino würd ich mir was holen das bis 30hz runter kann, und das wäre in der serie nur die kappa 100. ansonsten wohl die älteren serien, aber die kenn ich kaum und da kann dir jemand anderer bestimmt bessere ratschläge geben


grüsse
stoneeh

Guten Morgen u.Danke für eure Tips , Preisrahmen bis 1000 Euro für`s Paar / System.
Das mit den Kappas ist eine gute Idee - schaue mich um.
Nächste Woche starte ich weitere Hör-Vergleichs-Sessions.
Außerdem hab ich keinen Zeitdruck - mit meinen Reference 61 hab ich nach wie vor eine Freude ,
Wünsch euch einen angenehmen Sonntag , ewre

Mal eine Frage:

Gibt es einen Unterschied zwischen der Primus 360 und der Primus II 360 ?

Wenn ja welchen und ist dies die II oder nicht ? Infinity Primus 360

madcat3050 schrieb:

Mal eine Frage: Gibt es einen Unterschied zwischen der Primus 360 und der Primus II 360 ? Wenn ja welchen und ist dies die II oder nicht ? Infinity Primus 360

Willst Du die Teile kaufen?

Wenn ja, würde ich erstmal in ein Geschäft gehen und diese Dinge Probe hören und dann mal im Geschäft anfragen, ob Du sie mit nach Hause bekommen kannst. Denn dort werden sie anders klingen, als im Geschäft.

Und nimm Deine Lieblingsmusik-CDs mit.

Hi,

ich kann mir absolut nicht vorstellen das ein Händler einen Lautsprecher in der Preisklasse zu hören nach hause mitgibt.

Das ist der typische Lautsprecher den man irgendwo in einem der großen Märkte hört und dann auch gleich einpackt oder eben nicht.

Gruß

oliver

Dann per Versandhandel bestellen, da hat man ja 14 Tage Rückgaberecht.
Man muss halt nur sehr vorsichtig damit umgehen.

Gut wäre ja gewesen, wenn er etwas mehr mitgeteilt hätte.
Etwa wie, was will man ausgeben, was soll gehört werden, Raum ect.,pp.

@ ewre

die Kappa 80 ist ein sher guter Vorschlag !

vereinigt er doch Klangqualität mit Begehrlichkeit bzw. Wiederverkauf

...von wegen alles wird besser,eher gegensätzlich !
die Plastik-Chassis der Neuzeit können auf keinen Fall mit denen der "Vorzeit" konkurieren...ich könnte es dir zeigen...hier liegt genug Hifi-Gerümpel rum

Gruss referenz21

jetzt hab ich auch ein bisl eine schwierige frage - evtl auch eine die schon öfters gestellt wurde

ich habe kappa 90, will aber auch evtl mal auf 100er aufrüsten. suche jetzt einfach gebrauchte endstufen die klanglich gut genug sind und genug leistung haben und evtl unter 2-3k€ zu haben sind

klanglich sollten sie so zwischen spitzenklasse und referenz schweben, d.h. etwas für das man heute so um die 4- 5k€ zahlen würde, bzw je nach leistung auch aufwärts davon

leistungsmässig stell ich mir was mit mind. 25-30kg pro monoblock vor, also etwas dass definitiv strom liefern kann. über 300w pro block an 8 ohm(eine entsprechende stereoendstufe wär auch ok) wären mein wunsch. und der bass soll nicht allzuviel eingehn wenn man sich entschliesst etwas lauter aufzudrehen - bisher kenne ich einen stabilen bass bei höheren lautstärken nur vom bi-ampen

kann mir da wer was empfehlen? bisher hatte ich in erwägung gezogen parasound hca 3500 oder vincent sp 991, laut reviews sind beide im bass exzellent aber evtl in den höhen etwas zu grobschlächtig, darum schliesse ich sie heute aus


grüsse
stoneeh

Moin,

würde dir jetzt auch grob zu einer Vincent 991+ raten.
Oder schau mal nach der Vincent SP 998. Sind beide sehr
Leistungsstark , und haben jede menge Power.

hab ich doch glatt die Kappa 80 mit der Renaissance 80 verwechselt !

dann ist es (für mich!) allerdings egal ob Reference 61 oder Kappa 80-die dürften sich nicht viel tun-

referenz21

Die Reference Serie unterscheidet sich deutlich in der Bestückung zur Kappa Serie.

Die Kappa Serie ist über der Referece angesiedelt (gilt nicht für die ganz alten Serien (RS2, RS1, RS2.5, RS4.5).

Gruß

oliver

Für mich sind sämtliche dieser Modelle ziemlich uninteressant. Mit den Infinitys bis Anfang der 90er haben die kaum noch etwas gemein.

was sich andererseits im schlechten Wiederverkaufpreis reflektiert

die Chassis sind alle von Audax (Harman-Konzern)
die Gehäuse nur noch unteres Mittelmass

der Sound ist Geschmacksache

eher vergleichbar mit Canton,Magnat,Heco...

referenz21

Das die neuen Infinity Modelle nach überwiegender Meinung hier im Forum und in anderen Foren im Vergleich zu den Alten nichts mehr taugen ist imho hinlänglich bekannt.

Die ganzen ehemaligen Entwickler bei Infinity sind weg und inzwischen wird halt massenkompatibler und günstiger Einheitsbrei verkauft. Die neuen Modelle sind imho genau darauf ausgelegt beim Veramscher im Internet bestellt oder in einem der großen Märkte vom Grabbeltisch mitgenommen zu werden.

Über die Stückzahl lässt sich halt einfach mehr verdienen als im gehobenen Segment. Betriebswirtschaftlich haben die Jungs auf jeden Fall alles richtig gemacht.

Wahrscheinlich entwickelt Harman einen neuen Lautsprecher und überlegt dann unter welchem der zahlreichen Labels er erscheinen soll.


Gruß

oliver

was soll das eigtl für ein hochtöner sein der in den 61 mk2 verbaut wurde? sieht auf den ersten blick aus wie ein emit-r, ist aber keiner. habe jetzt mal eine halbe stunde google bemüht, bin aber auf rein gar nix gekommen

hier ein bild:




referenz21: kappa 80 vs kappa 61 is denk ich kein vergleich, die 80er hat zumindest den emit-r und die audax-tieftöner mit faserverstärkten membranen. da sieht mir die 61er schon richtig billig dagegen aus (und wurde anscheinend auch um einiges billiger verkauft)


grüsse
stoneeh

Kannst nicht ein Bild machen, wo man den Hochtöner besser erkennen kann?
So ist das schlecht möglich was zu sagen.

jo, das is das problem - is kein besseres bild zu finden

was ich aber erkennen kann ist dass "infinity" unten steht, nicht "emit". also ob es überhaupt ein emit ist?

aber vll kann uns da sogar der ewre behilflich sein


grüsse
stoneeh

Also wenn mich nicht alles täuschte, dürften es keine EMIT-R sein.
Ich hatte mal ein ebay-Auktion verfolgt, bevor ich die Kappas kaufte, da wurden Reference 61 MkII verkauft.

Wie gesagt, diese Info ist nur unter Vorbehalt.

stoneeh schrieb:

was soll das eigtl für ein hochtöner sein der in den 61 mk2 verbaut wurde? sieht auf den ersten blick aus wie ein emit-r, ist aber keiner. habe jetzt mal eine halbe stunde google bemüht, bin aber auf rein gar nix gekommen hier ein bild: referenz21: kappa 80 vs kappa 61 is denk ich kein vergleich, die 80er hat zumindest den emit-r und die audax-tieftöner mit faserverstärkten membranen. da sieht mir die 61er schon richtig billig dagegen aus (und wurde anscheinend auch um einiges billiger verkauft) grüsse stoneeh

Der Tweeter der Reference-MK2-Serie hat meines Wissens nichts mit den Emit-Hochtönern zu tun.

Fall´s mal einer defekt ist, kann man z.B. bei RW-Soundsystem unter der Teile-Nr. 974701 Ersatz bestellen (Kosten liegen bei gut 20 Euro das Stück + Versand).

Die HT passen auch in die Modelle: Ref. 1 MK2, 31 MK2, 41 MK2, 51 MK2, 61 MK2, 81 MK2, 100 MK2 (Center)

Gruß Marc

[IMG]http://s7.directupload.net/images/100531/temp/wn76jxc7.jpg], [url][URL=http://...31/temp/wn76jxc7.jpg[/url]

Hallo u.LG , ewre

danke dir ewre


grüsse
stoneeh

Gerne ;

...Blechkalotte im Golddesign...hab´ die Dinger auch schon gehabt

Richtig, die Blechkalotten haben nichts mit einem EMIT gemeinsam.

Du kannst die Kappa 80 nicht mit den RS61 vergleichen , da liegen Welten dazwischen.

Ich hab den Nachfolger der Reference Serie damals besessen, die Delta 60 . Die klangen um Klassen besser. Momentan habe ich die Delta 50 und die Kappa 80. Du kannst mir glauben, die Kappas haben Ihren Ruf verdient!

die Reference 61i ist eine tonal ausgeglichene Box
die Chassis allemal von Audax

die MK 2 Variante ist nur noch billisch (MK bedeutet bei Harman einsparen)
die Trennfrequenzen des Hochtöners ist nur auf Radau ausgelegt
daher auch der Billisch-Blech-Tweeter -die 61i besitzt noch eine 25mm Seidenkalotte-

die Chassis der neuen Kappa-Serie (auch die der 8oer) unterscheiden sich hinsichtlich Verarbeitung bzw. Qualität nicht von heutigen Massenprodukten (was dem Klang nicht unbedingt abträglich ist)

referenz21

Kuddel !

schöne Anlage,aber da sind ja etliche Sicken hinüber

referenz21

Danke für die Blumen, klingt auch richtig gut ...sind noch alte Fotos...die Sicken, sowie alles Andere sind bereits gemacht (L-EMIM spannen, EMIM-Magnete versiegeln, elektronische Sicherungen für MHT-Einheiten, Servoabgleich)...
bin leider im Moment ziemlich im Umzigsstress, sobald aber alles wieder an Ort und Stelle steht, stze ich neue Bilder ein

...ach übrigens, die 61i ist tatsächlich die bessere Box, hat ein damaliger Kollege gehabt. Die war auch um einiges Pegelfester

Die 61i spielt bei mir mittlerweile im Rear-Bereich.
Ist wirklich eine gute Box, aber mit den Kappas nicht zu vergleichen.
Die liebe meine Kappas. Das Boxen so viel Freude bereiten können, hätte ich nicht gedacht. Ich erlebe Musik gerade wieder neu.

kuddel-musik schrieb:

Danke für die Blumen, klingt auch richtig gut ...sind noch alte Fotos...die Sicken, sowie alles Andere sind bereits gemacht (L-EMIM spannen, EMIM-Magnete versiegeln, elektronische Sicherungen für MHT-Einheiten, Servoabgleich)... bin leider im Moment ziemlich im Umzigsstress, sobald aber alles wieder an Ort und Stelle steht, stze ich neue Bilder ein :prost

also ne deftige Rechnung !

was ist Magnete versiegeln ?

ich habe meine Apooge-Bändchen (75cm lang) selbst "gestrafft"

jaja , so ne Gamma bzw. Beta hat schon was

allerdings ist mir die Funktionsweise immer noch unbegreiflich !

referenz21

die 80er haben auf jeden fall den emit-r drin und ich finde der rest der chassis passt gut dazu. wobei man sagen muss sowohl in der 80er als auch 90er ist der hochtöner immer das highlight, aber der rest der chassis fällt imo qualitätsmässig nicht allzu viel ab

die kappa 90 ist nach allen kriterien nach denen hifi magazine bewerten nicht schlechter als heutige modelle der ~5000€ klasse, zb die vielgelobten quadral montan oder nubert nuvero 14. der lautsprecher klingt auf keinen fall irgendwie "alt". guter straffer bass mit einiges an volumen bzw autorität, und wenn man genug leistung reinpumpt ist auch der punch so wie man sichs vorstellt. da kann die montan schonmal nicht mit, und die nubert ist etwas dynamischer und exakter im bass, kann aber nicht die selbe autorität bieten. mitten sind auf gutem niveau und der emit-b klingt einfach klasse, und imo bringt der lautsprecher mit der kombi eine tolle räumlichkeit rüber. klingt einfach gross und mächtig aber trotzdem bei bedarf feinauflösend. das kann die nuvero so nicht, und die quadral kann es zumindest nicht besser

auf jeden fall sind sowohl kappa 80 als auch 90 tolle lautsprecher die sich vor keinem lautsprecher den man als "leistbar" bezeichnen kann verstecken müssen


grüsse
stoneeh

Die Magnete der EMIM bei der Beta und auch Gamma, sowie den Nachfolgemodellen sind allesamt aus Neodymium und vernickelt...das Problem ist aber, dass nach einer gewissen Zeit sogenannter Magnetfraß entsteht (Nickel löst sich ab), deshalb sollte man immer darauf achten, wie die Magnete aussehen, sobald diese "fransig" sind, sollte man mit Vorsicht an die Sahce rangehen...

...aber was gibt es an einem Dipol-LS nicht zu verstehen?

keine Kappa 90

dafür eine alte Quantum 3

keine 5000 Euro

dafür 2! Paar für 250 Euro (Selbstabholung und 4 defekte Chassis taten das übrige)

die Dinger funzen wie Schmitzkatze

befeuert mit einer Aldi-Micro

kuddel-musik schrieb:

Die Magnete der EMIM bei der Beta und auch Gamma, sowie den Nachfolgemodellen sind allesamt aus Neodymium und vernickelt...das Problem ist aber, dass nach einer gewissen Zeit sogenannter Magnetfraß entsteht (Nickel löst sich ab), deshalb sollte man immer darauf achten, wie die Magnete aussehen, sobald diese "fransig" sind, sollte man mit Vorsicht an die Sahce rangehen... ...aber was gibt es an einem Dipol-LS nicht zu verstehen?

Danke für die Info

ein Dipol mit einer Schallwandbreite von nur 43cm und einer atemberaubenden Trennfrequenz von 100 Hz !

irgendwann muss ich diesen Traumwandler hören...

Gruss referenz21

die schaun eh geil aus die quantum


grüsse
stoneeh

stoneeh schrieb:

die schaun eh geil aus die quantum grüsse stoneeh

ja und nein

schlechte Aerodynamik

aber tolles downforce

und pflegeintensiv

referenz21

hehe na siehst


grüsse
stoneeh

Eine schöne Box die quantum.

referenz21 schrieb:

Danke für die Info ein Dipol mit einer Schallwandbreite von nur 43cm und einer atemberaubenden Trennfrequenz von 100 Hz ! irgendwann muss ich diesen Traumwandler hören... Gruss referenz21

....bist herzlich eingeladen, sobald ich meine neue Wohnung fertig habe

darkmusik schrieb:

Gut wäre ja gewesen, wenn er etwas mehr mitgeteilt hätte. Etwa wie, was will man ausgeben, was soll gehört werden, Raum ect.,pp.

Also, Raumgröße zum beschallen etwa 25m², hauptsächlich als Front-LS in meinem Heimkino gedacht. Die bisherigen Billigdinger sollen ersetzt werden. Suche etwas um 200,- das Stück.

Mir sind die Primus 360 empfohlen worden. Nur kann ich leider hier in der Gegend diese nicht zur Probe hören. Und eh ich die im WWW bestelle wollte ich eben wissen ob es da Unterschiede gibt zwischen Primus und Primus II.