Infinity Classics - Liebhaber Thread

Ach soooo

Also Kappa mit jeweils Krell MRA für MHT und Bass und ab geht die Sau

Das ist wie bei den Röhrichs , einfach nen neues Benzin
entwickeln. Dann gehts auch , Volles Rooäär.

hardybayer schrieb:

Ton Feile war der Ansicht die K9.2 hat ein kleines Gehäuse.

Nun, dann nenne ihm halt einfach mal das Innenvolumen des Bassraums und die BR Öffnungen, dann kann er ja prüfen, ob das mit seinen Überlegungen kollidiert.

So, abgesehen mal von der aktuellen Diskussion die ich eh nicht verstehe:
Ich habe mir Axels Tip zu Herzen genommen und eine Umschaltbox gekauft.
Als Verstärker die Citation 22
Habe die kappa 8A gegen die Ren90 laufen laussen.
CD David Garret, Mary J Blige, Fanta 4, Metallica.

Ich kann jetzt behaupten den Vergleich zwischen einer Ren 90 und einer Kappa8A zu kennen.
Sie sind nichtwirklich vergleichbar.

Die richtung war mir schon vorher klar.
Aber ein Umschalten zwischen den Lautsprechern ist eine Offenbarung !

David Garret (Klassik mit schön viel geige) definitiv auf einer Ren90 zu hören, auf der Kappa war das echt Käse.

Mary J Blige (no more Drama), ging auf beiden recht gut, die Kappa (klar) Bassgewaltiger, mehr druck, auf der Ren90 macht es etwas weniger Spass.

Fanta 4 (Viel) hier hat die Kappa die Nase vorn.

Metallica(kill´em all) ganz klar kappa metier, ohne wenn und aber.

Rolando Villazon (Cielo e mar)bringt die Ren90 besser rüber, aber auch auf der kappa nicht so schlecht wie ich vermutet hätte.

kann es nicht anders beschreiben, wenn ich was von Focus oder Bühne und differenziertheit erzählen würde, würde ich lügen.

So Axel, jetzt find ich beide Boxen geil und kann keine mehr verkaufen.
Danke

[quote="isc-mangusta
Noch einfacher ausgedrückt.
K9 mit vernünftiger Endstufe verbinden, Schalter umlegen, Gas geben!

Noch Fragen? [/quote]

...ja Marcell, oder so

isc-mangusta schrieb:

kappaist schrieb: Yes, stimmt soweit wohl, aber vom Rest versteh ich fast auch nur Bahnhof Bin halt völlig unbegabt, was das Elektrozeugs angeht :( Mensch, ist doch total simpel: Man muss einfach nur den R in Reihe zum L schalten und dabei auf den Q achten. Dabei wird dann der L17 zum C29 gedingst, wobei man darauf achten sollte dass der V im Verhältnis zum B+ parallel bleibt, was dann bedeutet dass alle Ordnungen 1. bis 4. Grades topp Kreis bilden. Irgendein charakterstarker Russe namens Tschernobyl oder so sollte dann nochmal ordentlich dran saugen und schon klingt die K9 Noch einfacher ausgedrückt. K9 mit vernünftiger Endstufe verbinden, Schalter umlegen, Gas geben! Noch Fragen? :*

Nö

Gruß
Gunter

Elmar, Ziel war was zu verkaufen, Ergebnis ist ein zusätzliches Teil (Umschaltbox) gekauft zu haben, paßt doch...

andisharp schrieb:

Viel zu teuer, der Preis ist ein Scherz.

danke für die Auskunft
aaaargg - echt nicht einfach, eine gute, erschwingliche und dann noch optisch ansprechende Endstufe zu finden....
aber ich hab ja noch ein paar Jahre bis zur Rente

/lautsprecherklinik/ schrieb:

Ich hatte Dir doch einen Tipp gegeben in punkto Endstufen ;-) Ach ja ich hab die Plastikdeckel wieder gefunden, die Du von mir wolltest für Deine 7er.

Hi Norman, freut mich Dich zu sehen
ja ich weis, das Thema Endstufen - ich such immer noch nach einer, die auch optisch zu uns passt. Ich muss unbedingt optisch auch punkten, sonst gibt mich meine Tanja zur Adoption frei!!

Was war mit den Plastikdeckeln für die 7er?

Apropos Endstufen: wie laststabil sind eigentlich Restek Tensor Endverstärker?

schick sehen sie ja aus,finde ich!

hallo EASY D.

hatte da was in Erinnerung...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-2425.html

siehe #6

gruß Marc

Danke,laut-macht-spass! Nach den Aussagen von Hambi scheinen die Verstärker, nicht so stabil zu sein.

hab noch versucht etwas darüber im Netz zu finden, ist aber nicht wirklich viel mit Aussage dabei...

es scheint aber wohl so zu sein, dass die Stereo Endst. bei 2 Ohm ihre Grenze erreichen und die Mono´s bis 1 Ohm laufen.

hab noch versucht etwas darüber im Netz zu finden, ist aber nicht wirklich viel mit Aussage dabei.

Danke für deine Mühe!

Ich habe es auch versucht,aber vergeblich,deshalb meine Frage hier im Forum.

Hallo Marc,

Wenn ich mich richtig erinnere,so wolltest Du dir die Infinity Renaissance90 holen? Schon fündig geworden? Ist eine tolle Box,sehr empfehlenswert!

Hat jemand schon mal Infinity an einer Shanling A 3000 gehört, besser gehabt ?
Ist da was von zu halten ?

Hat ja das berühmte Päärchen Sanken Transistoren in der Endstufe 2SA1295&2SC3264 das anscheinend auch andere mehr oder weniger bekannte Hersteller/Endstufenbauer verwenden.

Hessen-Elmar schrieb:

Hat jemand schon mal Infinity an einer Shanling A 3000 gehört, besser gehabt ? Ist da was von zu halten ? Hat ja das berühmte Päärchen Sanken Transistoren in der Endstufe 2SA1295&2SC3264 das anscheinend auch andere mehr oder weniger bekannte Hersteller/Endstufenbauer verwenden.

Du meinst DAS kleine Teil ?

rotel-power schrieb:

Hessen-Elmar schrieb: Hat jemand schon mal Infinity an einer Shanling A 3000 gehört, besser gehabt ? Ist da was von zu halten ? Hat ja das berühmte Päärchen Sanken Transistoren in der Endstufe 2SA1295&2SC3264 das anscheinend auch andere mehr oder weniger bekannte Hersteller/Endstufenbauer verwenden. Du meinst DAS kleine Teil ? ;)

Ja.

Noch einfacher ausgedrückt. K9 mit vernünftiger Endstufe verbinden, Schalter umlegen, Gas geben! Noch Fragen?

Der war jetzt mal wieder gut

Apropos Endstufen: wie laststabil sind eigentlich Restek Tensor Endverstärker?

Restek´s sind an Infinity mehr als einmal abgeraucht ........




.

An welcher, an ner Kappa? Nur wer braucht unbedingt eine Kappa? Ich habe eine alte Tensor 1 problemlos an einer Gamma laufen. Leistung hat das Ding ohne Ende.

Hallo Leute

Ich habe letztens meine Renaissance 90 mal etwas genauer unter die Lupe genommen und dabei sind mit bei einer der EMIM Membrane kleine nach außen gewandte Dellen aufgefallen. Sehen aus wie Bläschen, ca. 1mm im Durchmesser. Die andere EMIM Membran ist absolut plan. Kann mir jemand sagen, was das ist?

Klanglich konnte ich keinen Unterschied zur anderen Membran feststellen.

Muss ich mir da Sorgen machen?

Danke für eure Hilfe


Daniel

werner@atmosphere schrieb:

Noch einfacher ausgedrückt. K9 mit vernünftiger Endstufe verbinden, Schalter umlegen, Gas geben! Noch Fragen? Der war jetzt mal wieder gut Apropos Endstufen: wie laststabil sind eigentlich Restek Tensor Endverstärker? Restek´s sind an Infinity mehr als einmal abgeraucht ........ .

Der "Feind" liest mit. Hehe

Am besten 'ne La Scala, dann geht die Post wirklich ab.

Der "Feind" liest mit. Hehe Am besten 'ne La Scala, dann geht die Post wirklich ab.

Das gehört jetzt aber nicht hierher , das ist doch der Infinity-Thread , nicht der Klipschorn oder LaScala Thread ...........


Der Feind ? Ich bin immer der Gute .



.

Das sagen alle.

Deshalb auch die Gänsefüßchen.

Jetzt aber weiter mit den Infinity´s


Haaaardy .............





.

@ Hessen-Elmar

Infinity+Shanling: Das könnte gut passen-obwohl der Hybrid Doppel-Mono Shanling in der Feinzeichung etwas klebrig ist-hat er so ziemlich jeden LS fest im Griff und Leistung ohne Ende uuuuuuund er sieht verdammt gut aus.

Easy_Deals schrieb:

Hallo Marc, Wenn ich mich richtig erinnere,so wolltest Du dir die Infinity Renaissance90 holen? Schon fündig geworden? Ist eine tolle Box,sehr empfehlenswert! :prost

Nö! Hab noch keine!

Ist aber auch nicht so eilig, werde im März erstmal einen Raum im Haus umbauen zum "Home-Office" naja und nen neuer Rechner muß auch sein, der hier ist jetzt rund 7 Jahre alt und zieht nix mehr vom Teller.

Kennst du zufällig ein paar ordentl. LS, wenn mögl. aktiv, die ich an den PC hängen kann?
Will im Büro nicht noch ne extra Anlage rein stellen.

laut-macht-spass schrieb:

Kennst du zufällig ein paar ordentl. LS, wenn mögl. aktiv, die ich an den PC hängen kann?

Soll haben... Größe? Kosten?

Funkmaster_D schrieb:

Hallo Leute Ich habe letztens meine Renaissance 90 mal etwas genauer unter die Lupe genommen und dabei sind mit bei einer der EMIM Membrane kleine nach außen gewandte Dellen aufgefallen. Sehen aus wie Bläschen, ca. 1mm im Durchmesser. Die andere EMIM Membran ist absolut plan. Kann mir jemand sagen, was das ist? Klanglich konnte ich keinen Unterschied zur anderen Membran feststellen. Muss ich mir da Sorgen machen? Danke für eure Hilfe Daniel

Hallo und herzlich Willkommen im Club der Infinity-Süchtigen

Bilder wären hilfreich wenn möglich

Die Bläschen sind auf der Folie und nicht an den Magneten, wenn ich das richtig verstanden habe?

Hi Daniel,

willkommen, stell doch bitte mal ein paar hochauflösende Bilder von dem EMIM ein, dann wird dir sicherlich geholfen werden.

Gruß

oliver

Hallo Zusammen,

Nachdem es eine neue Erkenntnis bzw Info über die Gehäuseabstimmung der Kappa 9.2 gibt, möchte ich euch das Ergebnis nicht vorenthalten, auch wenn sich dadurch nichts wirklich grundlegendes verändert.

Immerhin ist es aber ein zusätzliches Gimmik.

An dieser Stelle meinen Dank an Ale# für sein Posting im Audiomap.
Das hat mich wirklich sehr gefreut.

Wie ich also heute im Audiomap lesen durfte, ist das Gehäuse der 9.2 wohl so abgestimmt worden, dass es in Richtung Besselabstimmung geht.
Das ist die Filtercharakteristik mit dem sehr guten Impulsverhalten, aber einem relativ frühen Pegelverlust im Bass.

Nachdem Herr Bayer was von 50Hz unterer Grenzfrequenz im Bassbereich ohne Extended-Schalter geschrieben hat, muss die Resonanzfrequenz dann grob im Bereich von 30Hz liegen.

Mit zwei 30gern ist das selbst in einem großen Gehäuse nicht so einfach, deshalb wurde vermutlich eine KU genutzt.
Das schimpft sich kontrollierte Undichtigkeit und senkt die Systemgüte der Chassis im Zusammenspiel mit dem Gehäuse.
Bei Dynaudio hieß das Variovent.

Herr Bayer hat ja schon hier irgendwo gepostet, dass es sich bei den Rohren auf der Rückseite der 9.2 nicht um Bassreflexrohre handelt, sondern um eine Dämpfungsmaßnahme.

Es bleibt aber trotz KU weiterhin ein geschlossenes Gehäuse und der Bass fällt nach unten mit 12dB/Okt ab.

Dieses Mal war ich ordentlicher und habe einen Treiber im Gehäuse auf eine Systemgüte von 0,577 und einer Resonanzfrequenz um 30Hz simuliert.

Man möge mir verzeihen, wenn es nicht auf das Hertz genau 30Hz sind.

Ich bitte die schlichte Graphik zu entschuldigen, aber das Programm ist nichtsdestotrotz sehr gut und ich arbeite seit vielen Jahren schon gerne damit.

Grün ist immer der Amplitudengang(Frequenzgang) und schwarz der Impedanzgang.

Das Chassis unbeschaltet im Gehäuse:


Mit dem 12dB-Hochpass/Extended und nochmal unbeschaltet:

(satter Pegelgewinn um 30Hz)

Extended-Schalter an/aus:



Jetzt aber zum Gimmik. Damit deutlicher wird, was da passiert, habe ich einen zusätzlichen Saugkreis eingefügt, der die Impedanzspitze linearisiert.

Edit:
Die Impedanzlinearisierung:



Hier der Vergleich mit/ohne Impedanzspitze:


Es ist gut zu sehen, dass bei der Version mit der Impedanzspitze zusätzlich zu der von mir schon in meinem ersten Posting hier beschriebenen Verstärkung, noch ein Bassboost entsteht.

Das ist eine Wechselwirkung der Impedanzspitze mit dem Hochpassfilter, die hier immerhin 3dB zusätzlich bringt.

So etwas wird übrigens gerne auch bei geschlossenen Gehäusen mit 6dB Hochpässen gemacht; das heißt dann GHP.
Dadurch kann man kleinere Gehäuse verwenden und trotzdem mehr Tiefbass herauskitzeln.

Es zeigt sich, dass die Schaltung abgesehen vom Impedanzminimum mit und ohne Impedanzspitze als Bass-EQ gut funktioniert.
Es ist halt ein zusätzliches Gimmik. Nicht mehr und nicht weniger.

Mir persönlich gefällt es trotz den 3dB mehr mit entzerrter Impedanzspitze besser, aber das ist Abwägungssache.
Im einen Fall gibt es noch mehr Tiefbass, im anderen ein besseres Impulsverhalten. Das liegt im Auge des Betrachters.

Außerdem wollte ich wiederum nur zeigen, was die Schaltung tut. Jetzt ging das durch die Kenntnis der Gehäuseabstimmung lediglich mit größerer Genauigkeit, hat aber natürlich trotzdem keine 1:1 Entsprechung zum Original.
Um das Prinzip zu verdeutlichen reicht es allemal.

Lausprecherentwicklung ist keine Zauberei, auch nicht, wenn es sich um eine Kappa 9.2 handelt.

Noch einen schönen Abend!

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

ich finde es toll von Dir, dass Du Dir solche Mühe gibst. Die Kurven sind nun so gestaltet, dass sie für jeden hier verständlich sein dürften - auch für Herrn B. :D, dessen Diskussionsstil mich sehr an TPS (nicht TSP ;)) erinnert. Murray kann sich sicher noch bestens an ihn erinnern (war auch ein Profi, der dachte, er wäre der einzige hier) )

Was ich an Dir schätze, ist nicht nur Dein unbestreitbares Fachwissen, sondern auch Deine Freundlichkeit und Höflichkeit.


Roland

Hallo Roland,

mazdaro schrieb:

ich finde es toll von Dir, dass Du Dir solche Mühe gibst.

Na klar! Es geht doch um Erkenntnisgewinn.

Die Kappas haben im Positiven (Mords Bass) wie im Negativen (viele heiße Endstufen) Lautsprechergeschichte geschrieben.

Da kann man sich schon mal ein wenig anstrengen, um dem Mythos auf den Grund zu gehen.

Leider kann man aber eben nur auf Grundlage der vorliegenden Informationen genau sein. Die neuen Infos über die Gehäuseabstimmung der 9.2 waren da wirklich sehr hilfreich.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Die Kappas haben im Positiven (Mords Bass) wie im Negativen (viele heiße Endstufen) Lautsprechergeschichte geschrieben.

Bei den Weichen ist es kein Wunder, dass die Verstärker heiß werden.

Das unterscheidet sich aber "etwas" von Deinem ersten Post.
Die Gehäusemaße der K9.2 sind ja nicht geheim. Die wirkweise des Resonanzkreises auch nicht. Der Orignalschrieb (warum eine Simmulation wenn der Originalschrieb vorliegt???) zeigt die Wirkung. Du magst es Gimmick nennen, ich sehe es anders.

Hi Rainer,

Ob da wirklich mit Besselabstimmung gearbeitet wurde, oder nicht, kann ich natürlich nicht sagen. Damit wollte ich nur verdeutlichen die gewaltige Abmessungen, die der Hardy erwähnt hat, bzw. die effektive Volumen die den Chassis zur Verfügung steht.

Natürlich ändert die Geschichte z.B. nicht die Funktion des Saugkreises, bestehend aus R4, C13 und L11. Also, wurde dort bei 90Hz schon etwas korrigiert. Wahrscheinlich liegt da nicht die Einbauresonanz, sondern hat ein anderer Ursprung. Aber ein Saugkreis bleibt eben ein Saugkreis. Nur so als Beispiel.

Gruß Alex

Kann eh nicht verstehen warum immer alles bis in kleinste Untersucht werden muß, um irgendwas zu untermauern was die meisten eh nich krazt!

Zumal die 9.2er endstufenfreundlich ist!

Höhren und spass haben!!!!

onkel_böckes schrieb:

Kann eh nicht verstehen warum immer alles bis in kleinste Untersucht werden muß, um irgendwas zu untermauern was die meisten eh nich krazt! Zumal die 9.2er endstufenfreundlich ist! Höhren und spass haben!!!! :prost

Sind halt Techniker

Ich verstehe schon seit Tagen hier kein Wort mehr

Ich geh Musik hören

Auf die ,die noch hören

Infinity Kappa 9.2 und Endstufenfreundlich , na klar

Hi,

hardybayer schrieb:

Das unterscheidet sich aber "etwas" von Deinem ersten Post. Die Gehäusemaße der K9.2 sind ja nicht geheim. Die wirkweise des Resonanzkreises auch nicht. Der Orignalschrieb (warum eine Simmulation wenn der Originalschrieb vorliegt???) zeigt die Wirkung. Du magst es Gimmick nennen, ich sehe es anders.

Nenn es, wie Du willst, es ist nichts, um das man so ein mirakeliges Gewese machen muss.

Der Originalschrieb zeigt übrigens gar nichts, weil die Impedanzspitze von der Schaltung maskiert wird.
Muss ich das jetzt dem "Profi" auch noch erklären?

Ich war gerade drauf und dran, was zu Deinem Post im Audiomap zu schreiben, der wieder vor Unkenntnis strotzt, aber ich habe darauf verzichtet, weil es eh keinen Sinn hat.

Immerhin ist die Funktionsweise der Kappa 9.2 im Tieftonbereich klar geworden und darum ging es ja schließlich.

Du solltest Dich wirklich auf die Themenbereiche beschränken, von denen Du was verstehst, wie Modelle, Bestückungen etc. ,sonst wird es nur peinlich für Dich.

Gruß
Rainer

Hi,

Ich verstehe schon seit Tagen hier kein Wort mehr

Das muss man auch nicht. Man kann problemlos sein Leben lang sehr gut Auto fahren ohne zu wissen wie ein Motor funktioniert. Manche interessiert es eben (wie z.B. mich), das hat aber nis zu sagen.

Marcell hat es imho komplett auf den Punkt gebracht:

K9 mit vernünftiger Endstufe verbinden, Schalter umlegen, Gas geben!

Besser und einfacher kann man es imhio nicht beschreiben, das ist wie "gescheites Auto kaufen, losfahren und richtig Gas geben" wer sowas mit dem Familienkombi versucht wird zwangsläufig schnell an die Grenzen stoßen.

Gruß

oliver

Ich begreife nicht, warum man hier auf einmal versucht, denjenigen der die Kappa 9.2i mit abgestimmt hat, eines Besseren zu belehren

Die Leute bei Infinity wissen, was sie gemacht haben, schließlich war Infinity die Marke der 80er und 90er schlechthin...

Hi,

kappaist schrieb:

Ich begreife nicht, warum man hier auf einmal versucht, denjenigen der die Kappa 9.2i mit abgestimmt hat, eines Besseren zu belehren

Weil der den Bogen gründlich überspannt hat.
Abgesehen davon wird hier niemand eines besseren belehrt.
Die Schaltung ist bekannt, die Gehäuseabstimmung jetzt auch.
Auch wenn ich persönlich eine Impedanzlinearisierung auf die Resonanzfrequenz legen würde. So What??? Die 9.2i gibt es doch schon. Das wäre dann halt eine Modifikation.

Ich bezweifele auch gar nicht, dass HB die 9.2i mit abgestimmt hat und einen großen Einfluss darauf hatte, wie sie klingt.
Er war nah dran, keine Frage, das merkt man ja am Insiderwissen.

Aber er war eben Vertriebsleiter und nicht der Entwickler, als der er sich hier zu gerieren versucht.
Er war bei den Hösessions dabei und hat gesagt:" Da sind zu viel Höhen. Da müssen mehr Mittel rein...ETC.PP.

Die/der Entwickler hat/haben das dann vielleicht sogar umgesetzt.

Das ist wie bei einem Produzenten.
Der entscheidet, wie es zu klingen hat.
Aber die Mischung macht der Tonmeister.

Gruß
Rainer

Hallo Onkel Böckes und Karl & alle, die ebenso denken!

Ohne Leute, die den Dingen auf den Grund gehen, ohne solche, die sich Wissenschaftler und Techniker schimpfen, könntet ihr bestenfalls dann Musik hören, wenn ihr zu einem afrikanischem Trommel-Konzert geht (was nicht heißen soll, dass ich mir so etwas nicht anhören würde) od. in der Nacht, wenn die Katzen auf dem Dach singen.

Auch wenn man letzten Endes nicht weiß, wieso ein Magnetfeld Strom erzeugt und umgekehrt, hat man herausgefunden, wie man diese Dinge nutzen kann, um euch einen genussvollen Abend zu bescheren.

Ja, es geht um Erkenntnisgewinn - im Kleinen wie im Großen.
Falls das Leben einen Sinn haben sollte, dann genau diesen, und falls nicht, ist es auch kein Fehler.

Ich verstehe schon seit Tagen hier kein Wort mehr

Da bist du nicht alleine Mir geht es auch so und lese da einfach drüber weg - nur leider ist in den letzten Tagen dann kaum noch was anderes zu lesen gewesen...

War aber auch net schlimm - so lief eben mehr Musik

Infinity Kappa 9.2 und Endstufenfreundlich , na klar

Er redet doch schon von Endstufen - nicht von Vollverstärkern

wer sowas mit dem Familienkombi versucht wird zwangsläufig schnell an die Grenzen stoßen.

Einen RS6 gint es auch als Kombi (ein feines Auto - aber kein Infinitysound )

ton-feile schrieb:

Abgesehen davon wird hier niemand eines besseren belehrt.

Bist Du Dir da wirklich sicher?

Jungs kommt doch mal wieder runter, heisst doch schliesslich Infinity - Liebhaber Thread.

Einen RS6 gint es auch als Kombi (ein feines Auto - aber kein Infinitysound )

zweifellos ein feines Auto, trotzdem kein reinrassiger Sportwagen. Ergo ist es nicht mehr als ein guter Kompromiss.

Gruß

oliver