Elac-Fan Thread

Hallo Leute,

ich suche einen neuen AVR für mein schönes ELAC Set und kann mich nicht wirklich entscheiden.

Ich habe einen Pioneer 1014 gehabt und diesen wegen HDMI und Farbe in Rente geschickt. Ich dachte, dass ich mich klanglich mit dem Denon 2808 etwas weiter entwickeln könnte, was ein Fehler war. Der Denon kam direkt mit einem Defekt an(digitale Quellen produzierten extreme Störgeräusche) und konnte klanglich nicht mit dem Pio mithalten. Der Bassbereich war zwar deutlich präsenter, aber der Hochton eine Qual. Es machte keinen Spass damit Musik zu hören, die Lautsprecher klangen sehr dumpf.

Nun stehe ich momentan ganz ohne Receiver da und suche ein klanglich schönes Gerät mit HDMI in schwarzer Ausführung. Viel mehr als 600€ soll es nicht kosten.
Meine Lautsprecher FS208A,201.2,203.2 und ein Monitor Audio RSW12

Könnt ihr da ein Gerät empfehlen, dachte schon an einen Marantz 4002 oder Harman Kardon 347, allerdings befürchte ich, das Diese leicht unterdimensioniert sind. Von Onkyo und Yamaha wurde mir stark abgeraten. Normalerweise gebe ich nichts auf Verkäufermeinungen und halte recht wenig von Verstärkerklang, aber nach dem Denon bin ich etwas vorsichtiger geworden :).


Gruß
Peter

warum wurde dir von einem onkyo und einem yami abgeraten? versteh ich ned ganz ich fahr mit meinem onkyo ganz gut.

Würde dir aber empfehlen vlt etwas mehr geld zu sparen denn die 208A ist doch eine sehr gute Box da darf auch der AVR dazu passen. Vorallem das auch immer genug Reserven vom AVR da sind würde sich eine Mehrinvestition sicher lohnen.

Yepppp, da war er wieder, lange in der Versenkung verschwunden . . . . oftmals in Abrede gestellt . . . der . . . VERSTÄRKERKLANG!!

Btt: da hier recht viele Freunde von ELAC-Lautsprechern sind, die auch einen AVR ihr eigen nennen, wirst Du bald Hilfe hier erhalten; desweiteren würde ich mich über die einschlägigen Quellen informieren, was am Markt so angeboten wird. Ferner solltest Du vielleicht geldlich etwas oben drauf legen, um Dir und vorallem Deinen Ohren (also auch den Lautsprechern) adäquat gutes Teil zu gönnen, denn Du willst wohl die nächsten Jahre etwas davon haben, oder?!?

Viel Erfolg, Roadmaster

Onkyo soll angeblich im Stereobetrieb furchtbar klingen, Yamaha zu hell für den Jet(ein Vorurteil aus alten Tagen, ich weiss). Trotzdem klang der Denon definitiv anders als der Pioneer, ob es an dem Defekt oder der Anschlussart lag, weiss ich nicht, deswegen würde positives oder negatives Feedback zu einigen Geräten mein Gewissen beruhigen

Mein Hörraum ist gerade mal 16m² gross, da wäre ein Onkyo 905 oder Marantz SR8002 etwas oversized, nicht nur in Bezug auf Leistung, sondern auch von den Gehäuseabmessungen.



Gruß
Peter

Onkyo in Stereo furchtbar? Welcher Verkäufer hat das denn von sich gelassen? Da mochte wohl jemand kein Onkyo.

Ich betreibe einen Onkyo AVR an Elac und find das richtig gut.

Nebenbei. Auf der Elac Homepage gibbet wat neues. N niedlichen kleinen Sub und die ultimative 3D Erfahrung.

@JanHH

Ich hatte auch die 518 - und exakt dieselben Hörerlebnisse: Katastrophale Mittenwiedergabe, unsauber, irgendwie diffus, zugeschnürt ...

Selbst eine 310 Jet war besser.

Der zweite Kritikpunkt ist eine typische Bassüberhöhung bei ca. 80 Hz. Das hat nur so gewummert, war einfach unsauber.

Ich habe die 518 dann nach 2 Jahren verkauft und mir die 608 zugelegt. Ein gewaltiger Unterschied. Aber ich habe den Jet vermisst, bin dann (aufgrund einer günstigen Gelgenheit) zur 609 umgestiegen.

Die Probleme mit der 518 waren bekannt, wie ich aus anderen Diskussionen erfahren konnte (nur ich wußte das nicht). Das ist also keine Einbildung, sondern wirklich eine unglückliche Konstruktion gewesen. Schuld an der Misere war der Mittentöner.

Das hat man ja inzwischen bei den Nachfolgemodellen geändert.

Aktuell wird die 600er Serie wieder runderneuert (das werden dann die .2 Modelle).

Gruß, Klaus

ui,es wird ein elac 2080 erwähnt im sheet des 2010, nur gibts hiervon noch keinerlei infos. weiss da zufällig jemand was?

Digital_Klaus schrieb:

Selbst eine 310 Jet war besser.

Hey, hey, was soll das heißen. Klar sind die 310 besser, ist ein klasse Lautsprecher.

Nick

@ pgx0123,

roadmaster hat völlig recht, etwas mehr draufzulegen macht auf jeden Fall Sinn.
Eine Alternative sehe ich noch, dass Du für den Stereobetrieb Dir später noch eine größere gebrauchte Endstufe an einen kleineren AV-Receiver, der alle HD-Formate beherrscht, dran hängst. Das werden Dir deine Standls hörbar danken.
16m² sind zwar nicht viel Hörraum, aber auch da kann ein potenter Verstärker sich gut klanglich entfalten. Pegelorgien müßen ja nicht sein.

Was wären denn konkrete Empfehlungen? Onkyo 805, 875, Yamaha RX-V1800? Endstufen wollte ich eigentlich vermeiden, da ich Platzmässig eingeschränkt bin.

Was ich mir vielleicht vostellen könnte, wäre zusätzlich ein kleiner schöner Röhrenverstärker, denn an so einem habe ich mich in die 208A verliebt und meine 207.2 abgegeben

Laut Flachpresse wird der Onkyo 875 als Preis-Leistung-Renner gepriesen. Wäre mal ein Hörvergleich wert.

Also mit Yamaha hab ich keine guten Erfahrungen sammeln können, ist nicht zu empfehlen mit Elac!

@Digital_Klaus

quasi danke für die Bestätigung dass ich mir das offenbar nicht nur einbilde. Irgendwie bitter, wo ich mit den 209 so happy war. Zwar war einem klar dass das nicht das beste ist was es gibt, sondern "nur" so ein consumer class-Lautsprecher, aber irgendwie war der halt in sich stimmig und hat viel Spass und Lebensfreude vermittelt. Habs echt geliebt mit dem Musik zu hören, und immer lauter gedreht. Seit ich die 518 hab bleibt die Anlage meist aus.

Was nun tun.. doch noch einen Versuch mit Elac, oder gleich zu Canton oder Dynadio wechseln? Die 6er-Reihe ist ja schon wieder richtig teuer.. wie schlägt sich eine 209.2 im Vergleich?

Hallo,

also ich bin mir ziemlich sicher, dass die ELAC-LS nicht das Problem sind. Ich hatte bislang 5 verschiedene Modelle von denen hier stehen und Mittenprobleme hatte keines, weder an meiner alten AKAI-Anlage, noch an NAD.

Wenn Du übrigens wechseln willst - wie wäre es mit der 240er Reihe? - solltest Du auch mal Nubert testen. Haben alles, was wir an ELAC so schätzen. Als ich vor kurzem jedenfalls mal die BS 243 hörte, war ich sehr überrascht, wie stark sie sich von der 200er Reihe unterscheidet.

So schlecht kann der Mitteltöner der 518 übrigens nicht sein; auch die TMTs der CL 305 bzw. 310.2 basieren auf dem Chassis.

Ruf doch einfach mal bei ELAC an und sprich Sie genau auf dein Problem an, ich bekam dort auch schon Hilfe vom Chefentwickler höchstpersönlich und mein Problem war die Raumakustik. Womöglich ist bei deiner 518 ja auch ein Weichenbauteil defekt, was ja vorkommen kann.

Hattest Du die 518 gebraucht gekauft? Dann wäre eine Bauteileprüfung doch mal naheliegend.
Einen *Vergleich* kann ich so nicht anbieten - aber da ich die 209.2 selber habe kann ich nur von diesem Klangbild hier etwas schwärmen In Zusammenhang mit einem Marantz-Verstärker bin ich bis dato wirklich ausserordentlich zufrieden mit diesem Klangbild. Wie gross der Unterschied zur 518 allerdings ist, dazu kann ich gar nichts aussagen.

JanHH, was ich bei dir vermute: Deine Ohren sind schon relativ verwöhnt von deinen Dynaudio 3.4er, da können die 518er wohl nicht ganz mithalten. Ich selber war gestern zB auf einem Konzert und war da auch wirklich richtig enttäuscht, was den Sound betrifft. Daheim klingt es schon besser, da ist wohl jeder hier auf einem gewissen Niveau und dadurch auch relativ empfindlich.

Ich hab die Elac 209 aber seit 2003 und die Dynaudio erst seit 2006. Bin Elac-Sound gewöhnt. Und die 209er hatten dieses Problem nicht. Und was halt sehr gegen einen Defekt spicht ist einfach die Tatsache, dass viele Leute das ja genauso empfinden wie ich. Und Elac wird den MT nicht ohne Grund bei der 209.2 geändert haben.

Naja, die Dinger kommen weg, fest entschlossen. Die 240er-Reihe ist mir zu teuer, tendiere zu:

- Zweitwohnung ganz auflösen
- Dynaudio C2
- Canton Vento 807
- Canton Karat M90

ma gucken was es wird ;).

Gruß
Jan

Hi,
also mich haben die Elac 209.2 immer sehr überzeugt !!
Die wären glaube ich auch eine möglichkeit

JanHH schrieb:

Ich hab die Elac 209 aber seit 2003 und die Dynaudio erst seit 2006. Bin Elac-Sound gewöhnt. Und die 209er hatten dieses Problem nicht. Und was halt sehr gegen einen Defekt spicht ist einfach die Tatsache, dass viele Leute das ja genauso empfinden wie ich. Und Elac wird den MT nicht ohne Grund bei der 209.2 geändert haben. Naja, die Dinger kommen weg, fest entschlossen. Die 240er-Reihe ist mir zu teuer, tendiere zu: - Zweitwohnung ganz auflösen - Dynaudio C2 - Canton Vento 807 - Canton Karat M90 ma gucken was es wird ;). Gruß Jan

240er serie zu teuer und dann als alternative ne Dynaudio C2?
oder meintest du preis/leistungsmässig?

Naja, die C2 ist "ein Traum", die 240er eher "normale Lautsprecher". Da sind die Relationen dann anders. Aber wird wohl wirklich was von Canton werden.. ich halte die M90 ja fr den Lautsprecher mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis weit und breit.

Hallo JannHH,

schon was von den neuen NuVero - Lautsprechern von Nubert gehört? Die zielen preislich auf die Serie 240 und technisch auf die Serie 600.

Also schon ungewöhnlich, dass man von ELAC und Dynaudio zu Canton wechselt.

jan, wie wärs mit phonar?

mal schaun

JanHH schrieb:

Naja, die C2 ist "ein Traum", die 240er eher "normale Lautsprecher". Da sind die Relationen dann anders. Aber wird wohl wirklich was von Canton werden.. ich halte die M90 ja fr den Lautsprecher mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis weit und breit.

siehste, so unterschiedlich sind die geschmäcker, auch wenn ich zur zeit aus finanziellen gründen kleine karats habe, konnte ich weder der vento 807 noch der karat 709 irgendetwas abgewinnen beim probehören im vergleich zur elac 247 :prost, dabei hätte ich es gerne anders gehabt, da der center und die karat 20 weiter verwendet werden können und bei der vento hätte ich sonst hier das angebot aus dem forum genommen.

Wenn man "richtig" investieren will gibts ja auch noch die 607.. paar Fragen dazu: Wer hat Erfahrungen damit, wie klingen sie, was kosten sie neu, und was ist ein akzeptabler gebraucht-Kurs? 4pi ist tabu (Frau), daher kommt nur die 607 in Frage.

JanHH schrieb:

...4pi ist tabu (Frau)...

http://www.elac.com/de/products/six100/fs608_4pi.html?1

Hi Jan,
abgesehen von der nicht-Blumentopf-Eignung,
was passt da nicht?

Gruss,
Michael

Sie sagt halt "nein, zu hässlich". Sie ist ansonsten sehr tolerant, daher muss ich das jetzt auch akzeptieren.

Mwf schrieb:

JanHH schrieb: ...4pi ist tabu (Frau)... http://www.elac.com/de/products/six100/fs608_4pi.html?1 Hi Jan, abgesehen von der nicht-Blumentopf-Eignung, was passt da nicht? Gruss, Michael

... der Notaus-Knopf oben muss doch in rot sein
Das Design geht mal gar nicht.
ELAC hat schon mal was besseres gebaut.

Kann durchaus sein dass Elac bisher noch nichts besseres gebaut hat.

Aber was ist denn nun mit der 607?

Wenn ich in den Mitteltöner der 608 Vertrauen hätte, käme wohl auch die 209.2 in Frage, oder?

@ janHH,

schau doch mal ob Du sie irgendwo in deiner Nähe anhören kannst. Der Koax-Jet ist die neueste Entwicklung von ELAC und hat das Verhalten einer Punktschallquelle. Ich bin mit meiner 6er sehr zufrieden, speziell was die Mitten angeht.

audiorama-fan schrieb:

schon was von den neuen NuVero - Lautsprechern von Nubert gehört? Die zielen preislich auf die Serie 240 und technisch auf die Serie 600.

Ist nicht Dein Ernst, oder?

Nick

Hallo Nick!

Doch, war mein Ernst. Wenn jemand nach Alternativen zu ELAC fragt und selbst auch Dynaudio hat, dann ist das eine sehr gute Alternative. Und sowohl eine FS 249 als auch eine NuVero 14 kosten beide rund 4k.

Es gibt nicht wenige die sagen, mich eingeschlossen, dass sich Nubert und ELAC klanglich im positiven Sinn sehr ähnlich seien.

Bei allen 4 Modellen, die ich bislang von ELAC hatte, war die Optik stets zweitwichtig nach dem Klang.

Die Mitteltonkalotte der 608 scheint in der Tat mit der in der 209.2 verwandt zu sein. Vom Hören kann ich zu beiden Modellen nix sagen, aber wenn man den Zeitschriften glauben darf, haben beide fantastische lineare Frequenzgänge und gehört habe ich von den Modellen bislang nur das beste. Allerdings stellt sich für mich die Frage, warum quasi der Nachfolger der 209.2, nämlich die 249, nun wieder einen Konusmitteltöner und dazu einen sehr großen bekommen hat.

Ich möchte Dir gar nicht groß widersprechen, speziell was Du zum Preisniveau sagst, ist sicher vollkommen richtig. Ich meinte nur, dass die Bestückung der 600-Serie schon eine Welt für sich ist, da müsste Herr Nubert vielleicht doch einmal über seinen Schatten springen und - neben zugegeben sehr solidem Handwerk und dem Preisvorteil aufgrund Direktverkauf - etwas mehr investieren.
Konnte mal auf einer Messe kurz eine 60x unter suboptimalen Bedingungen hören... super. Letztlich zählt natürlich der Hörvergleich, dem will ich keinesfalls vorgreifen.

Nick

Genau!

Auf das erste Hörduell bin ich auch gespannt.

Hallo Leute,

ich hab mal ein paar Fragen zum Thema ELAC mit LS von anderen Herstellern zu kombinieren!

Und zwar besitze ich die ELAC FS 207.A in Hochglanz Schwarz.
Da das im Moment ja nur 2.0 ist, was für Musik ja sehr gut, für Heimkino aber ned so der Bringer ist würde ich gerne etwas aufrüsten. Als Center werde ich natürlich den CC 201.A verwenden um vorne einen schönen homogenen Klang zu erhalten.

Als Sub würde ich aber gerne den Nubert AW-560 oder den AW-1000 und für die Rears hätt ich ebenfalls an Dipole von Nubert gedacht! Da es die NuLine Serie jetzt auch in Schleiflack Schwarz gibt sollte sich die LS nicht so sehr von den ELAC's abheben. Die Frage ist aber jetzt, passt das eigenltich alles zusammen?

Oder spielen die Nubert's komplett anders als die ELAC's??
Ich bin noch unschlüssig und wollte erst hier nachfragen bevor ich die Nubert LS zum probehören bestelle!

mfg

imho passt das relativ gut zusammen und ist bei den rears auch nicht ganz so wichtig, sofern das ganze eh nur im hk zum einsatz kommen soll.


edit
beim sub ists eh "wurschd"

Hallo Elac-Freunde,

kann mal jemand,ders weiss, beschreiben, wie der Mitteltonbereich bei den LS mitdem X-Jet klingt? Wäre mir wichtig, zügig zu erfahren. Bin ja etwas skeptisch geworden, was Elacs mit Mitteltöner angeht. Aber es gibt ja leider keine hochwertigen Modelle ohne mehr..

@JanHH

"Klang" beschreiben ist nicht so einfach. Generell kann ich aber folgendes sagen (aus der Erfahrung mit EL 121 Jet, 518, 608 und jetzt 609):

Der X-Jet ist "neutral", transparent, liefert eine sehr präzise Ortung der Instrumente/Stimmen. Das Klangbild hat mehr "Volumen", Instrumente mehr "Körper" als andere Treiber.

Von der 518 jetzt auf alle Elac-LS zu schließen wäre nicht angebracht. Der Mitteltöner in der 518 hat nicht mit dem Gesamtsystem harmoniert (wobei der Jet II irgendwie da auch nicht reingepaßt hat -- inzwischen ist Elac beim Jet III).

Im Vergleich zur Mitteltonkalotte in der 608 ist mir aufgefallen, dass der X-Jet neutraler ist, keinen "Eigenklang" der Box ergibt. Andere Eigenschaften wie beschrieben. (Der Vergleich mit der 608 ist hier nicht ganz korrekt, denn diese hat ja keinen Jet -- daher hier nur als Ergänzung der Hörerlebnisse).

Insgesamt ist mir bei der 600er Serie aufgefallen, dass ich keinen "Lautsprecher" mehr wahrnehme, sondern das Orchester bzw. die Stimmen. Der Unterschied ist gravierend, wie gesagt besonders mit dem X-Jet.

Noch eine allgemeine Anmerkung: Ich hatte die neuen 2xx mit Kristallmembranen während der High-End Messe in München gehört. Jetzt verstehe ich auch weshalb Elac diesen Ring zur "Entschärfung" des Jet anbietet: Der Hochtonbereich war sehr aggressiv, es gab Zischlaute ... lineare Wiedergabe? Ich weiß nicht so recht. Die 600 Serie beispielsweise hat eine tolle Transparenz, ohne überzogene, "scharfe" Höhen.

Gruß, Klaus

Hab eben nochmal mit den 518 richtig laut gehört, und es krempeln sich einem die Fussnägel hoch.. was für grausame Kisten. Oder bin ich mittlerweile einfach zu anspruchsvoll?

Also der Mittelton muss schon sehr deutlich besser sein als der von der 518, damit ich bei Elac bleib (wobei, wie gesagt, die Modelle, die gar keinen Mitteltöner haben, da auch keine Probeme zu machen scheinen. Aber leider ham ja alle einen).

Mit dem Jet, auch mit den 2er, hab ich gar keine Probleme.. der Audio-Test offenbart aber den wahren Grund für den etwas harten Elac-Klang: Klirr, vor allem bei den Modellen mit den kleinen Membranen (247 deutlich mehr als 249).

Also gerne eine FS210A, aber nur wenn mir jemand verbindlich versichert, dass der Mitteltonbereich frei und losgelöst klingt, und nicht so verklebt, gefesselt und geknebelt wie bei den 518!

Hallo JanHH,

ich glaube, Du hast inzwischen eine innere Abwehrhaltung gegenüber der 518 und hörst sie u. U. deswegen sogar schlechter als sie ist.

Ich hatte so ein inneres Problem mal mit Rega-Lautsprechern, ich mußte sie loswerden. Denkst Du nicht, dass Du womöglich jeder Elac-Entwicklung nun mit dem Vorurteil begegnest, dass sie keine Mitten hat?

Der Mitteltöner der 518 kommt übrigens in sehr ähnlicher Form in der Spirit of Music und in der 310.2 zum Einsatz.

Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass Deine 518 schlechter als meine CL 142 Titan klingen soll.

Wenn der Audio-Test stimmt, dann wäre der hohe Klirrfaktor aber zumindest teilweise marktbedingt. Ich habe mal gehört, das Alu-Membranen eigentlich gegenüber guten Polypropylenmembranen (Z. B. Peerless) u. a. klirrtechnisch ein Rückschritt seien. Bloß: Alu ist momentan ja bei vielen Herstellern modern. Allerdings dachte ich immer, dass dieser Alu-Klirr bei ELAC durch den eigentlichen Papier-Konus vermieden würde und durch die neue Wabenstruktur dann erst recht.

Aud eigener Erfahrung kenne ich ja 5 Elac-Modelle mit Alu-Sandwich-Treibern und hart in den oberen Mitten klangen die eigentlich alle nicht. Und mit meiner CL 142 macht das Lauthören richtig Spaß. Allerdings muß ich zugeben, dass die NuWave 85 mehr Mitten hat. Ich könnte aber nun nicht sagen, welche meiner beiden Boxen näher am akustischen Original ist.

Wie ich weiter oben schon schrieb: ich würde mich wirklich direkt an ELAC wenden, die sind sehr hilfsbereit.

Schönes Wochenende.

JanHH schrieb:

...nicht so verklebt, gefesselt und geknebelt wie bei den 518!

Hi Jan,
nochmal -- Du solltest deine 518 mal überprüfen lassen.
Am besten von Elac.
Falls Du da noch Unterstützung brauchst, näheres gern per PM.

Dass "Digital Klaus" eine ähnliche Einschätzung zur 518 abgibt, würde ich noch nicht überbewerten.
Wahrscheinlich sind seine Exemplare nicht mehr greifbar. Aber Deine!
Also los,
... bevor sich hier im Thread diverse Mutmaßungen zu Mitteltönern, 3-Wege-Klangabstimmungen und Klirr zu Schein-Wahrheiten festsetzen ,
obwohl die wirklichen Ursachen evtl. ganz woanders liegen ...


Gruss,
Michael

Aber wieso (wenn meine Elac defekt sein sollten, seltsamerweise paarweise identisch), waren die Stimmen in der Presse, als die 209.2 rauskamen, vom Tenor her "mit dem neuen Mitteltöner behebt Elac auch die Schwäche des Vorgängermodells, die etwas schwachen Mitten", und wieso hab ich auch schon einige Male hier im Forum unabhängig von meinen Äusserungen genau das gelesen? Ich glaube definitiv nicht an einen Defekt.

Die LS klingen ja auch nicht "defekt".. wenn man den Vergleich nicht hat, klingen sie vermutlich sogar sehr gut. Der Haken ist nur.. es ist nichts halbes und nichts ganzes. Im Vergleich zu den geliebten 209er sollen es wohl die "audiophileren" LS sein, was sicher auch geglückt ist, aber dabei haben sie einiges von der ungestümen Art der 209 eingebüsst und klingen insgesamt bedeckter. Aber wirklich audiophil klingen sie aufgrund der Mitteltonschwäche auch nicht, vor allem im Vergleich zu den Dynaudios haben sie da gar keine Chance. Die 209 auch nicht, aber die hatte dafür wenigstens ihr ungezügeltes Spass-Temperament.

Alles in allem also ein LS, der nicht schlecht ist, aber auch nicht wirklich gut, und vor allem, mit dem ich einfach nichts anfangen kann.. gebraucht für unter 1000 € ansonsten, absolut betrachtet, sicher keine schlechte Alternative.

Hallo JanHH,

aha, da liegt das Problem. Berichte von Zeitungen. Das sind doch oft auch Verkaufspromoter, die natürlich für die Hersteller beim Kunden "Habel Wollen" - Bedürfnisse wecken sollen. Das ist auch richtig und gut so, da die Firmen ja vom Verkauf ihrer Produkte leben.

Aber gerade deshalb MUSS natürlich das neue Modell VIEL besser als das alte sein. Von daher erscheinen mir dort viele Aussagen doch immer leicht übertrieben. Das einzige, was m.E. in den Magazinen glaubhaft ist, sind die Labormessungen. Umgekehrt wäre es aber natürlich auch schlecht, wenn die neue Konstruktion gar nicht besser als die alte wäre.

Ich kann mich auch nur nochmals Michael anschließen: direkt mit ELAC telefonieren, ich habe selbst schon raumakustische Probleme mit Hilfe des Chefentwicklers (!) gelöst. Das Team dort ist echt super hilfsbereit und nett.

Den Begriff "audiophil" verwende ich übrigens nicht, denn viele "High End" Kreationen haben gesoundete Frequenzgänge, sehr oft mit überzogenen Mitten, dagegen klingt dann natürlich eine ehrliche und lineare Box weit nüchterner.Und ELAC bauen heute in den hochwertigen Serien definitiv Schallwandler mit solchen Monitorqualitäten.

So wie Du immer von der 209 schwärmst, würde ich vermuten, dass die eine leichte "Spaßabstimmung" aufweist und dann muss die "audiophile" 518 natürlich nüchterner klingen.

Zur 518: längst nicht alle Elac's klingen gleich. Meine 310i gefällt mir viel besser als eine 203.2, ist ein riesen Unterschied. Das Chassis allein (hier Mitteltöner - wirklich identisch?) lässt auch keine gesteigerten Rückschlüsse zu, da die Weiche wirklich alles - zwischen grottenschlecht und richtig klasse - bestimmen kann.

Hallo Nick,

das ist vollkommen richtig. Wenn man aber über eine solche Fertigungstiefe und technische Kompetenz wie ELAC verfügt, halte ich es für ziemlich ausgeschlossen, dass im Oberklassesegment "klangliche Gurken" auf den Markt kommen. Das glaube ich allein schon deswegen nicht, weil ELAC seriöse Grundlagenforschung betreiben.

Vielleicht verträgt sich die 518 auch nicht mit jedem Verstärker. Als ich vor zwei Jahren vom sehr starken AKAI AM 95 auf den nominell gleichstarken, aber wesentlich stärker stromlieferungsfähigen NAD C 372 gewechselt bin, hat sich das bei meinen ELACs gerade im Mitteltonbereich deutlich positiv gezeigt.

Hallo audiorama,

was fällt Dir so schwer daran zu akzeptieren, dass, wenn ich den Mitteltonbereich der 518 als schwach empfinde, andere dies auch so bestätigen, und dies auch in Testberichten steht, es wohl einfach so ist? Warum versuchst Du mir auf biegen und brechen einzureden, es wäre nicht so, und ich wäre ein Opfer der Zeitschriften, meiner Erwartungshaltung, usw!? So ein Quatsch. Das Problem sind nicht die Zeitschriften und auch nicht die Erwartungshaltung, sondern der Mitteltonbereich der 518. Basta. Ich hatte schon viele Lautsprecher und auch Verstärker und weiss wirklich, wovon ich rede. Vermutlich klingen Deine CL142 auch scheisse, aber Du hast noch nie einen adäquaten Vergleich gehabt (<- Polemik) ;).

Nene.. die Kisten kommen weg.

Hallo,
schön zu hören, daß es noch Elac-Fans gibt. Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen:
Ich suche neue LS zu meinem Rotel RSX 1067. Passen Elacs dazu? Und wenn, welche? CD-Spieler ist ein Vincent CD-S3. Sind die dann auch Heimkino-geeignet?

JanHH schrieb:

...die Stimmen in der Presse, als die 209.2 rauskamen, vom Tenor her "mit dem neuen Mitteltöner behebt Elac auch die Schwäche des Vorgängermodells, die etwas schwachen Mitten" ...

Hi Jan,
weist Du noch um welchen Test genau es sich handelte?
Könnte als Vorgänger dort evtl. die 209 JET gemeint sein, die gar keinen Mitteltöner hatte?

-- Ich kann Deinen Frust gut nachvollziehen.
Aber wenn Du deine 518 jetzt einfach verkaufst wird das Problem nur verschoben.
Die Elac-Gemeinde hätte nichts davon, außer Verwirrung im Hinterkopf.

Auch bei Lautsprechern gibt es Montagsprodukte mit evtl. nicht endeckten Serienfehlern, die aus unerfindlichen Gründen durch die Entkontrolle gerutscht sind.
Oder Reparaturen, wo aus Versehen gleich aussehende, aber "falsche" Chassis eingebaut wurden.
Alles nur Vermutungen, aber alles schon vorgekommen...

Ich habe gelegentlich in HH und auch KI zu tun und könnte evtl. beim Transport helfen, falls Kartonage nicht mehr vorhanden.
Näheres per PM.


Gruss,
Michael

ollireini, kauf nicht LS die zu Deinem Verstärker passen, sondern welche, die zu DIR passen. Ansonsten hatte ich mal kurz eine Rotel-Endstufe (981) an meinen 518, das passte sogar sehr gut. Rotel und Elac scheint eine gute Kombi (Rotel=warm, kaftvoll)

Das Problem mit den 518 ist in der Tat verschoben, und zwar von mir zum Käufer. Seit gestern abend sind die Dinger weg. Ich hoffe, er findet mehr daran als ich

Verwechslung mit den 209 ist ausgeschlossen, ich kenne den Unterschied sehr genau, weil ich genau die vorher hatte (war auch sehr zufrieden damit, hätte sie mal einfach behalten sollten..).

Ich glaube, alles in allem ist mein Problem mit Elac folgendes: Was ich an der 209 sehr geschätzt habe, war die Spielfreue und das "ungestüme" Temperament. Allerdings war sie dafür nicht sehr "audiophil", eher so eine mit-dem-Kopf-durch-die-Wand-Box. Aber irgendwie hatte das was, hat Spass gemacht und Lebensfreude vermittelt.

Bei den grösseren Modellen nun ist diese temperamentvolle Art etwas zurückgenommen, zugunsten eines "musikalischeren", insgesamt runderen und wärmeren Klangs. Dadurch geht allerdings genau das verloren, was MIR daran so gut gefallen hat (ich mag ja auch den kratzigen Jet 2), ohne jedoch in den "audiophilen" Disziplinen das Niveau von beispielsweise meiner Contour S3.4 zu erreichen. Das Resultat ist ein für mich total unattraktiver Klang. Über die FS210A habe ich beispielsweise sogar gelesen, sie würde ewas distanziert und neblig klingen. Das steht in krassem Gegensat zu meinen Erfahrungen mit der 209, zeigt mir aber auch, dass sowas definitiv nichts für mich ist.

So, ich hoffe, jetzt ist das alles einigermassen verständlich. Ist ja ansonsten auch nur mein Privatproblem, wer Elac mag, solls gerne weiterhin tun. Ich mag ja auch einige Modelle, z.B. gibts in der Familie noch ein Paar 205, die find ich auch recht prima. Wenn ich nochmal Elac kaufen sollte, dann zumindest nur "alte" Modelle ohne Mitteltöner.
Favorit ist da ganz klar die 512.