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Elac-Fan Thread

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5000wattBaseMachine
Stammgast
#3106 erstellt: 29. Mai 2008, 17:09
hi,
@all ich hab gar nicht gestöbert... das video hat doch michael zuerst gepostet weiter oben. Der Dank gebührt ihm !

Gruß
OnkelBose
Inventar
#3107 erstellt: 30. Mai 2008, 13:00

5000wattBaseMachine schrieb:
hi,
@all ich hab gar nicht gestöbert... das video hat doch michael zuerst gepostet weiter oben. Der Dank gebührt ihm !

Gruß


Stimmt, hab´s zu schnell überflogen.

Bin echt am Überlegen meine 330.2 in titan shadow umzulackieren. Werde mich nächste Woche mit einem Bekannten auf der World of Hifi bei uns in Esslingen treffen und die Sache besprechen. Guten Lackierer hab ich an der Hand.
michael67
Inventar
#3108 erstellt: 02. Jun 2008, 09:21
Oh! Von der Messe hab ich noch gar nix vernommen. "World of Hifi" - hört sich spannend an Gibts da irgendwo noch mehr Infos? Muss mal suchen gehen ...
OnkelBose
Inventar
#3109 erstellt: 02. Jun 2008, 12:06

michael67 schrieb:
Oh! Von der Messe hab ich noch gar nix vernommen. "World of Hifi" - hört sich spannend an Gibts da irgendwo noch mehr Infos? Muss mal suchen gehen ...


Hallo michael,
schau hier mal: http://www.highendsociety.de/deutsch/home/2118.php
tomjons
Stammgast
#3110 erstellt: 03. Jun 2008, 16:07
Hallo Gemeinde,

habe gestern meinen Sub 211.2 und Center 201.2 bekommen.
Betreibe diese jetzt zusammen mit 2 x 203.A als Front-LS
am Onkyo 905.

Bin schon ne Weile am probieren mit einmessen und korrigieren.

Hat vielleicht jemand dieselbe Konstellation und kann mir hierzu ein paar Tipps geben.

LS - Vollbereich (oder) x HZ
Double Bass - AN oder ?
Frequenz-Subwoofer ?

Würde mich über ein paar Hinweise sehr freuen.
oliver1815
Inventar
#3111 erstellt: 03. Jun 2008, 16:07
Falls einer auf der Suche nach den 608er ist,in HH bei Saturn gibts die Aussteller für 1971,- das Stück.
Hifi-Freaky
Inventar
#3112 erstellt: 03. Jun 2008, 16:31

tomjons schrieb:
Hallo Gemeinde,

habe gestern meinen Sub 211.2 und Center 201.2 bekommen.
Betreibe diese jetzt zusammen mit 2 x 203.A als Front-LS
am Onkyo 905.

Bin schon ne Weile am probieren mit einmessen und korrigieren.

Hat vielleicht jemand dieselbe Konstellation und kann mir hierzu ein paar Tipps geben.

LS - Vollbereich (oder) x HZ
Double Bass - AN oder ?
Frequenz-Subwoofer ?

Würde mich über ein paar Hinweise sehr freuen.


kommt drauf an wie die 203 stehn jedoch würd ich sagen zwischen 60-80Hz trennen
double Bass geht doch eh nur wenn sie Full Range spielen oder?
und dei 203 würd ich nicht Voll spielen lassen.
Die Sub frequenz einfach anpassen an die Frequenz der Fronts. und ggfs korigieren wenns ned passt.

am besten ist du drehst denn sub (direkt am sub) ab und hörst was basslastiges und stellst die Übernahmefrequenz dann so ein wies dir am besten gefällt. Dann schaltest den Sub dazu.

Ich würd vorher natürlich mit Audyssey einmessen die Entfernungen nachmessen und ggf ändern.

Auch probieren ob due den EQ abdrehst oder nicht.
S04-Ente
Stammgast
#3113 erstellt: 04. Jun 2008, 19:08
habe heute leider von saturn erfahren müssen das mein bestellter elac cinema 1 cm center nicht mehr geliefert werden kann
wollte mit diesem center mein elac cinema 1 system optimieren welches aus 5 univers. sat speakern besteht
stattdessen wurde der xl center geliefert
doch dieser kostet 99 € und damit 20 € mehr als der cm
für mich eigentlich zuviel da ich mit dem cm schon mehr bezahlt hätte als ich eigentlich wollte
stehe daher am freitag vor der entscheidung den xl doch zu nehmen oder nicht
mit dem neuen center wollte ich die dialogverständlichkeit ein wenig verbessern
obwohl ein besserer av receiver die konsequentere lösung ist,bei dem man seperat die laustärke aller boxen regeln kann
bei meinem sony receiver geht das nur mit dem center und den surround boxen
so das ich die laustärke der fronspeaker nicht herunterregeln kann
lassen wir mal den preis weg
was ist mit dem cm 24 ?
gibt es einen besonderen grund warum dieser so lang ist ?
mfg
S04-Ente
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3114 erstellt: 04. Jun 2008, 20:00
Hi,
also ich kenne den XL center und finde diese sehr gut vom klang. Hast du schonmal versucht, beim DVD-Player die einzelnen db-Werte der angeschlossenen LS zu verändern, bei meinen DVD-Playern geht das. Wenn du GAR keine möglichkeit hast, die einzelnen Lautsprecher einzustellen würde ich mir wirklich erstmal nen neuen Receiver holen.
Ich mach es bei DVDs so, dass ich den Centerlautsprecher extra 2-5 db anhebe, da sich ja fast das meiste des film in der mitte abspielt.

Probier mal das ganze mal mit dem DVD player aus und berichte.

Gruß
S04-Ente
Stammgast
#3115 erstellt: 04. Jun 2008, 22:23

5000wattBaseMachine schrieb:
Hi,
also ich kenne den XL center und finde diese sehr gut vom klang. Hast du schonmal versucht, beim DVD-Player die einzelnen db-Werte der angeschlossenen LS zu verändern, bei meinen DVD-Playern geht das. Wenn du GAR keine möglichkeit hast, die einzelnen Lautsprecher einzustellen würde ich mir wirklich erstmal nen neuen Receiver holen.
Ich mach es bei DVDs so, dass ich den Centerlautsprecher extra 2-5 db anhebe, da sich ja fast das meiste des film in der mitte abspielt.

Probier mal das ganze mal mit dem DVD player aus und berichte.

Gruß


also bei meinem denon 1930 kann ich das auch einstellen
und zwar von 0 bis -12 db , für alle ls
habe dann auch gleich mal beide front ls auf -12 eingestellt
werde das bis morgen noch weiter testen aber mein erster eindruck ist das ich kein hörbaren unterschied höre
das problem ist allg. bekannt
man stellt die gesamtlautstärke so ein das man die dialoge gut versteht und wenn dann geballert wird oder es explosionen gibt fallen mir die ohren ab
für freitag könnte ich daher noch ein fachliche ,objektive meinung gebrauchen
wieviel besser ist der xl center gegenüber meinem aktuellen(kleiner univ. sat speaker)?
passt dieser überhaupt zu meinem elac cinema 1 system ?
habe nämlich vor der bestellung meinen aktuellen center mit nach saturn genommen und ihn im vergleich mit dem cm probe gehöhrt
das ergebniss war doch ziemlich enttäuschend
die dialoge kamen aus dem cm zwar ein wenig druckvoller aber auch nicht im dem maßen wie ich es mir vorgestellt habe
kann man eigentlich bei saturn über den preis verhandeln oder ist das von vornerein ausgeschlossen
schließlich ist der xl teuerer als der von mir bestellter cm
mfg
S04-Ente


[Beitrag von S04-Ente am 04. Jun 2008, 22:38 bearbeitet]
oliver1815
Inventar
#3116 erstellt: 04. Jun 2008, 22:34
Ist das nicht so gewollt das die Effekte immer so knallen und ballern????Mir geht es auch immer so das die Dialoge recht leise sind und der Rest den Nachbarn ärgert.Die Dialoge kommen doch nicht nur vom Center,sondern auch von den FrontLS,oder?!
Hifi-Freaky
Inventar
#3117 erstellt: 04. Jun 2008, 23:49

oliver1815 schrieb:
Ist das nicht so gewollt das die Effekte immer so knallen und ballern????Mir geht es auch immer so das die Dialoge recht leise sind und der Rest den Nachbarn ärgert.Die Dialoge kommen doch nicht nur vom Center,sondern auch von den FrontLS,oder?!

Genau so ist es Dialoge sind im Vergleich zu allem andren sehr leise.

Das ist eben das Kinofeeling und nennt man Dynamik was Filmschaun um einiges aufregender macht. Wenn da nicht die Nachbarn wären.

Umgehen kann man das im grunde nur mit den Late Night einstellungen vom Receiver wobei die auch von Film zu film unterschiedlich stark sind.

Und die Stimmen kommen ich sag mal zu 90% aus dem Center wenn nicht sogar noch mehr.
Es sei denn die Personen die reden stehen nicht in der Mitte dann natürlich von den anderen LS.
michael67
Inventar
#3118 erstellt: 05. Jun 2008, 11:27
Genau diese Dynamik ist leider von Film zu Film unterschiedlich fein und sauber ausgesteuert. Die guten Filme fallen einem hier sofort auf, wie zB Planet Terror bei mir, oder I am legend. Oder die typischen guten Kinofilme a la "Star Wars".
Dialoglastige Filme wie "mitten ins herz" soll mal als langweilig bis unauffällig hier genannt werden.

Eine vernünftige Konfiguration der Receiver verlangt leider ein bischen Zeit und Mühe - es lohnt sich aber!
S04-Ente
Stammgast
#3119 erstellt: 05. Jun 2008, 14:14

michael67 schrieb:
Genau diese Dynamik ist leider von Film zu Film unterschiedlich fein und sauber ausgesteuert. Die guten Filme fallen einem hier sofort auf, wie zB Planet Terror bei mir, oder I am legend. Oder die typischen guten Kinofilme a la "Star Wars".
Dialoglastige Filme wie "mitten ins herz" soll mal als langweilig bis unauffällig hier genannt werden.

Eine vernünftige Konfiguration der Receiver verlangt leider ein bischen Zeit und Mühe - es lohnt sich aber!


richtig
die qualität der tonspur spielt mit sicherheit keine unwesentliche rolle
als beispiel nenne ich mal
open range deluxe edition
leider gibt mein sony str de-475 nicht viele einstellungsmöglichkeiten her , um diesen neg. effekt zu minimieren
ein guter center ist mit sicherheit auch eine vorraussetzung
wäre daher sehr gut wenn mir jemand meine fragen zum xl center beantworten könnte
mfg
S04-Ente


[Beitrag von S04-Ente am 06. Jun 2008, 02:20 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#3120 erstellt: 05. Jun 2008, 23:45

S04-Ente schrieb:
...was ist mit dem cm 24 ?
gibt es einen besonderen grund warum dieser so lang ist ?


Hallo,

das ist quasi der große Bruder des XL Centers mit 4 statt 2 Tiefmitteltönern.
Also gleiche Bestückung wie die Cinema Pipe, nur anders (symmetrisch) verschaltet.

Alle Cinema-LS von Elac sind für den Betrieb mit Subwoofern ausgelegt (internes Hochpass-Filter).
Da kommt also untenrum mit steigender Größe/Preis nicht wesentlich mehr, nur Empfindlichkeit (= Lautstärke bei Std.-Pegel), Belastbarkeit und folglich Maximalpegel steigen:

Cinema 1 Sat: 84 dB; max. ca. 98.5 dB (40 W)
Cinema 1 CM: 87 dB; max. ca. 103 dB (55 W)
(Cinema 2) XL Center: 87 dB; max. ca. 103.5 dB (60 W)
(Cinema 2) 24 CM: 90 dB; max. ca. 107.5 dB (80 W)

Nach meiner Kenntnis ist der Cinema 1 CM weiterhin lieferbar, neuerdings auch in schwarz Hochglanz.
Klanglich sollte zum XL Center kein wesentlicher Unterschied bestehen.
Preisdifferenzen vor allem durch KST- vs. Echt-Alu-Gehäuse, Hochtöner (13 mm Ringdome vs. 25 mm-Kalotte) sowie unterschiedlich aufwendiges Zubehör.

Deinen Klangerwartungen kommen evtl. größere klassische Center-Speaker besser entgegen, bei Elac beginnend mit dem CC 51.


Gruß,
Michael
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3121 erstellt: 06. Jun 2008, 00:26
@ Ente:
- Dass du keinen großen Unterschied gehört hast, war schon fast abzusehen!! Ich bin der Meinung, dass die "kleinen" centerspeaker alle "fast" gleich klingen. *hoffentlich bekomme ich dafür keinen Ärger*.
Wie schon vorher geschrieben: ein richtiger Center fängt bei elac erst ab dem CC 51 an. Die spielen auch genug tief runter, um die Stimmen auch halbswegs authentisch klingen zu lassen (ohne subwoofer).

- das mit der Stimme und den Effekten ist mir auch schon aufgefallen. Bei den letzen beiden Filmen, die ich gesehen habe, saß ich den ganzen Film über mit der Fernbedienung in der Hand da und habe bei Dialogen lauter, bei Effekt-Szenen leiser gemacht. Das ist teilweise echt bescheuert gemacht bei den DVDs ! Soviel zum Thema "Kino-Feeling" .
Es gibt echt selten DVDs, wo man sagen kann: wow, der Sound war echt überzeugend !

Gruß
S04-Ente
Stammgast
#3122 erstellt: 06. Jun 2008, 02:28
also bezgl der verfügbarkeit des cm kann ich nur wiederholen was man mir bei saturn oder medi max gesagt hat
nicht mehr lieferbar bzw nimmt elac diese linie wohl ganz aus dem programm
werde aber heute nochmal nachhaken
wenn diese linie aber nicht mehr hergibt , besonders in bezug zu meinem problem , wäre es mit sicherheit ne überlegung wert,mein aktuelles system stück für stück durch die linie 50 zu ersetzen
mit dem center cc 51 würde ich anfangen
könnte mir aber gut vorstellen das ich vom preis her abwinken müsste
mit was für einen preis müsste man denn rechnen ?
mfg
S04-Ente
SMK100
Ist häufiger hier
#3123 erstellt: 07. Jun 2008, 21:45
Hat eigentlich schon jemand, das Jet DC System, an einer Box der 200er Serie ausprobiert?

Habe mir jetzt einen Satz schicken lassen und werde in den nächsten Tage mal einpaar Versuche starten.

Gruß
Sascha
S04-Ente
Stammgast
#3124 erstellt: 08. Jun 2008, 15:29
war wie gesagt am freitag bei saturn und habe schließlich den xl abgelehnt
leicht ist mir diese entscheidung auch deshalb gefallen da der cc 51 nur 10 € teurer ist
ich habe mich daher entschlossen mein aktuelles system nach und nach durch die linie 50 zu ersetzen
beginnend mit dem center cc 51
hoffe das ich dieses spez. problem dadurch besser in den griff bekomme
für die zukunft könnte ich daher noch tipps gebrauchen welcher der lautsprecher für mich als front und surrround ls eher in frage kommen
bs 52 oder bs 53
was genau sind die unterschiede , außer der größe natürlich
mfg
S04-Ente
OnkelBose
Inventar
#3125 erstellt: 09. Jun 2008, 08:05
Guten Morgen,

im Herbst zur IFA kommen die Neuheiten von Elac.
Schon vorab ein kleiner Hinweis unter
http://www.stereo-blog.de/
auf den Beitrag vom 5. Juni scrollen.
michael67
Inventar
#3126 erstellt: 10. Jun 2008, 09:52
Eine wohl würdige Nachfolge für die Königin, die dann dankend in den Ruhestand gehen darf.

Die sieht gut aus, klingt mit Sicherheit bombig, und wird leider aber weit über meinem Budget liegen.

Mal schaun und die *Bucht* beobachten .
Aber ernsthaft: wer deswegen die Alten quasi verhöckert, ist wohl einfach zu wohlhabend

Übrigens, geht es Euch auch so? Wenn ich mal länger weg war und dann endlich wieder nach mehreren Tagen *meine* Anlage einschalten darf, bin ich vom Sound und Klangbild so dermassen erstaunt und begeistert... wie zur ersten Stunde
OnkelBose
Inventar
#3127 erstellt: 10. Jun 2008, 10:03
Geht mir auch immer wieder aufs Neue so, wenn ich länger Elac abstinent war.
happy75
Stammgast
#3128 erstellt: 10. Jun 2008, 12:26
Mahlzeit,

hat jemand mal die Modelle BS 123 und BS 133 (Jet) verglichen?

Ich konnte leider nur in einem Laden unter extrem schlechten Bedingungen die 123 kurz gegen die 203 A (Jet) hören.

Das Modell mit Jet klang sehr detailliert, die BS 123 nach dem Umschalten wurde dagegen extrem voluminös im Klang, als wäre die Box in etwa 5 x so gross.

Lag das an den Bedingungen oder sind die Jet Modelle vergleichbar schlank abgestimmt?

Oder mal anders angepackt. Welches Modell bietet für rund 400-500 Euro Strassenpreis am meisten Klang fürs Geld?


[Beitrag von happy75 am 10. Jun 2008, 12:27 bearbeitet]
Hifi-Freaky
Inventar
#3129 erstellt: 10. Jun 2008, 12:39
meinst du paarpreis 400-500?
sonst könntest dir ja die 204.2 anhören.
happy75
Stammgast
#3130 erstellt: 10. Jun 2008, 12:52
BS 123/133 liegen bei rund 400€ Paarpreis. Die 203A bei rund 600, wenn ich mich recht erinnere.

Bei einer deutlichen Steigerung gebe ich auch das doppelte aus.

Das "mehr" sollte dann aber auch deutlich vorhanden sein.

Ich sehe grad, Du betreibst 203A und 204.2.

Kannst Du den Unterschied beschreiben?


[Beitrag von happy75 am 10. Jun 2008, 12:55 bearbeitet]
Hifi-Freaky
Inventar
#3131 erstellt: 10. Jun 2008, 13:04
Also grundsätzlich sind sie im bass einfach nicht zu vergleichen.
Ich finde auch das die 204.2 bei richtiger aufstellung auch im mittenbereich etwas "größer" spielen. Kann jedoch auch nur durch den Bass beeinflußt sein.

Also als Front würd ich mir die 203.A nicht zulegen sie klingen sehr schön jedoch einfach vom Bass fehlt hier zuviel für mich.

Was jedoch Fakt ist das die 204.2 eine sehr starke Endstufe benötigt um auch bissi lauter zu gehen.
tss
Inventar
#3132 erstellt: 10. Jun 2008, 13:09
die eindrücke von hifi-freak kann ich bestätigen. wer den platz hat und nicht auf die filigranere optik der 203.2 angewiesen ist, sollte mit der 204.2 besser fahren.

pegelmonster sind beide nicht.
happy75
Stammgast
#3133 erstellt: 10. Jun 2008, 13:21
Das spiegelt ja mein Empfinden über die 203A wieder.

Wilde Pegel will ich auch nicht fahren, bei mir gehts bis max. knapp über Zimmerlautstärke.

Der Raum hat 24m² und ist recht basskritisch.

Boxen mit betontem Oberbass neigen bei mir schnell zum dröhnen.

Deshalb benötige ich entweder kompakte, die keinen Bass durch aufdicken vortäuschen oder Standboxen, die echten Tiefbass produzieren.

Mit meinen aktuellen Dynaudio A42 funktioniert das sehr gut.

Ich schaue aber noch nach einer Alternative, die etwas "spritziger" klingt.

In der Preisklasse der 204.2,würde ich dann wohl eher z.B. zur CL142 greifen.
audiorama-fan
Stammgast
#3134 erstellt: 10. Jun 2008, 19:06
Hallo happy75,

also die CL 142 Titan kann ich nur empfehlen. Ich hatte bis zum Kauf meiner Nubert-Lautsprecher die BS 204.2 parallel zur CL 142. Nun, die 204.2 mußte gehen. Es mag sein, dass die 204.2 linearer spielt, aber die 142er spielt für mich packender. Stimmen klingen einfach aufgrund des kleinen Mitteltöners extrem gut und wesentlich voller als über die trotzdem guten 204.2. Meine CL 142 stehen in einem gut möblierten 25m² Raum und 1m von der Wand weg; Dröhnbass kenne ich nicht. Aber die Box ist aufgrund des sehr breit abstrahlenden Kalotten-Hochtöners trotzdem nicht unkritisch. Ich behaupte, der JET ist Geschmackssache.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.
Tony-Montana
Inventar
#3135 erstellt: 10. Jun 2008, 21:48
Hi ihr Elacfreunde :-).

Ich wollte mal kurz hier anfragen ob die Elac FS 127 für 444€ das Paar in Ordnung ist oder zu teuer?
Ich werde sie morgen Testhören und mich dann wohl entscheiden, oder kennt ihr eine bessere Alternative in der Preisliga ?
Besonders überzeugt hat mich das Design der FS 127.

Freue mich über eure Antworten, und vielleicht kann jemand ja ein paar Fotos von seinen Elac FS 127 reinstellen
chef2005
Ist häufiger hier
#3136 erstellt: 11. Jun 2008, 01:23
Hab auch mal eine Frage an euch :).

Worin unterscheiden sich eigentlich die 203.2 und 203A? Hatte bis jetzt nämlich nur die Möglichkeit die 203.2 zu hören. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass sich neue Klangwelten eröffnen sollen, zumal sie in etwa gleich viel kosten.
happy75
Stammgast
#3137 erstellt: 11. Jun 2008, 09:43

audiorama-fan schrieb:
Hallo happy75,

also die CL 142 Titan kann ich nur empfehlen. Ich hatte bis zum Kauf meiner Nubert-Lautsprecher die BS 204.2 parallel zur CL 142. ... Ich behaupte, der JET ist Geschmackssache.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.


Welche Nubert hast Du denn gekauft?

Ich habe aktuell eine Nuwave 35 in der Erprobung.

Meine zumindest "Noch"problematik mit der Box neben den ansonsten umfangreichen Qualitäten:

Zu spitzer Hochton. Bei standard Musik ok, aber wenn ein Tenor loslegt knallen bald die Gläser ;).

Die Stimmen stehen stark im Vordergrund, die Musik spielt recht leise im Hintergrund.

Mein Knackpunkt ist eigentlich, das der Klang schon detailliert sein soll , aber nicht spitz/nervig.

Wie verhält es sich denn da mit JET/nicht JET bzw. bei Elac im Vergleich zu Nubert?
audiorama-fan
Stammgast
#3138 erstellt: 11. Jun 2008, 10:54
Morjenn happy75,

also ich habe die NuWave 85 geordert, sie kommt aber erst Ende Juni auf meinen Wunsch hin.

Wenn bei den NW die Stimmen vorne stehen, das freut mich. Nun, ich entnehme deiner Beschreibung, dass die Boxen fabrikneu sind. Als ich meine BS 204.2 neu bekam, hatte ich bereits den verhältnismäßig dunkel klingenden NAD C 372 als Verstärker. Teilweise klangen trotz stark gedämpftem Raum die Höhen je nach CD so grell, dass ich am Höhenregler auf -8dB stellen mußte. Nach ca.50-70 Stunden war dann diese Schärfe allerdings einer superben, aber samtigen Auflösung gewichen. Ich weiß, dass Elac-Chassis sehr hart aufgehangen sind, womöglich benötigen sie deshalb eine lange Einspielzeit; könnte bei Nubert ähnlich sein.

Aber: die ELACs haben wie Nubert einen Frequenzgang, mit dem man ein Lineal eichen könnte und sind auf höchste Wiedergabetreue getrimmt. Schlechte CDs klingen gnadenlos schlecht, gute dafür genial. ELAC und Nubert sind sich da sehr ähnlich, was auch von der "Nubert-Gemeinde" oft bestätigt wird.

Für dein Höhenproblem kommen m. E. folglich 4 Ursachen in Frage:
- Raumakustik: harte reflektierende Flächen
- schlechte CD-Aufnahme (auch Klassik ist nicht immer gut produziert)
- ein hell klingender Verstärker
- Chassis noch nicht eingespielt

Für mich ist die 19mm Kalotte der CL 142/ 305.2 ein sehr guter Kompromiß zwischen hoher Auflösung und angenehmen Klangbild. Insgesamt tendiert die 204.2 klanglich in die neutral bis leicht kühle Richtung, während die 142er eher neutral bis leicht warm klingt. Klingen tut alles nach "typisch Elac", nämlich sehr dynamisch und anspringend, Stimmen aber schön eingebettet. Als ich meine CL 305 mit den BS 204.2 verglich, so war es in der Summe der Eigenschaften ein unentschieden. Meine "Alu-Minis" gebe ich aber nie her.

Grüße
happy75
Stammgast
#3139 erstellt: 11. Jun 2008, 11:57
Ja, die Stimmen kommen klar nach vorn, die Klangbühne ist breit.

Die Waves vermitteln soetwas wie Livecharakter.

Wäre nicht der zu scharfe Hochton, würde ich diese behalten.

Mein Raum ist da allerdings tatsächlich recht anfällig und ich bin in dieser Hinsicht auch sehr empfindlich.

Schlechte Aufnahmen klingen auf den Waves auch schlecht.
Gestern noch erlebt. Klang schlechter als Radio.

Die Boxen haben >50 h auf der Uhr.

Deshalb suche ich nun die sanfte Alternative mit guter Auflösung für moderate Pegel.

ELAC kann man sich halt meist nur unter schlechten Bedingungen bei den Kistenschiebern anschauen/hören.
Das macht die Modellauswahl recht schwierig.
S04-Ente
Stammgast
#3140 erstellt: 12. Jun 2008, 12:13
in unserer saturn-filiale gibt es bis zum 14.6 eine 20% aktion auf hifi-artikel
diese beschränkt sich aber nur auf ware die auf lager ist
davon ausgenommen ist leider der cc 51
auf lager wäre aber der cc 61
wäre es von meiner seite eine überlegung wert mir gleich den cc 61 zu bestellen wenn dieser durch diese aktion genauso teuer(109 €)oder sogar billiger wäre als der cc 51 ?
mfg
S04-Ente
michael67
Inventar
#3141 erstellt: 12. Jun 2008, 13:48
Also ich würde da glaube ich eher den aus der 60er-Linie dann mitnehmen, why not? Warum ist denn grad dein gefragter cc51 von diesem Rabatt ausgenommen worden?
Ich habe vor einem Jahr auch einen ausserordentlich guten Rabatt bei jenem Markt bekommen - also worauf wartest Du?
S04-Ente
Stammgast
#3142 erstellt: 12. Jun 2008, 15:50

michael67 schrieb:
Also ich würde da glaube ich eher den aus der 60er-Linie dann mitnehmen, why not? Warum ist denn grad dein gefragter cc51 von diesem Rabatt ausgenommen worden?
Ich habe vor einem Jahr auch einen ausserordentlich guten Rabatt bei jenem Markt bekommen - also worauf wartest Du?
:)

ganz einfach
diesen rabatt bekommt man nur für ware die auf lager ist und aktuell ist eben der cc 51 nichtauf lager
allerdings habe ich die befürchtung das die linie 60 ca doppelt so teuer ist wie die linie 50
so das ich wohl trotz dieser 20 % rabatt abwinken muss
109 € für den cc 51 ist schon meine absolute grenze
mfg
S04-Ente
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3143 erstellt: 13. Jun 2008, 00:03
Hi,
nein, so viel teurer ist der CC 61 gar nicht.

Gruß
deepmac
Inventar
#3144 erstellt: 13. Jun 2008, 21:38

DaxTer schrieb:
Hi ihr Elacfreunde :-).

Ich wollte mal kurz hier anfragen ob die Elac FS 127 für 444€ das Paar in Ordnung ist oder zu teuer?
Ich werde sie morgen Testhören und mich dann wohl entscheiden, oder kennt ihr eine bessere Alternative in der Preisliga ?
Besonders überzeugt hat mich das Design der FS 127.

Freue mich über eure Antworten, und vielleicht kann jemand ja ein paar Fotos von seinen Elac FS 127 reinstellen :)


also ich hab sie mir heute bei saturn angehört, eigener hörraum aber nicht ganz optimale abschirmung,rausgenommen kl. stereodreieck aufgebaut,imho warm abgestimmt bei gleichzeitigem zulassen der höhen,haben mir gut gefallen,schick mir bitte mal den link der seite
Spike_muc
Inventar
#3145 erstellt: 15. Jun 2008, 10:56
Hi Leute,

war gestern bei meinem Händler (Soundreference in Gräfelfing) wegen neuem Plasma. Und für Euch sicher interessant (ich hab schon die 600´er), die machen nächsten Samstag einen Sonderverkauf Ihrer Vorführmodelle wegen Teilumbau.

Ist so ziemlich das ganze Sortiment vorhanden was ich so gesehen habe.....

Gruss

spike
michael67
Inventar
#3146 erstellt: 16. Jun 2008, 11:43
Hallo spike,

wie hoch ist denn nach deiner Einschätzung das Einsparpotential zB bei der 609 Laut deren Homepage gehört Elac jedenfalls nicht zu deren Hausmarke. Das stimmt einen etwas komisch ..(zumindest mich) Mit der Marke darf sich doch ruhig sonnen.


[Beitrag von michael67 am 16. Jun 2008, 11:53 bearbeitet]
Spike_muc
Inventar
#3147 erstellt: 16. Jun 2008, 15:25

michael67 schrieb:
Hallo spike,

wie hoch ist denn nach deiner Einschätzung das Einsparpotential zB bei der 609 Laut deren Homepage gehört Elac jedenfalls nicht zu deren Hausmarke. Das stimmt einen etwas komisch ..(zumindest mich) Mit der Marke darf sich doch ruhig sonnen. 8)


Hi,

also die sind Elac Händler... und aus eigener Erfahrung kann ich sagen das die Preise normal sehr gut sind. Zu den Boxen konkret hab ich nicht gefragt weil ich da ja versorgt bin.... die 609 hab ich nicht als Aussteller gesehen, die 607 und den 601 aus der Serie schon..
Ich hab mich diesen Samstag eher um das Thema Plasma gekümmert.....

spike
deepmac
Inventar
#3148 erstellt: 17. Jun 2008, 21:04
meint ihr man kann zur zeit auf den jet HT durch den preiswerten kauf der elac fs 127 verzichten?
ich habe sie mir schon angehört, sie klingen sehr "hygellig"

ein grösseres päärchen aus der 200er reihe hatte mir da fast schon zuviel HT,zumindest am yamaha, den ich erstmal nicht austauschen wollte, die FS 127 müssten gut zum kleinen 16m2 zimmer passen
ehemals_Mwf
Inventar
#3149 erstellt: 18. Jun 2008, 00:36

S04-Ente schrieb:
...allerdings habe ich die befürchtung das die linie 60 ca doppelt so teuer ist wie die linie 50
so das ich wohl trotz dieser 20 % rabatt abwinken muss
109 € für den cc 51 ist schon meine absolute grenze


Hallo,

zur Info, UVPs von aktuellen Elac Centerspeakern, Stand 5/08:

CC 51 -- 153 €
CC 61 -- 249 €
CC 121 -- 370 €
---------------
Cinema 1 CM -- 99 € (als Starlet SwHG -- 139 €)
Cinema 2 XL Center -- 149 € (in SwHG -- 159 €)
Cinema 24 CM SwHG -- 286 €
--------------
CC 201 A -- 750 €
CC 241 -- 798 €
CC 601 -- 3150 €

-------------
Ob BS 52
-- kleine flache Box für Wandmontage, geschlossen, UVP 93 € --
oder BS 53
-- ausgewachsene Regalbox, Baßreflex, UVP 153 € --
würde ich vom Vorhandensein eines Aktivsubs und den Fähigkeiten des Baß-Managements im Receiver abhängig machen.

Die BS 52 und BS 63 (UVP 229 €) sind mir schon unter verschiedenen Bedingungen sehr positiv aufgefallen.

Gruß,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 18. Jun 2008, 00:43 bearbeitet]
S04-Ente
Stammgast
#3150 erstellt: 18. Jun 2008, 11:14
@Mwf
die uvp preise unterscheiden sich doch sehr von dem einkaufspreis
habe den cc 61 für 108 € bekommen
stückpreis für einen bs 63 129 €
aktuell zu viel für mich

in dem heftchen ist die rede davon das er sehr basslastig ist
ich weiß nicht ob "basslastig" eine empfindungs bzw defintitionssache ist , aber ich finde ihn sehr bassarm
das ls-kabel ist von der polung korrekt angeschlossen

was genau hat es mit diesem verschlussstopfen auf sich(basscontroll)
mfg
S04-Ente


[Beitrag von S04-Ente am 18. Jun 2008, 13:15 bearbeitet]
michael67
Inventar
#3151 erstellt: 18. Jun 2008, 14:39
Also bassarm - ob ja oder nein, das ist Ansichtssache. Ich habe selber neulich mal wieder meine alten Würfel Heco pcx-4 angeworfen, da dröhnt es viel mächtiger raus wie bei meinen 210A. Aber es war halt mehr ein "Dröhnen". Die Elacs staffeln dabei ordentlich und lassen es richtig "klingen" und nicht nur einfach brummen.
Hab selber keinen Subwoofer, dass wäre einfach zu viel. Und in anderen Kreisen konnte ich neulich nachlesen, dass man hier deren vier Stück benötigte. Wer hat denn bitteschön vier Subwoofer in seinem Wohnzimmer? Jaja, aber so stellt sich das die Industrie vor, wenn man nach deren THX-Lauscherdiplom vorgeht.

Aber mal im ernst, "you got what you pay for" - für das Geld was Du ausgeben möchtest kann man ja keinen Megabass usw erwarten, da muss man dann die Hausmarke wechseln.


[Beitrag von michael67 am 18. Jun 2008, 14:39 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#3152 erstellt: 18. Jun 2008, 22:19
Wow, da ist man mal ein paar Tage "on tour" und schon hat man 34 neue posts - Respekt!!

Genau da hake ich ein: nach 5 Tagen Abstinenz wu'te ich wieder, was meine Anlage plus ELAC 330.3 für ein tolles Gespann sind .

Bassarmut oder Bassreichtum, mhhhh, da möchte ich gerne OnkelBose (wink!!) ins Gedächtnis rufen: der Raum ist letztlich das entscheidende Element. Irgendwo begrenzt der Raum ALLE Lautsprecher und es kann nur noch mit Einmesscomputer VErbesserung erzielt werden.

Von daher: unbedingt schauen, ob es der Lautsprecher oder doch der Raum ist, der ein Manko hat.

Viele Grüsse, Roadmaster
boxer
Ist häufiger hier
#3153 erstellt: 19. Jun 2008, 23:27
Hallo Michael67,
4 Subs habe ich nicht gerade, aber schon seit 1994 zwei Stück. War damals ne Empfehlung von meinem Hifi-Händler, mit dem Kommentar: Bau sie dir selber, die guten kannst du nicht bezahlen und die anderen sind nichts für dich
War aber noch vor dem Heimkinosyndrom.
Für die alten Celestion 3 waren die dringend nötig.
Inzwischen gibt es ja auch gute bezahlbare Subs.
Sind dann Bandpässe mit Visaton BZ 250 geworden. Sechseckiges, doppelwandiges MDF-Gehäuse. Mit Quarzsand gefüllt bringen die knapp 50 kg auf die Waage
Damals hab ich sie einfach bis 70 Hz dazugehabt, und den Pegel über ein Poti eingestellt.
Angetrieben wurden die Subs Anfangs von zwei NAD 2100 und jetzt von zwei NAD 214 (jeweils mono-gebrückt).
Mittlerweile steuere ich sie aber über einen Lyngdorf TDAI 2200 mit Room Perfect an, womit wir bei Roadmasters Hinweis auf den Einmesscomputer sind.
Werde demnächst meine Bandpass-Subs in den Keller schicken und mit Bassreflex-Subs weitermachen, da die Bandpässe nur bis 120 Hz können.
Wahrscheinlich mit Visaton TW 200, bei ca. 300-600 Hz ankoppeln, gemäß der Lyngdorf Philosophie.
Das bisherige Ergebnis ist schon beeindruckend, bin mal gespannt, was noch so machbar ist.
Aber um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, das System ist weit davon entfernt, die Bude zum Dröhnen zu bringen, dafür sind auch die tiefen Töne sehr gut durchhörbar, so dass man auch erkennt, von welchem Instrument sie erzeugt werden. Aber da ist ELAC ja mit den höheren Modellreihen (die anderen kenne ich nicht gut genug)eh auf dem richtigen Weg
Gruß
michael67
Inventar
#3154 erstellt: 20. Jun 2008, 11:32
@boxer

hab mir erstmal einige deiner Anlagenteile zurechtgegoogelt. Du scheinst da auch einen weiten Weg hinter Dir zu haben.
Wo stehen denn Deine beiden 602er - separat oder als Rear?
Glueckwunsch zu deiner Anlage und sowieso auf gestern
boxer
Ist häufiger hier
#3155 erstellt: 22. Jun 2008, 13:03
Hallo,
schönen Dank, soviele Varianten hab ich gar nicht durch.
Mit kurzen Überschneidungen Folgendes:
Celestion 3 mit NAD 3100
Opera Callas mit NAD 214 / NAD 216 und Audio Analogue Bellini
ELAC 602 mit TDAI 2200
Immer mit Unterstützung der beiden Subwoofer, Anfangs mit NAD 2100, jetzt mit NAD 214 immer in Brückenschaltung.

Die Kombi AudioAnalogue Bellini und NAD 216 stehen zur Zeit ungenutzt im Büro

Die ELACs stehen im Wohnzimmer, rechts und links der Leinwand, direkt daneben die Subs, Trennfrequenz 80 Hz.

Der AVR steht mit Celestion als Rear und Opera Callas / Centro im Schlafzimmer mit nem Grundig ST 70-460 S / Text (Röhrenfernseher), der einfach nicht kaputt gehen will

Die Hifi-Sucht begann 1991, Einstiegsdroge war ein Rega Planar3.

Leider bin ich erst sehr spät darauf gekommen, dass der Raum einen sehr grossen Einfluss hat,
aber die Hifi-Industrie will ja auch leben
Mein Traum wäre ein guter Elektrostat, aber dafür habe ich (zur Zeit) weder Platz noch Geld.

Gruß
schwarzkeith
Ist häufiger hier
#3156 erstellt: 27. Jun 2008, 22:42
Ich habe die ELAC 68 und die ELAC 127 in die engere Auswahl für den Neukauf meiner FL genommen.
Weitere Gegebenheiten siehe auch: http://www.hifi-foru...d=18739&postID=13#13
Mir leuchten allerdings die Unterschiede zwischen den ELAC FS 127 und FS 68 immer noch nicht ein. was sind die Philosophien der beiden Serien? Die 127er sind eigentlich kostenintensiver, obwohl sie kleiner, es nur Zweieinhalb-Wegeboxen sind und sie einen Lautsprecher weniger haben als die 68er Drei-Wegeboxen. Warum?
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