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Elac-Fan Thread

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AVaudiophil
Ist häufiger hier
#6828 erstellt: 20. Apr 2010, 13:43
Das liegt natürlich nicht am Denon- so unterschiedlich spielen Verstärker nicht, als ein so deutlicher Klangeindruck nur durch die Verstärkerauswahl erzeugt werden könnte. Der Wirkungsgrad ist egal, muss man halt ein wenig mehr am Lautstärkeregler nach rechts drehen- so limitiert in der Leistung ist der Denon nicht, daß es nur wegen des Wirkungsgrades so dünn klingt.
Also kannst Du die 2.10er mit jedem ordentlichen AVR/ Verstärker ab Deinem Denon aufwärts auch ordentlich antreiben.
Daß es noch bessere AVR gibt, ist ja dabei unbestritten. Ein hochwertiegr Harman Kardon wird auch etwas mehr Grundfülle und Bass bringen als Dein Denon, aber eben nicht erheblich mehr.

Die RC-A sind wie die RC-L sehr grundtonstark, viel Bassfülle. Elac ist etwas schlanker abgestimmt, vielleicht dafür präziser/schneller im Bass.

Probiere mal aus, ob sich der Klnag bei verschiedenen Aufstellungen der LS verändert- Stichwort unterschiedliche Anregung von Raummoden etc..
Da wirst Du am ehesten Besserung bekommen, ansonsten muss eben die Raumeinmessung mit manueller Anpassung das Ergebnis bringen. Für 5.1 muss man ja nicht auf "neutral" stellen, da ist die Bassanhebung kein Frevel

Ein Subwoofer wird bei richtiger Aufstellung immer eine Verbesserung im Bass bringen. Für 5.1 ist er daher nie ein Fehler, für Stereo kommt´s drauf an.
oliver1815
Inventar
#6829 erstellt: 20. Apr 2010, 14:05
Also ich war und bin von meinen 210A immer noch hin und weg.Das da Bass und Volumen fehlt kann ich eindeutig ausschließen.Vielleicht brauchen deine 210er noch eine gewisse Einspielphase damits besser wird.Du kannst ja auch mal mit den Bassstopfen experimentieren.Zum Verstärker ob besser oder nicht oder es gibt eh keinen Unterschied,als ich damals vom Denon 3806 auf den Marantz AVR9600 gewechselt bin hatte ich schon einen deutlichen Unterschied.Aber ich denke mal das jetzt eh wieder ein paar Leute das Gegenteil behaupten.Probiers einfach mal aus,falls du die Gelegenheit dazu hast.
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#6830 erstellt: 20. Apr 2010, 14:09
Hi Oliver- klar gibt es einen Unterschied bei den von Dir beschriebenen Verstärkern, den kann man sicher auch hören.
Aber damit ist eben noch nicht der krasse Unterschied erklärt, der bei den unterschiedlichen LS empfunden wird.

Und eine Antwort, er solle sich neben den neuen Elac auch noch einen 2000,- Euro AVR zulegen, ist sicher nicht zielführend.
andre11
Inventar
#6831 erstellt: 20. Apr 2010, 14:56

netrunnerrm schrieb:
das liegt wohl eher am Denon und nicht an den ELAC...
...aber wenn du mal vernünftige Elektronik nehmen würdest dann könnte man den Unterschied schon hören....

Völlig aus der Luft gegriffen.
Das was unserem Rudolfo fehlt, lässt sich mit anderer Elektronik mit 100%iger Sicherheit NICHT beseitigen.

Dies hier
AVaudiophil schrieb:
Die RC-A sind wie die RC-L sehr grundtonstark, viel Bassfülle. Elac ist etwas schlanker abgestimmt, vielleicht dafür präziser/schneller im Bass.

trifft es dagegen genau!
Ich denke wir haben es hier mir einem "Opfer" des alten "Taunus-Sound" zu tun.
Gerade die RC-A übertreibt es gerne mal im Tiefton, und wenn dazu vielleicht noch eine leichte Bassanhebung drin ist....

rudolfoheiner schrieb:
....habe mir jetzt endlich die lang ersehnte ELAC FS 210 CE zugelegt.
.... sollte jetzt eigentlich eine Steigerung erfolgen.
Weit gefehlt! Entäuschung!

Hier stellt sich mir die Frage was denn da lang ersehnt war.
Du hast Dir die Ls doch sicherlich vorher sehr ausgiebig angehört, oder?
Wenn sie Dir beim Probehören gefallen haben, liegt die Ursache in Deinem Raum begraben.
Deswegen wird hier dauernd "Probehören zu Hause" gepredigt, weil es eben auch mal schief gehen kann.

Ansonsten kann ich nur raten mit der Position zu experimentieren und Dir etwas Gewöhnungszeit an die neuen Ls zu gönnen.
Mit Subwoofern verschlimmbesserst Du unter Umständen nur, und andere Verstärker sind rausgeschmissenes Geld.


Gruß

André
oliver1815
Inventar
#6832 erstellt: 20. Apr 2010, 14:58
Ich hab ja wohl auch nicht geschrieben das er sich einen neuen gleich kaufen soll.Vielmehr meinte ich wenn er die Möglichkeit hat sich andere AVR auszuleihen um zu hause selber zu hören,das dann mal in Erwägung zu ziehen.
Wu
Inventar
#6833 erstellt: 20. Apr 2010, 15:06
Auf jeden Fall sollten raumakustische Effekte geprüft werden. Andere Boxen am gleichen Standort führen nicht unbedingt zum gleichen Ergebnis am Hörplatz. Mal mit dem Wandabstand der Boxen "spielen"

Der Verstärker kann mit seiner Laststabilität sicher auch eine Rolle spielen, aber das sollte sich eher bei sher hohen Lautstärken bemerkbar machen. Ein Leistungsmonster dürfte der 2307 aber nicht sein, da könnte sogar ich mir vorstellen, dass ein Verstärker mit mehr "Kraft" eine bessere Basskontrolle ermöglicht
oliver1815
Inventar
#6834 erstellt: 20. Apr 2010, 15:41
Mensch Wu,du überrascht mich aber.Solche Worte aus deiner Feder?
JensHS
Stammgast
#6835 erstellt: 20. Apr 2010, 15:52
Kurze frage nur nochmal. Hab ja gestern meinen neuen ELAC 111.2 an meinen Onkyo 576 angeschlossen.Basslevel auf 0dB und Frequenz ganz aufgedreht. Dann hab ich die Boxen einmessen lassen.Das komische war das Sublevel wurde später im Receiver mit -14dB angezeigt.Habs dann mal hochgesetzt auf 0dB und dann kam auch gut was aus dem Bass.Hab jetzt quasi beides auf 0dB stehen. Soweit ok?
Zarak
Inventar
#6836 erstellt: 20. Apr 2010, 16:43

andre11 schrieb:
....

rudolfoheiner schrieb:
....habe mir jetzt endlich die lang ersehnte ELAC FS 210 CE zugelegt.
.... sollte jetzt eigentlich eine Steigerung erfolgen.
Weit gefehlt! Entäuschung!

Hier stellt sich mir die Frage was denn da lang ersehnt war.
...


Das scheint mir der wirkliche Kern des Problems zu sein !

Klingt nämlich so, als wäre das Bassvolumen das zentrale Beurteilungskriterium bei erhofften "Steigerung".

In dem Falle wäre der Zukauf eines Subs die sinnvollere Lösung gewesen.

Kenne die Cantons nicht, aber die scheinen auf dem Papier schon recht potent im Tieftonbereich zu sein und wenn dann die Abstimmung noch entsprechend ist, dürfte ein Tausch gegen die 210, um sich im Bassvolumen zu steigern, am Ziel vorbei schießen.

Der Rest wurde ja schon gesagt.


mfg

Zarak
Wu
Inventar
#6837 erstellt: 20. Apr 2010, 23:05

oliver1815 schrieb:
Mensch Wu,du überrascht mich aber.Solche Worte aus deiner Feder?


Aus den vielen Hörberichten ergibt sich für mich der Eindruck, dass gerade im Bassbereich die Interaktion zwischen Verstärker und Boxen zumindest nicht vollständig unbedeutend ist.

Allerdings muss man immer die Größenordnung im Auge behalten - raumakustische Probleme wird man nie durch einen anderen Verstärker lösen. Und das Ergebnis scheint sehr zufallsbestimmt zu sein - höhere Stabilität bedeutet nicht automatisch "besserer" Bass, sondern es gibt offenbar Fälle, bei denen es in die andere Richtung geht.

Last but noch least kommt es sehr auf die Abhörlautstärke an: bei der üblichen "Zimmerlautstärke", die vom Verstärker 2x1W fordert, wird selbst ein "Hungerhaken" schwierige Boxen problemlos antreiben können.

Insgesamt ein Feld, dass vielleicht noch genauer erforscht werden könnte/sollte
Roadmaster
Inventar
#6838 erstellt: 21. Apr 2010, 08:20

oliver1815 schrieb:
Mensch Wu,du überrascht mich aber.Solche Worte aus deiner Feder?


@oliver1815: früher oder später kriegen wir sie alle



Nun aber wieder mit und im Ernst: dieses Thema, auch in Abwandlung, hatten wir sehr oft schon hier. Für mich ist es schön zu lesen, daß nun nicht mehr rein über technische Daten (die auf dem Papier sehr geduldig sein können) und "Strom wird durch Bauteile geschickt und gelangen dann an den Lautsprecher" gesprochen bzw. im letzteren Fall kategorisch verneint wird.
Fakt ist ebenso das individuelle Hörvermögen und die individuelle Hörvorliebe - und die mag eben nicht immer allen anscheinend objektiven Fakten folgen .

In meiner Hörwelt waren besonders die Jet-Hochtöner die Komponenten, die je nach verwendeter Elektronik angenehm oder klar strukturiert oder auch unangenehm aufdringlich geklungen haben sicherlich ist die Raumakustik das weitaus grössere Stück, das man modellieren sollte, aber Hand aufs Herz: die allerwenigstenben bauen erst die Anlage, dann den Raum und zum Schluß das Haus drumherum
Und als Mensch, der Wohlfühlen in den eigenen 4 Wänden durch Stimmigkeit der Materialien, Anordnung der Möbel und Design&Funktionalität derselben versteht, wird sich nicht durch die Hörphysik knebeln lassen

Von daher gibt es eben alle Varianten, um für einen "besseren" Klang zu kommen und je mehr man als Möglichkeit zulässt und nicht gleich ausschliesst (oder gar verteufelt, grins), desto weiter wird das Feld und grösser die Chance persönlich zufrieden zu werden.


[Beitrag von Roadmaster am 21. Apr 2010, 08:22 bearbeitet]
Wu
Inventar
#6839 erstellt: 21. Apr 2010, 19:34
Wobei man natürlich immer drauf achten muss, dass man sich nicht selbst was vormacht - zumindest wenn das Kapital endlich ist

Eine Verstärkerabhängigkeit der Jets würde ich (subjektiv ) nicht bestätigen. Allerdings wirkt die "Gesamtbalance" der Wiedergabe auch darauf, wie sehr der Hochton "hervortritt".


Achja

früher oder später kriegen wir sie alle


Nicht gleich übermütig werden
atoja
Stammgast
#6840 erstellt: 21. Apr 2010, 21:59
Guten Abend Leute.

Ich besitze ein Denon AVR 2105 und zur Zeit das Elac Cinema SAT1 System, womit ich bis jetzt zufrieden bin. Jedoch fehlt mir etwas da vorne und möchte jetzt zumindest an der Front die kleinen durch etwas größere LS austauschen.
Ich dachte da an die Elac FS127 und den Center CC121.

Wie ist das denn jetzt mit meinem AVR?? Angeblich sollen ja Elac zu Denon nicht passen, was ich eigentlich als blödsinn halte, denn sonst wäre ich ja mit meinen kleinen Elac´s nicht zufrieden.
Ich habe da auch schon ein denke ich guten Preis ausmachen können 189,- pro st.
Optisch sehen die FS natürlich sehr gut aus obwohl man sich über geschmack bekanntlich streiten kann.

Hat den jemand die LS mit einem Denon zuhause???

Passt das denn zusammen mit den hinteren LS Cinema Sat?

Kann ich den Sub lassen oder sollte dieser auch ausgetauscht werden??

Bitte um paar Ratschläge
Gruß atoja
Wu
Inventar
#6841 erstellt: 21. Apr 2010, 22:09
Einen generellen Grund, warum es nicht "passen" sollte, gibt es nicht. Aufgrund des besseren Wirkungsgrads wird Dein Receiver bei gleicher Lautstärke durch die größeren Boxen sogar weniger belastet als mit den SAT-Systemen. Dennoch sind Effekte nicht ganz auszuschließen, wie sie gerade diskutiert wurden. Ist aber unmöglich vorherzusagen, genau wie das Verhalten der Boxen in Deiner raumakustischen Umgebung
rudolfoheiner
Schaut ab und zu mal vorbei
#6842 erstellt: 22. Apr 2010, 11:38
Hallo Leute,
vielen Dank für Eure Antworten und Hilfen.
Hab jetzt auch noch eine Rotel-Endstufe vom Sohnemann drangehängt, aber ohne Erfolg! Alles was ihr so vorgeschlagen habt, wurde versucht. Letztendlich liegt es am Raum, bzw. dem Austellungsort (ziemlich Wandnah).
Der Subwoofer von der Serie wäre auf ca. 1500€ gekommen.
Die Rotel Anlage RSP 1570 und RMB 1575, die mir auch sehr gut gefallen würden, dann nochmal 4500€. Irgendwie steigert man sich immer höher.

Ich hab die 210er inzwischen wieder zurückgegeben und werde mir eine Veränderung erst gründlich überlegen und dann nur mit Probehören "zuhause" entscheiden ob ich was kaufe.
(Evtl. Nubert NuVeru)

Gruß Rudolfo
andre11
Inventar
#6843 erstellt: 22. Apr 2010, 13:36

rudolfoheiner schrieb:
.... und dann nur mit Probehören "zuhause" entscheiden ob ich was kaufe.


Weise Worte!
Kann man gar nicht oft genug sagen!


Gruß

André
schuchi69
Ist häufiger hier
#6844 erstellt: 23. Apr 2010, 16:27
ich wollte euch nur kurz darüber informieren das es beim saturn in düsseldorf ein "ausstellerpärchen" fs 209a in silver shadow in top zustand für 1000,- gibt . mir sagt die farbe nicht zu, deshalb habe ich mich dagegen entschieden.

ich könnte ein weiteres "ausstellerpärchen" 209a in titan, top zustand für 1380,- bekommen (allerdings woanders).

was sagt ihr dazu ??

ich bin mir irgendwie unschlüssig, die 208.2 in schwarz würden mir dicke reichen. allerdings stehen im moment keine zum verkauf und der preis von den titan 209 scheint mir auch nicht zu hoch.

sind übrigends tolle lautsprecher bis auf die mitten scheint mir der unterschied allerdings nicht sonderlich groß zur 208.

gruß und schönes we


[Beitrag von schuchi69 am 23. Apr 2010, 16:39 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#6845 erstellt: 26. Apr 2010, 10:10
Guten Morgen an alle Elacfreunde,

wenn möglich, könntet ihr bei euren MM und Saturnbesuchen mal darauf achten, ob es den einen oder anderen Markt gibt, der ein Austellerangebot für ein Paar 310 CE, Farbe egal, Ständer auch unnötig, hat. Das wäre für mich sehr hilfreich.

Danke schon mal im voraus, weiterhin angenehmes Hören und Genießen.
schuchi69
Ist häufiger hier
#6846 erstellt: 28. Apr 2010, 08:30
ruf am besten bei saturn in düsseldorf an, die haben so ziemlich alles von elac da und können verdammt gute preise machen. versand ist bei denen auch möglich !
pg1609
Hat sich gelöscht
#6847 erstellt: 28. Apr 2010, 08:57
Hallo und guten Morgen zusammen.
Ich bin der Neue dann wohl hier in dieser nett wirkenden runde.
Ich bin ein Absoluter Verfechter des Elac Glauben.
Und denke ich bin hier wohl richtig.
Letztes WE habe ich meinen Elac Traum vervollständigt.
Mit dem SUB 2040 und der BS 243 für den Rear Bereich.

In dem Post vorher wurde gefragt wegen Preis reduzierten Aussteller LS

Saturn in Hamburg (Mönkeberg) hatte am Samstag 24.04.2010
1 Paar 330 CE für 1100€ stehen.
Also wenn es jemanden interessiert empfiehlt es sich dort einmal Anzurufen !!

Ansonsten freue ich mich schon auf schöne Diskussionen mit euch .
In dem Sinne schönen Tag zusammen
chris974
Stammgast
#6848 erstellt: 28. Apr 2010, 10:03
hallo zusammen,
ich möcte auch mal wieder berichten. vor gut 2 monaten sind wir in unsere neue wohnung gezogen. aufgrund des neuen wohnzimmers welches ca 38m² hat, ergab dich ein gänzlich anderes klangbild. um's kurz zu machen: geil!!!!
was mir vorher gefehlt hat (bass, abbildung), habe ich jetzt zur genüge. ich dachte ja erst, die boxen wären jetzt vollends zu klein, aber nix dergleichen. es ist schon beeindruckend was aus den kleinen gehäusen rauskommt. die kombi 330/primare kommt jetzt schön zur geltung. ich bin jetzt überglücklich!!

zudem habe ich aktuell den yamaha gegen zwei tannoy ts12 (waren nur noch in GB aufzutreiben) getauscht.
noch sind sie nicht richtig aufgestellt, ich habe vorerst nur angeschlossen und beide provisorisch nebeneinander gestellt.
erster eindruck: sehr sehr musikalisch!
die subs spielen kein bißchen vordergründig, sie sind schlicht eine bereicherung für musik. sie spielen schon verdammt tief.
jedem der auf der suche nach einem sub für musik ist, sollte sich tannoy auf die merkliste schreiben.
Roadmaster
Inventar
#6849 erstellt: 28. Apr 2010, 12:29
Danke für die Schilderung und Glückwunsch zum Umzug & zum neuen Hörerlebnis!

Das bedeutet für mich: sollte ich umziehen und ein grösseres Wohnzimmer dann mein eigen nennen, habe ich mit der Kombination 330.3/Primare genügend Leistungs- und Klangreserven bereits gestern für morgen eingekauft!

Yepp, darauf erstmal:
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#6850 erstellt: 29. Apr 2010, 11:17

chris974 schrieb:


zudem habe ich aktuell den yamaha gegen zwei tannoy ts12 (waren nur noch in GB aufzutreiben) getauscht.
noch sind sie nicht richtig aufgestellt, ich habe vorerst nur angeschlossen und beide provisorisch nebeneinander gestellt.

erster eindruck: sehr sehr musikalisch!
die subs spielen kein bißchen vordergründig, sie sind schlicht eine bereicherung für musik. sie spielen schon verdammt tief.

jedem der auf der suche nach einem sub für musik ist, sollte sich tannoy auf die merkliste schreiben.


Hallo Chris,

ein "kleiner" Tip von meiner Seite: Schraube unten an die Tannoy`s Granitplatten und Du wirst sehen, wie sich der Klang nochmals drastisch verbessert!

In meiner Wohnzimmer-Anlage ist ebenfalls ein Tannoy TS 10 integriert. Ich hatte das Problem, dass der kleine Kerl bei höheren Lautstärken zu Hüpfen begann und dadurch sehr unsauber klang . War nicht schön anzuhören.

Abhilfe schaffte eine 40 x 40 cm große, 3 cm dicke und 13 kg schwere Granitplatte aus dem Bauhaus. Die Spikes am Woofer entfernt, verlängerte Schrauben gekauft, Löcher gebohrt und von unten verschraubt. Dann noch einen ca. 1 cm dicken Teppichstoffrest von unten verklebt und schon passte das gewaltig. Preis der ganzen Aktion ca. 10,- Euro, Ergebnis unbezahlbar!

Der Zugewinn an trockenem satten Klang ist gewaltig und der kleine Kerl geht auch nimmer ungewollt "Gassi"...

Bei Interesse kann ich ja mal Bilder einstellen, falls gewünscht.

Die Tannoys sind für ihre brachiale Leistung einfach zu leicht und gerade Downfire-Woofer profitieren enorm von der Sache. Ausserdem sieht es auch noch super aus, wie ich finde!

Was mich noch interessieren würde (wenn ich fragen darf) wieviel musstest Du den bezahlen für die schönen Teile?

Ciao und schöne Grüße,

Reinhold
ehemals_Mwf
Inventar
#6851 erstellt: 29. Apr 2010, 23:41
Hi,
Hunter2202 schrieb:
..., dass der kleine Kerl bei höheren Lautstärken zu Hüpfen begann ...

Solches Verhalten gibts/gab es auch bei Elac:
Der Sub 203 /211.2 /heute 211 D ist so ein Kandidat. Wenns hoch hergeht, halten das recht hohe Gewicht und optimierte Gummifüsse ihn noch so gerade eben am Platz ....

Dem Vernehmen nach hat genau dieses Verhalten bei Elac die Entscheidung begünstigt, neuere Subs (2060, 2080, 2040, 2010 ...) ausschließlich dynamisch balanciert aufzubauen...

Gruss,
Michael
Wu
Inventar
#6856 erstellt: 30. Apr 2010, 17:13
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Suche Tannoy Sub (aus ELAC-Fan Thread ausgelagert)"
5000wattBaseMachine
Stammgast
#6857 erstellt: 01. Mai 2010, 15:17
Hey,
also das mim "gassi gehen" des 211er Subs hab ich auch schon mitgemacht :-).

Aber da sind schon pegel nötig, die krass sind. Da hubt der TT +- 2-3 cm
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#6858 erstellt: 02. Mai 2010, 00:52

5000wattBaseMachine schrieb:
Hey,
also das mim "gassi gehen" des 211er Subs hab ich auch schon mitgemacht :-).

Aber da sind schon pegel nötig, die krass sind. Da hubt der TT +- 2-3 cm


Hi,

bei leiser Kammermusik geht`s natürlich nicht .

Ich denke jedoch, das viele Sub`s von so einer "Beschwerungs- bzw. Anbindungs-maßnahme" profitieren können. Der Klang wird schon bei "gemäßigten" Pegeln klar verbessert.

Und handwerklich ist das ja auch ganz einfach zu bewerkstelligen.

ehemals_Mwf
Inventar
#6859 erstellt: 02. Mai 2010, 02:07

5000wattBaseMachine schrieb:
...Aber da sind schon pegel nötig, die krass sind. Da hubt der TT +- 2-3 cm

Der eigentliche Hammer ist aber die Passivmembran unten:
noch größer, je nach Signal noch etwas mehr Hub, und deutlich mehr dynamische "Wucht" (bewegte Masse)...
Da kommt die Unruhe her.

Gruss,
Michael
5000wattBaseMachine
Stammgast
#6860 erstellt: 03. Mai 2010, 07:53
@Mwf:
ja hast recht. Die Passivmembran hat sogar noch mehr gearbeitet. Die ist ja der Grund warum der Bass so hüpft.

Aber nochmal: solche lautstärken sind völlig unnötig daheim. Man macht höchstens zum testen oder zum Prollen vor freunden so laut.

Grüße
schuchi69
Ist häufiger hier
#6861 erstellt: 05. Mai 2010, 10:31
so, wollte mich noch einmal von der Jet-Front melden... Habe mittlerweile aufgerüstet und die FS208 A mit den FS203.2 und dem 203 Jet Center gepaart.

Sind echte Traumlautsprecher und bin mir sicher das ich so schnell nichts Neues mehr benötige.

Wu
Inventar
#6862 erstellt: 05. Mai 2010, 22:22
Schön schön - Glückwunsch
Roadmaster
Inventar
#6863 erstellt: 06. Mai 2010, 08:13
Wart's ab, schuchie69. Wenn für die 200er Serie die 4D-Supervision-Membrane mit X-Spatial-High-Diversity-Jet5-Hochtöner herausgebracht wird, dann konmmst Du ins Grübeln .


Scherz beiseite und Ernst ans Licht: wenn DU glücklich bist und es DEIN Klang ist, dann ist die HiFi-Welt doch in Ordnung, oder?!? Und nur das zählt, denn Geschmack und Empfinden sind bekanntlich verschieden und nackte Messwerte dienen sicherlich als Wegweisung, nimmt einem aber die Entscheidung nicht ab.

Auch von mir: Glückwunsch und viele schöne Hörstunden!


PS: habe mein Unterfangen, die 330.3 gegen die 330CE hören zu wollen, auch erstmal weit weit hinten angestellt, denn: ich liebe meinen Sound und weiß gar nicht so recht, was mir fehlen könnte
schuchi69
Ist häufiger hier
#6864 erstellt: 06. Mai 2010, 08:14
ich betreibe die Schätzchen übrigends an einem yamaha 861 und da fehlt mir definitiv nichts am klang. der bass kommt sehr präzise und verdammt tief, die höhen sind auch wunderbar.

übrigends habe ich mich noch einmal bei elac bzgl. receiver und 200er serie erkundigt. empfohlen werden grundsätzlich : onkyo, yamaha und denon im surroundbereich. für stereo sollte man sich natürlich primare zulegen
schuchi69
Ist häufiger hier
#6865 erstellt: 06. Mai 2010, 08:25
absolut. endlich habe ich den klang den ich mir immer erträumt habe...

für mich ist da jetzt auch ein preisliches niveau erreicht, bei dem ich stoppen möchte. aber diese grenzen können auch schnell wieder überschritten werden, man kennt das ja

übrigends ist der service von elac echt genial, tolle firma !!


[Beitrag von schuchi69 am 06. Mai 2010, 12:38 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#6866 erstellt: 06. Mai 2010, 22:45
Hi,
5000wattBaseMachine schrieb:
... solche lautstärken sind völlig unnötig daheim. Man macht höchstens zum testen oder zum Prollen vor freunden so laut

Nicht jeder hat einen fest gemauerten Raum,
stattdessen Gipskarton oder Holzkonstruktionen, Dachausbauten, große Glasflächen, Räume, die sich in andere, noch größere öffnen,
alles potentiell gute Bass-Absorber,
die,
-- vorausgesetzt evtl. Mitbewohner /Nachbarn machen es mit --
vom Sub mehr Druck verlangen, ohne das lauter gehört wird.

Die übliche Fixierung auf qm geht, was die benötigten LS betrifft, gerne an realen Gegebenheiten vorbei


Gruss,
Michael
Nick11
Inventar
#6867 erstellt: 09. Mai 2010, 16:20
So, gestern habe ich mich auf der High End umgesehen.

Bei Elac war ich natürlich mit als erstes. Hauptsächlich lief die "Spirit of Music CE", die für mich aber weniger relevant ist.

Erfreut habe ich registriert, dass man beginnt, einige Modelle zu aktivieren und dabei auf DSP’s in der Weiche setzt. Konkret war eine aktive BS 243 ausgestellt, wenn auch leider nicht zu hören. Die UVP war dabei überraschend gering, nämlich nur 649,- / Stück (fast zu wenig für zwei Endstufen + DSP in guter Qualität? ). Ausgestellt war ein ganz neues Aktivmodell mit Kalotten-HT für 500,- / Paar.

Weitere Modelle sollen folgen, wobei man jeweils "nur" den DSP anders einstellen müsste. Ich vermute mal, dass man die ganze Aktiveinheit günstig in Stückzahlen aus Fernost bezieht. Wäre natürlich super, wenn man so die prinzipbedingten Vorteile der Aktivtechnik nutzen würde, um die Qualität noch weiter voranzubringen. Mal schauen.... (und auf eine 310 CE-A hoffen ).

Gesehen habe ich übrigens noch eine neue Generation der 301 mit einer Art Koaxial-Einheit vor dem Tiefmitteltöner (ähnlich wie bei Linn oder MEG, natürlich viel kleiner).
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#6868 erstellt: 09. Mai 2010, 17:12

Nick11 schrieb:
So, gestern habe ich mich auf der High End umgesehen.

Bei Elac war ich natürlich mit als erstes. Hauptsächlich lief die "Spirit of Music CE", die für mich aber weniger relevant ist.




Hi, jep, war auch da!

Muss sagen, die Spirit klang/klingt für den aufgerufenen Preis wirklich sensationell! Im Mitten-Hochtonbereich um Längen besser als die Canton Ref. 2.2!

Noch einen aktiven Sub dazu und jahrelange Freude ist garantiert!!!

Ein netter Stand, mit nettem Personal. Die High End war auf alle Fälle mal wieder einen Besuch wert!

Träume immer noch von der Magico M 5.......

Hier noch ein paar schöne Bilder (wie ich hoffe!):







Reinhold
Zarak
Inventar
#6869 erstellt: 09. Mai 2010, 17:37
Und gab's dort irgendeine Spur einer 602 CE ???

mfg

Zarak
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#6870 erstellt: 09. Mai 2010, 17:46

Zarak schrieb:
Und gab's dort irgendeine Spur einer 602 CE ???

mfg

Zarak


Ich hab keine gesehen!

Eigentlich schade! War nur ausgestellt, was Du auf den Bildern sehen kannst! Elac hatte da leider nur einen kleineren Raum gemietet.

Angeschlossen waren die Spirit und die kleinen Neuen (klangen ähnlich wie die BS 203) mit der Bassreflexöffnung nach unten.

R.
Zarak
Inventar
#6871 erstellt: 09. Mai 2010, 23:42
Schade !

Trotzdem danke für die Info !

mfg

Zarak
Zim81old
Hat sich gelöscht
#6872 erstellt: 10. Mai 2010, 16:01
Hallo.

Was meint ihr denn was ein realistischer Preis für ein Paar 4 Jahre alte Elac FS 209.2 ist, mit OVP Rechnung etc.?

LG Zim
ondy86
Stammgast
#6873 erstellt: 11. Mai 2010, 19:35
hallo, war am freitag auf der high end und hab dor die fs 247 gehört und war total begeistert von dem lautsprecher,
wo kann man die denn günstig bestellen?

gruß andreas
rockundhardrock
Stammgast
#6874 erstellt: 11. Mai 2010, 21:18
Da muss ich gleich eine Frage auf die von Andi nachschieben: Die FS 247 gefällt mir schon auch sehr gut, nur würde ich gerne wissen, ob die auch in relativ kleinen Räumen gut auspielen kann. Mein Hör/Wohnraum ist ca. 16qm groß. Momentan betreibe ich BS 63 und bin ganz zufrieden damit. Aber so ein schöner Standlautsprecher wäre natürlich auch was... Der Raum ist zwar nicht gerade üppig eingeräumt, hat aber einen Teppichboden und viele (offene) Bücherregale, die auch gefüllt sind. Die FS 247 würden knapp 2,5m auseinanderstehen und auch ich zu jedem der LS etwa genauso weit wegsitzen. Wäre das eine gute Hörmöglichkeit oder sind die FS 247 einfach zu groß für meinen Raum?

Würde mich über Einschätzungen von Besitzern oder Kennern der FS 247 freuen. Vielen Dank!

PS: Ich höre übrigens normalerweise Zimmerlautstärke oder darunter. Von der RÜckwand wären die LS ca. 60cm entfernt (wobei einmal ein ca. 50cm niedriges Bücherboard dahinterstünde) und einmal einen Meter von der Seite (Bücherregal) und auf der anderen Seite nur ca. 20 cm entfernt. Nur falls das für Euch eine bessere Einschätzung der Lage ermöglicht...
Zarak
Inventar
#6875 erstellt: 11. Mai 2010, 21:42
Man kann das nat. nicht pauschal sagen, aber meine 247 spielen auf ca. 18m² sehr schön auf und meine Basisbreite (1,80m) ist ungünstiger als deine.

Das hinter BR-Rohr hab ich verschlossen und bei einem seitlichen Wandabstand von ca. 40cm einen sauberen Bass.

Ob es bei dir ebenso funktioniert, kann nat. nur eine Test in deinen 4 Wänden zeigen, aber ich denke, von der Sache her könnte es durchaus klappen.


btw

Die 247 werden relativ häufig (günstig) auf dem Gebrauchtmarkt angeboten, nur falls das eine Option ist.

Ansonsten einfach nach Ausstellern suchen.

mfg

Zarak
rockundhardrock
Stammgast
#6876 erstellt: 11. Mai 2010, 23:23
Vielen Dank für die Antwort und Hilfe, Zarak!

Das klingt echt so, also wären die 247er eine echte Möglichkeit... Der Preis schreckt mich ja dann doch auch immer etwas ab, aber Aussteller wären schon eine Option. Was wäre denn ein realistischer Preis für die 247 in neu und als makelloser aussteller?

Dank und Grüße
Zarak
Inventar
#6877 erstellt: 12. Mai 2010, 18:11
Mit dem Preis ist das immer so ne Sache - regional sehr unterschiedlich.

In Ballungsgebieten bekommt man gewöhnlich bessere Preise, als in ländlichen Gegenden.

Hier im thread waren teilweise Preise von 1200 - 1300 Euro für das Paar zu lesen, wenn ich mich recht erinnere...

Für meine Aussteller mußte ich 1750,- löhnen und schon das war ein "Kampf"...

Also irgendwo dazw. wäre schon ein guter Preis denke ich.


mfg

Zarak


btw

look


[Beitrag von Zarak am 12. Mai 2010, 18:32 bearbeitet]
rockundhardrock
Stammgast
#6878 erstellt: 12. Mai 2010, 21:53
Und nochmals vielen Dank! Hm, dann werden die FS 247 als Pärchen neu wohl auch kaum unter 1800 Euro zu bekommen sein. Dann muss ich mir das nochmal in Ruhe überlegen. Mein Zimmer wäre mit ihnen ja ziemlich voll

Danke auch für den Link! Das Angebot klingt auch gut, aber ich glaube, ich muss mir das Ganze erst noch reichlich überlegen. Immerhin ist das ja eine Anschaffung für längere Zeit - und ich weiß noch nicht, ob sich wohnraummäßig bei mir was ändern wird. Aber Dank Deiner Hilfe habe ich jetzt eine Grundlage zum Überlegen.

MfG
frelge
Stammgast
#6880 erstellt: 13. Mai 2010, 13:30
Aloha,
kann mir jemand von euch Infos zum Plattenspieler P900 geben. In welcher Liga kann man ihn einsortieren. Was darf ein ordentliches Gerät kosten?

Gruß
Andreas


[Beitrag von frelge am 13. Mai 2010, 13:30 bearbeitet]
Laser12
Stammgast
#6882 erstellt: 14. Mai 2010, 10:22
Moin,

rockundhardrock schrieb:
Und nochmals vielen Dank! Hm, dann werden die FS 247 als Pärchen neu wohl auch kaum unter 1800 Euro zu bekommen sein.

bei http://www.coldewey.de/ ist gerade Räumungsverkauf vor einem Umbau. ELAC Boxen gibt es mit 30% Rabatt auf UVP.
rockundhardrock
Stammgast
#6883 erstellt: 14. Mai 2010, 10:54

bei http://www.coldewey.de/ ist gerade Räumungsverkauf vor einem Umbau. ELAC Boxen gibt es mit 30% Rabatt auf UVP.


Danke für den Hinweis!
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#6884 erstellt: 14. Mai 2010, 11:14
Über 1500,- Euro sollten die 247 keinesfalls kosten. Ich habe die 247 in einem Saturn vor 4 Monaten für 1200,- als einwandfreie Aussteller angeboten bekommen- in Klavierlack schwarz.
Also machen die Märkte bzw. Großabnehmer auch bei 1400,- Euro noch ein ordentliches Geschäft. Suchen und Handeln.
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