Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Hallo,
gehe mit Deiner Familie schön Essen-sonst macht das der Händler mit Deinem Geld. Man sucht immer den geilen Klang- sehr oft ist das Quellmaterial grottig-da kann mann dann auch nichts rausholen. Sinn würde eine Klangoptimierung durch einen Akustiker und die nötige Umsetzung bringen-schätze ca. 10-15.000,00€. - will und kann man das?

Grüße

Eine optimale Lösung kann man heute auch günstiger als 10.000 Euro haben - die Frage ist: wie hoch wäre das Budget?

Wenn Dein Händler alleine 600 Euro nur für das Einmessen verlangt, ist das eindeutig zuviel.

Naja, der Händler möchte halt 80 Euro pro Stunde.

Anscheinend ist er, wenn man alles richtig einmißt, 5-6 Stunden beschäftigt.

Mehr als 500 Euro möchte ich ehrlich gesagt nicht ausgeben.

Also wäre Carma wohl die bessere Alternative?

Billiger ist sie auf jeden Fall

Es kommt darauf an, welches Klangniveau Du erreichen möchtest und wieviel Du bereit bist zu zahlen. Wenn Du die perfekte Lösung möchtest, mußt Du im gehobenen vierstelligen Bereich investieren. Carma ist ein Schritt in die richtige Richtung, wird aber nicht annähernd das Potential ausreizen. So, nun ruft wieder die Arbeit.

mal was zum Thema Qualität bei Audionet:
Während der Deckel meines MAP V2 mit 12!!! Schrauben befestigt ist hält das Mark Levinson nicht für nötig. Es gibt nur ein Deckelteil, das die linke und rechte Flanke mit beinhaltet und auf jeder Seite mit 3 Schrauben gehalten wird. Oben keine Schraube. Daher wölbt sich das Oberteil auch ganz leicht. Obwohl ich jetzt nicht glaube, dass sich das negativ auf den Klang auswirkt, frage ich mich doch ob so etwas bei einem Gerät für 15.000 Euro sein muss...

Fazit: da habe ich noch nix besseres hier gehabt als Audionet!

das Einmessen der Map 1 mit Carma und dem späteren Eintragen der Daten in die Map 1 sollte nicht länger als 1 Stunde dauern. Mein Händler hat das als Serviceleistung umsonst gemacht. Sollte ich einmal umziehen und ein erneutes Einmessen nötig sein soll das 100€ kosten.

Dein Preis sollte eine Einmessung des Raumes von einem Akustiker sowie die Planung aller notwendigen akustischen Maßnahmen beinhalten. Sollte man sich entschließen diese Maßnahmen durchführen zu lassen, ist der gezahlte Betrag zumindest Ansatzweise bei der Auftragsvergabe zu berücksichtigen/anzurechnen).

Highente

Highente schrieb:

das Einmessen der Map 1 mit Carma und dem späteren Eintragen der Daten in die Map 1 sollte nicht länger als 1 Stunde dauern. Mein Händler hat das als Serviceleistung umsonst gemacht. Sollte ich einmal umziehen und ein erneutes Einmessen nötig sein soll das 100€ kosten. Dein Preis sollte eine Einmessung des Raumes von einem Akustiker sowie die Planung aller notwendigen akustischen Maßnahmen beinhalten. Sollte man sich entschließen diese Maßnahmen durchführen zu lassen, ist der gezahlte Betrag zumindest Ansatzweise bei der Auftragsvergabe zu berücksichtigen/anzurechnen). Highente

....evtl. wird die Raumeinmessung direkt mit den Raumabsorbern verrechnet, die dir der Händler empfiehlt.
Haben wir alles schon erlebt
Also Augen auf....

harald
da hast du aber sehr teuren edeschrott gekauft
naja, klanglich wirds top sein, was man bei ML preise erwarten muss und kann.

es reiht sich ein in eine lange liste von teuren, meisst haptisch nicht angemessen teuren, edlen und klanglich hervorragenden marken wie

krell, mc intosh, swan, und vielem mehr.

fürs geld sind qualität und verarbeitung bei audionet ganz oben mit anzusiedeln.
andere marken sind sicher genauso gut, aber dafür dann wesentlich teurer.....

burmester, B&M, mbl, german physiks etc....
top marken, aber die preise sind derweil eher dem mond nachgemessen...

audionet wird zwar auch immer teurer, aber welche marke nicht?
bzw
was überhaupt nicht?

ein golf für 50t, eine stahlrolex für 8000, marken tshirst für 125 euro etc.... lächerlich

Hallo Audionet-Gemeinde,
ich möchte mein bestehendes Heimkino weiter ausbauen. Z.Z. wird mein 7.2 System nur von einem Denon 4310 befeuert. Im Sommer habe ich meine Schallwandler auf ein Monitor Audio GS System umgestellt (2x GS60, LCR, 2x RST, 2x GS20). Der Raum ist ein separater Kinoraum und ca. 35 m² groß.

Da mit den GS60 auch Stereo wieder deutlich mehr Spass macht, möchte ich mich hier über separate Endstufen weiter verbessern, will dabei aber den Rest nicht vernachlässigen.

Ich denke hier über 2 Lösungen nach:

Variante 1: AMP VII
Variante 2: AMP I V2 + AMP V

Welche Variante wäre aus Eurer Sicht die bessere Variante? Ich tendiere im Moment zur Variante 2, da ich glaube, dass mit dem AMP VII die Surround-Speaker "überfordert" wären. Zudem könnte ich die Investition ggf in 2 Schritten tätigen. Vom Listenpreis unterschieden sich beide Varianten kaum V1=10.000, V2=9.000).

Gruß
Manciano66

manciano66 schrieb:

Hallo Audionet-Gemeinde, ich möchte mein bestehendes Heimkino weiter ausbauen. Z.Z. wird mein 7.2 System nur von einem Denon 4310 befeuert. Im Sommer habe ich meine Schallwandler auf ein Monitor Audio GS System umgestellt (2x GS60, LCR, 2x RST, 2x GS20). Der Raum ist ein separater Kinoraum und ca. 35 m² groß. Da mit den GS60 auch Stereo wieder deutlich mehr Spass macht, möchte ich mich hier über separate Endstufen weiter verbessern, will dabei aber den Rest nicht vernachlässigen. Ich denke hier über 2 Lösungen nach: Variante 1: AMP VII Variante 2: AMP I V2 + AMP V Welche Variante wäre aus Eurer Sicht die bessere Variante? Ich tendiere im Moment zur Variante 2, da ich glaube, dass mit dem AMP VII die Surround-Speaker "überfordert" wären. Zudem könnte ich die Investition ggf in 2 Schritten tätigen. Vom Listenpreis unterschieden sich beide Varianten kaum V1=10.000, V2=9.000). Gruß Manciano66

Hallo Manciano66,

ich stand vor einigen Jahren auch vor den selben Überlegungen. Ich hatte die GS 60 als Front und jeweils die GS 20 als Surround und Backsurround. Nach Kauf der AMP VII mit 7 Kanälen, sind sehr schnell die Grenzen der GS 60 zum Vorschein gekommen. Die GS 60 hatten leider im Hochtonbereich Schwächen. Die wurden durch die Kombi MAP 1 und AMP VII gnadenlos aufgedeckt. Ich habe mich dann für einen Wechsel der Front auf MA PL 300 + grossen Center entschieden und habe die GS 60 im Surround und die GS 20 im Backsurround gestellt. Werde demnächst die Surround und BS durch 4 PL 200 ersetzen.
Wenn Du keine Veränderung im Frontbereich planst, bin ich der Meinung, dass eine AMP V mehr als ausreichend für Dich wäre.

Gruss

Arne

Danke für die Info Arne,
also "nur" die AMP V und die restlichen zwei Surround Kanäle weiterhin über den Denon laufen lassen?

Gruss
Manciano66

Hallo Manciano,
kann Arne nur beipflichten!
Da die GS60 auch noch einen guten Wirkungsgrad haben sollen würde ich es auf jeden Fall beim AMP V belassen. Die Elektronik sollte ja auch immer irgendwie in Relation zu den Lautsprechern stehen - diese Diskussion hatten wir hier erst vor kurzem...

Und auch Dein Vorschlag den Denon weiter einzusetzen kann ich nur unterstützen: klanglich minimal zu hören und preislich eine höchst attraktive Lösung!

manciano66 schrieb:

Danke für die Info Arne, also "nur" die AMP V und die restlichen zwei Surround Kanäle weiterhin über den Denon laufen lassen? Gruss Manciano66

Hallo Manciano66,

wie Harald schon unterstrich, wäre die Kombi mit dem Denon (Endstufen für die B.Surround-Kanäle) und der AMP V die attraktivste Variante. Da die Backsurroundkanäle nur einen Bruchteil an Signalen (zw.25-35%) erhalten, reichen für die Größe der LS die Endstufen des Denon allemal aus. M.E. kannst Du im Denon auch eine Zuordnung der Endstufen ändern, falls Du später mal Bi-Amping vorhast. Das heisst, volle Leistung auf die B.-Surroundkanäle.

Gruss

Arne

na das ist doch mal was - die Empfehlung lautet auf die günstigste Variante!

ohne ausgiebigen Hörtest bzw. -vergleich kaufen? Nee, wir
reden ja mal locker über einige tausend Ocken...

es gibt auch Kombinationen die sich bewährt haben und daher ungehört zu empfehlen sind...

chief-purchaser schrieb:

ohne ausgiebigen Hörtest bzw. -vergleich kaufen? Nee, wir reden ja mal locker über einige tausend Ocken...

Es ist kein Geheimnis, dass Audionet und Monitor Audio sehr gut miteinander harmonieren. Diese Kombi ist sehr häufig anzutreffen.
Gegen eine Hörprobe ist natürlich nichts einzuwenden, wenn man die Möglichkeit hat.

Gruss

Arne

Danke für die vielen Antworten.

Wie ich ja eingangs sagte, hat meine Variante 2 (AMP I V2 + AMP V) den Vorteil, dass ich in zwei Schritten investieren kann.

Ich denke, ich werde erstmal mit dem AMP V starten. Ggf leihe ich mir dazu dann mal den Amp I V2 aus, um den Unterschied zu testen, denke aber auch, dass die GS60 mehr als den AMP V nicht unbedingt brauchen.


Gruß
Manciano66

Rein nach Preis/Leistung passt das immer noch nicht zusammen, die AMP1 V2 für 5 K€ ist für deine Fronts völlig überdimensioniert. Mein Tipp: AMP V + MAP1 + gebrauchte Stereoendstufe für die Backs. Den Denon schnell im Gebrauchtmarkt versenken. Das ist das Beste, was du deinem Sparschwein und deinen Ohren antun kannst.

AMP1 an nen Weichspüldenon hänge, ist absolutes Perlen vor die Säue werfen. Diese Kombi ist absoluter Nonsens.

Schwachpunkt der Denons ist ganz klar deren Enstufensektion - von daher ist ein AMP V ein klarer Schritt nach vorne.
Das eine Audionet Vorstufe den größeren Schritt als das Upgrade auf eine größere Audionet Endstufe bedeutet, darüber sind wir uns einig!

Ich hatte gestern die neue STEREO in der Post. Es ist ein Bericht über den Sam G2 drin und eine kurz info zum neuen Phonoverstärker.

Highente

Hallo manciano66,

ich würde Dir auch am ehesten die Kombi MAP1 und Amp V empfehlen.
Habe damals vor 3,5 Jahren auch diese Kombi blind gekauft und bin von Denon umgestiegen. Betrieb damit die EALC 609 X-Pi.
Meinem Bruder habe ich vor 4 Wochen die AMP V besorgt und der betreibt damit die KEF 205/2, davor noch mit Audiolab Monos (8000- Serie), jetzt ist er klanglich absolut glücklich, wobei da immer noch mit einer Map1 als Vorstufe Luft nach oben ist, zur Zeit hängt da noch der Flaschenhals AP 8000 von Audiolab dran.

Hallo Ihr Lieben,

Ich hörte bis Ende 2010 Stereo und Surround ūber meinen Denon CD Player und Verstärker-mit Boxen von B&W. Jetzt höre ich Stereo mit der Vorstufe von ML-Player Teac-Audionet Max-Boxen B&M. CD Player hat einen deutlichen Gewinn gebracht-die Vorstufe weiterhin. Es kostet halt viel Kohle-leider! Neueste Investition in den Ayre-ist super-wird spannen zu beobachten wohin der Zug fährt!? Kabel habe ich komplett auf Vovox Textura umgestellt-Klanggewinn kann ich nicht vergleichen. Nächster Schritt ist die nötige Akustik Verbesserung des Raumes-wird erst angespart-Erfahrungen gesammelt.

Viel Klang und Freude beim ...

B.

kauf dir was schönes und habe spass mit

ok,
das war ein spass und musste mal sein

die kombi die arne und harald empfehlen würde ich ebenso für gut durchdacht und sinnvoll erachten!
hast du das geld recht locker, dann gleich das grosse ding.
aber
man beachte, deutlich mehr geld, du bekommst kaum mehr klang.

die dicke amp VII zieht automtaisch neue lautsprecher und vorstufe nach sich. denn die GS reizen die AMP VII bei weitem nicht aus.
da bringen neue lautsprecher oder eine neue vorstufe weit, weit mehr!

und zum rad-fan

5% in der region klanggewinn bedeuten 50% mehr ausgabe.....
das ist ein (leider) alter hut. allerdings lässt sich das gewalt-vernichten des geldes eingrenzen mit ein wenig sorgfältiger überlegung VOR dem vernichten der moneten!

Moin BikerFan,

was mich mal interessieren würde: Wozu brauchst du Audionet MAXe an deinen Backes & Müller? Machen die etwa auch passive LS?

Grüße
Fabian

fabinho85 schrieb:

Moin BikerFan, was mich mal interessieren würde: Wozu brauchst du Audionet MAXe an deinen Backes & Müller? Machen die etwa auch passive LS? Grüße Fabian

zwei Seelen ein Gedanke..

Highente

sicher verschrieben

wer wechselt schon von leichtfalsch warmen B&W auf super ultra neutrale B&M?

Vielleicht ist ihm mit der ML, AN, Esoteric Kombi aufgefallen dass die Lautsprecher nicht das volle Potenzial ausschöpfen

Oder die Hörgewohnheiten haben sich geändert, um 180° gedreht.

Aber wenn ich so drüber nachdenke wirst du wohl Recht haben. Besser als an einer großen AN Kette habe ich die 800er auch noch nicht gehört, da machen die MAXe schon Sinn.

Edit:

Highente schrieb:

fabinho85 schrieb: Moin BikerFan, was mich mal interessieren würde: Wozu brauchst du Audionet MAXe an deinen Backes & Müller? Machen die etwa auch passive LS? Grüße Fabian zwei Seelen ein Gedanke.. Highente

fabinho85 schrieb:

Vielleicht ist ihm mit der ML, AN, Esoteric Kombi aufgefallen dass die Lautsprecher nicht das volle Potenzial ausschöpfen

Die B&M wären in jedem Fall die bessere Wahl, solange keine zusätzlichen elektronischen Korrekturen erfolgen - zumal in dieser schönen Kette.

wenn ich jemals auf die An endstufen verzichten mag, dann gibt es bei mir die B&M 25 oder 35. beide sind ein traum und mit das feinste was ich bislang gehört habe.... (50er kenne ich leider nicht, sind aber auch wirklich sündhaft teuer!)


grüsse und nochmal ein schönes neues an euch alle!

Hallo Ihr Lieben,
ich habe mich verschrieben- meinte B&W 802D- mit denen bin ich sehr zufrieden!
Wie geschrieben- mit dem Ayre- mit WMA/ Flac läuft auf meinem Mac leider nicht- ist der Klang nicht schlechter als mit dem x-01.
Es wäre interessant mal besseres Quellmaterial zu hören! Das soll CD Player in den Schatten stellen. Leider habe ich so etwas nicht!
Hat jemand von Euch einen Vergleich-Max mit ML Vorstufe gegen Max und große Audionet Vorstufe?

Schönes Wochenende!!!

hat jemand Erfahrungen mit HMDI Kabeln gemacht?

Bisher habe ich den Ton ja per Digital Koax über das Siltech Digital Kabel zugespielt - alles prima!

Nun aber werde ich ja wohl per HDMI an den Primare zuspielen - den neuen Tonformaten sei dank.

- Viablue
- Oelbach Carb Connect

Finde ich beide optisch ganz chic. Oder sollte ich bzgl. Klang auf etwas achten? Gibt es einen bezahlbaren Geheimtip?

Besten Dank!

nuernberger schrieb:

hat jemand Erfahrungen mit HMDI Kabeln gemacht?

Ich schicke bislang nur die Bildinformationen vom BD-Player, vom VIP G2 und vom Festplattenrecorder per HDMI an den Beamer.

Freitag ist mein (gebrauchter) Map V2 angekommen. Arbeitet seit gestern als Vorstufe und DA-Wandler für Lossless-Dateien mit meinem Onkyo 905 zusammen.
Und: Was soll ich sagen? Meine hohen Erwartungen sind bis jetzt erfüllt, ich hoffe, dass der Rest noch folgt wenn dann ein AmpV dranhängt...

Natürlich hab' ich noch ein paar Fragen:

Aufstellung:
MAP lieber frei stellen (viel Luft, aber Staub in Lüftungsschlitzen) oder in ein Regal? Direkt auf den AmpV? (Wärmeentwicklung?) Wo Platz einplanen für spätere Ergänzung eines EPS für die MAP?

Jeweils rechts und links steht ein Regal, hinten offen mit einigen Zentimetern Abstand zur Wand. Seitlich haben die Geräte darin jeweils ca. 3 cm Luft, Innenhöhe 41 cm.

Das linke Regal steht etwas verdeckt, da könnte der AMP V rein, rechts der MAP und evtl später ein EPS. Problem: Etwas über 2 Meter Abstand zwischen MAP und Amp. Ist das problematisch? Da liegen natürlich noch andere Kabel rum, und ich möchte keine mehere hundert Euro teure Kabel kaufen. Vernünftiges geschirmtes Cinchkabel statt Beipackstrippe ok, aber da denke ich eher an 20-30 Euro aus dem Profi-Bereich (musicstore/thomann etc.) oder auch "normale" Goldkabel/Oehlbach etc. Was denkt Ihr dazu? Tips?

Oder MAP/AMP V/später EPS alle übereinander ins rechte Regal, weil Wärme nicht so das Problem ist?


Fragen über Fragen...

Versuche mal, ein Foto einzustellen...

harald
die inakustik refrenz hdmi sind fein. die meissten hochwertigen hdmi kabel haben festverbindungsprobleme. es gibt ein paar die man mit einer kleinen schraube oben fixieren kann. die sind sicher auch nicht schlecht.

@Knollito
Bislang habe ich die HDMI Kabel auch nur für Bild gebraucht...

@Thomas
stimmt, das inakustik hatte ich mir auch noch angesehen!

@Faxe
also der MAP wird schon ordentlich warm, da würde ich lieber ein bischen Luft einplanen

@nürnberger

Das Referenz von In-Akustik ist bei mir in Gebrauch - kann ich guten Gewissens empfehlen.

@Faxe

Ich kann Haralds Aussage nur bestätigen. MAP V2 wird wirklich ziemlich warm - da ist etwas Luft sicher kein Fehler.

Wenn nicht anders möglich, kann man die MAP V2 auf das EPS stellen - ist bei mir augenblicklich aus Platzgründen ebenso, auch wenn ich solche Stapelagen gar nicht gerne habe.

geht insofern ganz gut, weil das EPS kürzer ist als der MAP V2, dieser also hinten übersteht und sich dort Luft "ansaugen" kann

bei mir stehen 1g3 auf 2 eps, keine probleme....
wie gesagt, von dem inakustik habe ich runde 12 kabel im gebrauch. einziges leichtes manko, ist eine buchse im gerät nicht stramm bemessen, sitzt der stecker recht locker drauf. kontakt probleme habe ich aber keine!

das geht beim LX91 eigentlich. Wichtig ist m.E. dabei auch dass man nicht ständig umsteckt um da nicht mehr Spiel reinzubekommen.

Und das mit dem Steckerhalt nervt mich übrigens auch bei den wbt nextgen. Gegenüber den vorherigen schraubbaren Metallsteckern diesbezüglich ein klarer Rückschritt!

Hallo Leute,
ich stehe vor einem Problem mit meinem Mehrkanalton- Equipment.
Da meine Map V2 Vorstufe keine HDMI Eingänge besitzt und mir auch die Digitaleingänge ausgehen denke ich daran eine neue Mehrkanal Vorstufe ( Marantz 5005 )zu kaufen.

Macht es Sinn für Stereo meinen Vip G2 und die Map V2 gegen den Art G3 und eine Pre1 G3 zu tauschen ?
Da ich nur noch Stereo ( auch SACD aber ohne Mehrkanal ) über die Geräte hören würde.

Im Mehrkanal wäre es dann ein 3D Blurayplayer und die Marantz Vorstufe.

schlumpf_007 schrieb:

Macht es Sinn ...

das hängt natürlich in erster Linie von der Zielsetzung ab - weniger Geräte werden es schon einmal nicht.
Und die Unterschiede zwischen MAP V2 und PRE 1 G3 auf der einen Seite und VIP G2 und ART G3 auf der anderen Seite sind jeweils so riesig nicht, sondern eher eine Geschmacksfrage.

Das stimmt,
der Gerätepark wächst und wächst...

da ich aber zumindest bei Stereo keinen Rückschritt machen möchte, wollte ich wissen ob der Vip g2 nicht aufgrund des Alters gegen das jüngere Modell Art G3 etwas abfällt.
Das selbe eben bei der Map v2 gegen die Pre 1 g3.

Wenn die sich nicht viel schenken kann alles so behalten und spare das Geld lieber für schöne CD`s.

Auch der ART G3 spielt nur CDs und keine SACDs ab. Dafür brauchst du den Vip G3 oder bleib beim Vip G2

Highente

Wie steht es mit der Vorstufe ?

stimmt ja, der ART G3 scheidet ja schon mangels SACD aus...

Die Vorstufen würde ich mir unbedingt anhören, ich habe diese beiden noch nicht verglichen!

schlumpf_007 schrieb:

Wie steht es mit der Vorstufe ?

Wie meinst Du?

Du könntest doch auch probieren die analogen Mehrkanaleingänge der MAP V2 zu gebrauchen. (Vielleicht bis eine neue Vorstufe bei Audionet erschienen ist.
So mache ich es bei Blu Rays.

Übrigens empfiehlt Audionet ( (Herr Sehlhorst) siehe eher in diesem Thread) an um das Blu Ray Audiosignal digital zuzuführen und es durch die MAP wandelen zu lassen.

Ich mache das nicht. Bei mir kommt dann z.B. ein DD Signal mit maximal 448 kpbs rein. Also lasse ich den Blu Ray Spieler das digitale Signal wandelen.

Noch etwas anderes. Wenn Dir die Digitaleingänge ausgehen, könntest Du auch noch einen Verteiler anschliessen.

Gruss, Jürgen

Hallo Maastricht,
mein Bluray ist im Moment wie bei Dir analog angeschlossen.
Nun wollte ich zB Filme die sich auf meinem Notebook mit HDMI Anschluß befinden, anschauen.
Da ich nur Bild und Ton über HDMI ausgegeben bekomme, muss ich den Text immer von den Lippen ablesen, grins.

Aus diesem und noch ein paar anderen (Steaming)Gründen, habe ich über eine neue Mehrkanal- Vorstufe nachgedacht.