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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

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Autor
Beitrag
Schniepel
Stammgast
#7193 erstellt: 24. Dez 2010, 15:02
Hallo,

natürlich kann man anderer Meinung sein, dazu ist ein Forum da. Wiederspruch ist sogar gewünscht ;).
Ich weiß auch nicht, wo ich geschrieben haben soll, das die MAXE im normalen Betrieb zu schwach sind? Da war von Partypegeln die Rede . Und wenn sie dann aussteigen, wo wäre das Problem? Ist das so schlimm? Geht dann die Welt unter? Manche haben nun mal andere Hörgewohnheiten .

Apropos Schubladendenken, welcher Multiplikator wäre denn angemessen, 3x, 4x, 5x etc zu den Endstufen, oder?

Beste Grüße
Schniepel
Pommy13
Inventar
#7194 erstellt: 24. Dez 2010, 15:12
zwischen krach uns musik hören gibt es zum einen ein unterschied.
zum andere leistet die MAX 1100watt und ist bis 1 ohm laststabil.
wenn das für die nuvero nicht ausreicht, scheint der ls scheisse und man sollte sich einfach einen gescheiten Ls kaufen.

vor allem, da die nuvero eher ein "billig/güsntig" LS ist und in der regel sagt man, LS preis min auf höhe der elektronikkosten.

es gibt weit bessere LS als die nuvero 14 (ich kenne selbst nur die eine nr kleine, die ist gut fürs geld, aber nicht das maß der dinge)

du kannst gerne weiter disskutieren, es scheinen aber alle der gleichen, und zwar nicht deiner meinung zu sein!

so
schluss nu,

ich wünsche alle (wie knollito es schrieb) schöne weihnachten!!

thomas
Schniepel
Stammgast
#7195 erstellt: 24. Dez 2010, 15:23
Tja, gegen solch eine überzeugende Argumentation fällt einem nix mehr ein .

Viel Spaß noch beim weiter gegenseitig auf die Schultergeklopfe .

Beste Grüße
Schniepel
Pommy13
Inventar
#7196 erstellt: 24. Dez 2010, 18:46
bei uns mag wenigstens jemand auf die schulter klopfen

alleine im wald stehen ist manchmal doch bescheiden... naja, es gibt natürlich auch menschen die immer alles besser wissen respektive die auf alleine sein stehen...
dann mal ein schönes weihnachten (alleine)
rednim
Stammgast
#7197 erstellt: 24. Dez 2010, 19:41
Apropos
alleine im wald stehen ist manchmal doch bescheiden


Kann mir den hierzu keiner weiterhelfen zu weihnachten?

Hallo zusammen,

ich bin Besitzer des VIP und des MAP 1.

Ich würde gerne den DATA Link beider Geräte mit beschriebenem Kabel IEEE 1396 verbinden(lt Bedienungsanleitung).
Jetzt war ich im MM und dort gibt es Punkt a)dieses 1396 nicht und Punkt b)habe mal ein 1394 a mitgenommen,das aber nicht in den MAP 1 passen würde (da ist ein kläppche und am 1394 a ist ein mini USB,ergo würde also auch nicht passen.

Hat hier von Euch jemand ne Idee wo ich dieses richtige Kabel beziehen kann?

Hintergrund ist folgender,DVD AUDIO rauscht nur und verzerrt,wenn der Schalter auf HIGH BIT steht,bei LOW Bit aber alles in Ornung.

Da ja der DATALink auch auf HIGH BIT läuft wollte ich mit dieser Verkabelung prüfen,ob hier DVD AUDIO ohne Verzerrungen läuft.

besten dank mal
nicolaisen
Stammgast
#7198 erstellt: 24. Dez 2010, 21:06

rednim schrieb:
Apropos
alleine im wald stehen ist manchmal doch bescheiden


Kann mir den hierzu keiner weiterhelfen zu weihnachten?

Hallo zusammen,

ich bin Besitzer des VIP und des MAP 1.

Ich würde gerne den DATA Link beider Geräte mit beschriebenem Kabel IEEE 1396 verbinden(lt Bedienungsanleitung).
Jetzt war ich im MM und dort gibt es Punkt a)dieses 1396 nicht und Punkt b)habe mal ein 1394 a mitgenommen,das aber nicht in den MAP 1 passen würde (da ist ein kläppche und am 1394 a ist ein mini USB,ergo würde also auch nicht passen.

Hat hier von Euch jemand ne Idee wo ich dieses richtige Kabel beziehen kann?

Hintergrund ist folgender,DVD AUDIO rauscht nur und verzerrt,wenn der Schalter auf HIGH BIT steht,bei LOW Bit aber alles in Ornung.

Da ja der DATALink auch auf HIGH BIT läuft wollte ich mit dieser Verkabelung prüfen,ob hier DVD AUDIO ohne Verzerrungen läuft.

besten dank mal


Schau doch mal im Shop von Audionet nach. M.E. solltest Du dort fündig werden.

Gruß und frohes Fest

Arne

P.S.

So banal es klingt, ich hatte ein ähnliches Problem. High Bit funzte gar nicht mehr, nur Low Bit. Habe dann die Anlage resettet und nochmals die Grundkonfiguration geändert. Dann war alles i.O.. Die Grundeinstellungen sind jedoch teilweise irritierend, so dass man echt probieren muss. Auf alle Fälle ist eine Verbindung mit zwei NF-Kabeln qualitativ sehr hochwertig.


[Beitrag von nicolaisen am 24. Dez 2010, 21:11 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#7199 erstellt: 25. Dez 2010, 03:13
mir ging es auch mal wie arne. ein komplett reset und es funtze wieder.

nochmal alles gute zu weihnachten!

ich bin eben alleine durch den wald gefahren, was war das aber geil, hihi..... zum thema wald (und viel schnee...)
rednim
Stammgast
#7200 erstellt: 25. Dez 2010, 09:10
Guten Morgen,


Habe dann die Anlage resettet und nochmals die Grundkonfiguration geändert. Dann war alles i.O.. Die Grundeinstellungen sind jedoch teilweise irritierend, so dass man echt probieren muss. Auf alle Fälle ist eine Verbindung mit zwei NF-Kabeln qualitativ sehr hochwertig.


Reset habe ich auch schon durchgführt,ohne Erfolg.was meinst Du mit Grundkonfig geändert?Macht er doch nach dem Reset autom.?Kabel sind auch hochwertig,habe es mit mehreren versucht..ich werd noch mal bekloppt


Schau doch mal im Shop von Audionet nach. M.E. solltest Du dort fündig werden.



Leider Nein,deshalb dachte ich das mir hier jemand weiterhelfen kann.

Nochmals zu dem DATA LInk....

Wenn ich mir die Rückseite des VIP anschaue, steht an der Rückseite "Data Link" unter Digital Out. In der Beschreibung des VIP steht " 1 mal Audionet HighBit-DataLink".
Diesen Anschluß hätte ich jetzt mit dem "AudioNet Link Eingang" am MAP 1 unter Various angeschlossen.

Obwohl ich gestehen muß, das die Buchsen mit der Beschriftung irgendwie nicht zusammen passen, den die Buchse "Audionet Link" am MAP I sieht aus wie eine optische Buchse.
So ein Verbindungskabel jibt es doch nicht!?

Mir ist das ein Rätsel...?!

EUCH ALLEN NÄTÜRLICH AUCH EIN FROHES FEST
nicolaisen
Stammgast
#7201 erstellt: 25. Dez 2010, 10:31

rednim schrieb:
Guten Morgen,


Habe dann die Anlage resettet und nochmals die Grundkonfiguration geändert. Dann war alles i.O.. Die Grundeinstellungen sind jedoch teilweise irritierend, so dass man echt probieren muss. Auf alle Fälle ist eine Verbindung mit zwei NF-Kabeln qualitativ sehr hochwertig.


Reset habe ich auch schon durchgführt,ohne Erfolg.was meinst Du mit Grundkonfig geändert?Macht er doch nach dem Reset autom.?Kabel sind auch hochwertig,habe es mit mehreren versucht..ich werd noch mal bekloppt


Schau doch mal im Shop von Audionet nach. M.E. solltest Du dort fündig werden.



Leider Nein,deshalb dachte ich das mir hier jemand weiterhelfen kann.

Nochmals zu dem DATA LInk....

Wenn ich mir die Rückseite des VIP anschaue, steht an der Rückseite "Data Link" unter Digital Out. In der Beschreibung des VIP steht " 1 mal Audionet HighBit-DataLink".
Diesen Anschluß hätte ich jetzt mit dem "AudioNet Link Eingang" am MAP 1 unter Various angeschlossen.

Obwohl ich gestehen muß, das die Buchsen mit der Beschriftung irgendwie nicht zusammen passen, den die Buchse "Audionet Link" am MAP I sieht aus wie eine optische Buchse.
So ein Verbindungskabel jibt es doch nicht!?

Mir ist das ein Rätsel...?!

EUCH ALLEN NÄTÜRLICH AUCH EIN FROHES FEST :prost


Ich habe nach dem Reset im Initial Settings und im Setup Navigator die Einstellungen erneut bestätigt. Bei mir war das Problem bei der Einstellung 5.1.. Da muss irgendetwas passiert sein, was ich bis heute nicht so richtig nachvollziehen kann.Ich habe da öfters mal die Einstellungen gewechselt. 5.1 nicht vorhanden, nur digitale Verbindung etc.. Jedenfalls war die High Bit Ausgabe danach wieder o.k.. Bis jetzt läuft alles stabil. An der MAP 1 habe ich jedoch nichts gemacht. Ursache war nur der VIP G3!

Allen noch besinnliche Tage.

Arne
michaelJK
Stammgast
#7202 erstellt: 25. Dez 2010, 10:38

rednim schrieb:
Guten Morgen,



Wenn ich mir die Rückseite des VIP anschaue, steht an der Rückseite "Data Link" unter Digital Out. In der Beschreibung des VIP steht " 1 mal Audionet HighBit-DataLink".
Diesen Anschluß hätte ich jetzt mit dem "AudioNet Link Eingang" am MAP 1 unter Various angeschlossen.

Obwohl ich gestehen muß, das die Buchsen mit der Beschriftung irgendwie nicht zusammen passen, den die Buchse "Audionet Link" am MAP I sieht aus wie eine optische Buchse.
So ein Verbindungskabel jibt es doch nicht!?

Mir ist das ein Rätsel...?!

EUCH ALLEN NÄTÜRLICH AUCH EIN FROHES FEST :prost


Ich kenne den alten VIP nicht, nur den VIP G2 und G3. Dort gibt es auch eine Data Link Schnittstelle, die ist aber nicht für High Bit vorgesehen, sondern m.E. nur für den Service. High Bit funktioniert dort nur über 2 parallel angeschlossene coaxiale Kabel.

Bist Du sicher, dass das bei VIP nicht auch so ist?

Ansonsten: Ruf doch bei Audionet an und frag dort nach!

Viele Grüße

Michael
fabinho85
Stammgast
#7203 erstellt: 25. Dez 2010, 12:33

Schniepel schrieb:
Apropos Schubladendenken, welcher Multiplikator wäre denn angemessen, 3x, 4x, 5x etc zu den Endstufen, oder?


Also bei mir ist es Faktor 8,667 zum Vollverstärker 20k für die Vor-Endkombi und 4k (kosten doch die NuVero, oder?) für die Lautsprecher finde ich persönlich unsinnig. Klingt bestimmt nicht schlecht aber m.M.n. gibt es mehr fürs Geld wenn man das Budget umgekehrt verteilt.

ABER: Your mileage may vary

Frohe Feiertage
De_Witt
Stammgast
#7204 erstellt: 25. Dez 2010, 13:30

fabinho85 schrieb:

Schniepel schrieb:
Apropos Schubladendenken, welcher Multiplikator wäre denn angemessen, 3x, 4x, 5x etc zu den Endstufen, oder?


Also bei mir ist es Faktor 8,667 zum Vollverstärker 20k für die Vor-Endkombi und 4k (kosten doch die NuVero, oder?) für die Lautsprecher finde ich persönlich unsinnig. Klingt bestimmt nicht schlecht aber m.M.n. gibt es mehr fürs Geld wenn man das Budget umgekehrt verteilt.

ABER: Your mileage may vary

Frohe Feiertage



Ich hab das zwar nicht ganz verstanden..
aber du meinst, die Elektronik ist zu teuer? D.h. auch andere Hersteller für weniger Geld würden die Nuveros genauso gut antreiben?
Welcher Hersteller käme denn da in Frage?

Die Kosten wären: Vor-End Kombi 3500+4500= 8000Euro(Neupreis) und die Nuveros 4000€
Ich habe aber vor, mir die Audionet Elektronik gebraucht zu kaufen, vielleicht für 6000€...

Mein Ziel ist es eben, das Maximum aus den Nuveros raus zu holen.... Also nicht maximale Lautstärke, sondern den best möglichen Klang, Dynamik.. und es soll neutral klingen.. deshalb Audionet...Natürlich sollten auch mal ordentliche Pegel möglich sein. Ich bin aber wie gesagt nicht auf Audionet angewiesen.. Deshalb könnt ihr mir auch gerne eine andere Möglichkeit vorschlagen.

Grüße und noch schöne Feiertage an alle


[Beitrag von De_Witt am 25. Dez 2010, 13:38 bearbeitet]
nicolaisen
Stammgast
#7205 erstellt: 25. Dez 2010, 13:35

fabinho85 schrieb:

Schniepel schrieb:
Apropos Schubladendenken, welcher Multiplikator wäre denn angemessen, 3x, 4x, 5x etc zu den Endstufen, oder?


Also bei mir ist es Faktor 8,667 zum Vollverstärker 20k für die Vor-Endkombi und 4k (kosten doch die NuVero, oder?) für die Lautsprecher finde ich persönlich unsinnig. Klingt bestimmt nicht schlecht aber m.M.n. gibt es mehr fürs Geld wenn man das Budget umgekehrt verteilt.

ABER: Your mileage may vary

Frohe Feiertage


Hallo Fabian,

ich finde Relationen zu betrachten geben sicher eine gewisse Präferenz preis, jedoch was sagt es aus?
Deine Lumen kosten ca. 26k-im Verhältnis zum VV ist das sehr gut. Bei mir stellt sich das Verhältnis anders da. Ich rechne auch Kabel hinzu. Wenn ich allein fas 25k für Kabel rechne plus Verstärkertechnik und Quellgeräte, gestaltet sich mein Verhältnis LS-zu Technik eher ungünstig. Ich lege jedoch mehr wert auf Surround. Daher habe ich meine LS-Anlage mit den beiden Velodyne DD 15 so abgestimmt. Bei Dir ist sicher die Stereokomponente entscheidend. Würde ich dann aber auch so machen wie Du. Sicher stimmt die Aussage wie Tommy schon sagte: Lieber mehr in LS investieren als in Technik. Hier gehört eine dritte Komponente rein. Akustik. Ich glaube, da liegen in meiner Anlage und Raumspezifikationen die größten Reserven. Die Frage ist nur die, inwieweit lässt das mit Wohnstil vereinbaren?

Gruss

Arne
Schniepel
Stammgast
#7206 erstellt: 25. Dez 2010, 14:26
Hallo,

meine Intention war lediglich dem Fragesteller darauf hinzuweisen, das der SAM G2 für die LS etwas überfordert sein könnte, wenns mal lauter zugeht. Kein Wort davon, das er schlecht sei oder gegen irgendwelche Geräte der Marke. Warum auch, ich hatte selbst mehrere Geräte von Audionet.

Gibts dann eigentlich einen Grund so draufzuhauen bloß weil einige Leute hier etwas dünnhäutig sind und sich grundsätzlich persönlich angegriffen fühlen ?

Dieser LS braucht nun mal etwas mehr " Bums " um sich richtig zu entfalten. Deswegen ist er noch lange nicht scheiße und Nubert kein Billigbauer. Im Gegensatz zu anderen Herstellern, die mit exorbitanten Preisen auftreten und dann - Oh Wunder - auch extreme Nachlässe gewähren .

Beste Grüße
Schniepel
Boot
Inventar
#7207 erstellt: 25. Dez 2010, 15:01
Ach Leute - es ist Weihnachten....

Das Missverständnis kam wahrscheilich nur daher, weil es einen Schwenk vom SAM zum MAX gab.


Boot
Pommy13
Inventar
#7208 erstellt: 25. Dez 2010, 15:04
nein! das hat nichts mit dünnhäutig zu tun.

deine schlechte gewählten aussagen führen zu den reaktionen.

es hat keiner gesagt, nubert baue schlechte LS, dass ist das, was du draus machst...

und nun lass es gut sein, kümmere die um frau und familie und kauf die ein paar mcintosh monos die bis ein halbes ohm laststabil sind und runde 2500 watt leisten. aber auch nur 80t kosten...
nuernberger
Inventar
#7209 erstellt: 25. Dez 2010, 16:37
@Schniepel
Dein Verweis auf die MAX hat zu den Reaktionen geführt. Ansonsten waren sich alle in der Aussage einig, dass der SAM G2 ein ordentlicher VV ist, der eigentlich mit wenig LS Probleme haben sollte. Da die Nuvero 14 aber einen unterdurchschnittlichen Wirkungsgrad haben, man um das Ausprobieren aber wohl nicht herum kommen wird.
Soweit waren sich hier die meisten einig.

Dass Du aber den MAX die Fähigkeit abgesprochen hast, die Nuvero auch mit Partylautstärke anzutreiben löste dann doch einige Verwunderung aus.
Denn kaum jemand wird sich MAX kaufen um damit dann "nur" Nuveros anzutreiben und zweitens würde sich dann die Frage stellen, welche AMPs denn überhaupt in Lage wären die Nuveros zu treiben. Und diese Frage müsste sich Herrn Nubert stellen lassen, wenn die MAX es nicht könnten...

Bei areadvd war übrigens zu lesen, dass die 14er KEINE besonderen Anforderungen an den AMP stellen würden, halbwegs kräftige Vollverstärker der 800 Euro Klasse sollten es mindestens sein...

Also ausprobieren...
Pommy13
Inventar
#7210 erstellt: 25. Dez 2010, 21:41
ich möchte noch ergänzen

WENN ein 4000 euro lautsprecher eine 14000 euro mono endstufen "überfordert" bzw alles was darunter liegt, DANN sollte die frage erlaubt sein, was an den anderen herstellern MIT massivem abschlag überteuert sein sollte, die sich mir 3000 euro verstärkern voll auf genügsam zeigen.

die nuberts sind anerkanntermaßen fair bepreiste lautsprecher.
sie sollten aber auch sinnvolle ansprüche an den rest der anlage stellen, sonst würden sie auch schnell aus dem sinnvollen gegenwert herausfallen....

da wir uns alle wieder lieb haben, einen schönen 1 weihnachtsfeiertagsabend....
nuernberger
Inventar
#7211 erstellt: 26. Dez 2010, 14:16
mal eine ganz andere Frage - welche Subs steuert ihr denn mit Euren Audionets an?

Vielleicht mache ich ja demnächst den Wechsel auf etwas kleineres aber schnelleres:
Piega PS2
Velodyne 12 oder 15
Monitor Audio PLW 15 (könnte ich jung gebraucht bekommen)
neue große SVS
...

Schönen zweiten Feiertag!
nicolaisen
Stammgast
#7212 erstellt: 26. Dez 2010, 14:42

nuernberger schrieb:
mal eine ganz andere Frage - welche Subs steuert ihr denn mit Euren Audionets an?

Vielleicht mache ich ja demnächst den Wechsel auf etwas kleineres aber schnelleres:
Piega PS2
Velodyne 12 oder 15
Monitor Audio PLW 15 (könnte ich jung gebraucht bekommen)
neue große SVS
...

Schönen zweiten Feiertag!


Hallo Harald,

Du hast die selbe Auswahl gewählt, vor der ich auch stand
Die PL 15 lag für mich sehr nahe, weil mein Set aus MA besteht. Die ist aber sehr schwerfällig. Der SVS hat ein tolles Preis-Leistungs-Verhältnis.Habe aber keine Hörprobe gemacht. Letztlich habe ich mich für zwei DD 15 entschieden. Bin sehr zufrieden. Die haben ein eigenes Einmessverfahren. Kann ich nur empfehlen. Die spielen sehr direkt auf und reagieren sehr präzise. Bei meiner MAP 1 ist leider nur ein LFE. daher habe ich die Subs so geschaltet, dass der zweit als Sklave funktioniert, d.h. die Ansteuerung des Haupt-Subs geht automatisch auf den zweiten über. Ist für die einmessung auch besser. Ich hatte vor einiger Zeit die Lexicon 12 HD zu Hause. Die hat neben LFE noch zwei direkte Sub-Ausgänge. Da war, gerade beim Abspielen von SACD, der Bass permanent da. Das war für mich ein grosser Vorteil in der Wiedergabe. In der Gesamtbetrachtung habe ich jedoch die MAP behalten, weil die Lexicon m.E. diesen großen Aufpreis zur MAP nicht rechtfertigte.
Hast Du eigentlich schon mal die HD-Vorstufe von Mcintosh gehört? Mich würde mal interessieren, wie die mit den Endstufen von AN harmoniert oder auch nicht. Gleiches gilt auch für die Krell Evolution 707. Sicher ist letztgenannte beim 9-fachen Preis der MAP fast unerschwinglich bzw. weiss man nicht ob sie ihren Preis rechtfertigt.

Gruss

Arne
Wilke
Inventar
#7213 erstellt: 26. Dez 2010, 14:48
ich interessiere mich für einen audionet cd-player.

Kann mir jemand sagen, ob die Schublade auf Metallstangen ein-
und ausfährt und was für ein Laufwerk verbaut ist?

Hat der cd-player auch einen Kopfhöreranschluss?

DAnke , gruß wilke, schöne Weihnachstage noch.
Pommy13
Inventar
#7214 erstellt: 26. Dez 2010, 15:31
ich hatte svs zu hause, nubert, canton, teufel und noch sunfire. die sind alle ok, stereo teilweise ganz gut.

die DD15 und 12 sind über alle zweifel erhaben.
nutze mehrkanalig ebenfalls DD

gruss, thomas
Highente
Inventar
#7215 erstellt: 26. Dez 2010, 18:05

Wilke schrieb:
ich interessiere mich für einen audionet cd-player.

Kann mir jemand sagen, ob die Schublade auf Metallstangen ein-
und ausfährt und was für ein Laufwerk verbaut ist?

Hat der cd-player auch einen Kopfhöreranschluss?

DAnke , gruß wilke, schöne Weihnachstage noch.


Die audionet CD Player haben keine Schublade sondern sind Toplader. Ein Kopfhöreranschluss ist nicht vorhanden.

Gruß Highente
fabinho85
Stammgast
#7216 erstellt: 26. Dez 2010, 18:35

nicolaisen schrieb:

fabinho85 schrieb:

Schniepel schrieb:
Apropos Schubladendenken, welcher Multiplikator wäre denn angemessen, 3x, 4x, 5x etc zu den Endstufen, oder?


Also bei mir ist es Faktor 8,667 zum Vollverstärker 20k für die Vor-Endkombi und 4k (kosten doch die NuVero, oder?) für die Lautsprecher finde ich persönlich unsinnig. Klingt bestimmt nicht schlecht aber m.M.n. gibt es mehr fürs Geld wenn man das Budget umgekehrt verteilt.

ABER: Your mileage may vary

Frohe Feiertage


Hallo Fabian,

ich finde Relationen zu betrachten geben sicher eine gewisse Präferenz preis, jedoch was sagt es aus?
Deine Lumen kosten ca. 26k-im Verhältnis zum VV ist das sehr gut. Bei mir stellt sich das Verhältnis anders da. Ich rechne auch Kabel hinzu. Wenn ich allein fas 25k für Kabel rechne plus Verstärkertechnik und Quellgeräte, gestaltet sich mein Verhältnis LS-zu Technik eher ungünstig. Ich lege jedoch mehr wert auf Surround. Daher habe ich meine LS-Anlage mit den beiden Velodyne DD 15 so abgestimmt. Bei Dir ist sicher die Stereokomponente entscheidend. Würde ich dann aber auch so machen wie Du. Sicher stimmt die Aussage wie Tommy schon sagte: Lieber mehr in LS investieren als in Technik. Hier gehört eine dritte Komponente rein. Akustik. Ich glaube, da liegen in meiner Anlage und Raumspezifikationen die größten Reserven. Die Frage ist nur die, inwieweit lässt das mit Wohnstil vereinbaren?

Gruss

Arne



Hi Arne,

ich wollte da nichts verallgemeinern, lediglich meine Sicht der Dinge schildern. Es ist ja eine weit verbreitete Faustregel nicht mehr in die Elektronik als in die LS zu investieren. Dein 7.2 Set war doch sicherlich auch teurer als die Audionet Kombi.

25k für Kabel ist natürlich mal eine Ansage, du Voodoo-Priester Nein quatsch, wenn ich könnte wie ich wollte... aber bei den benötigten 2x8m muss ich mich erstmal mit dem LS12 begnügen.

Ich wollte damit auch nicht sagen dass Anlagen die der Faustregel nicht entsprechen grundsätzlich schlecht klingen. Letztens habe ich bei meinem Händler die Electra 1038 BE II gehört. An Elektronik für ca 70k (C.A.T., NEM, Reimyo) und Kabeln die sichelich nochmal so teuer waren (die Analge war komplett mit NBS Black Label II verkabelt). Meine Reaktion war: "Wie? die LS kosten "nur" 10k???" Klang total g..l

Letztendlich hast du natürlich Recht: Es sagt nicht viel aus. Wenn es den Ohren gefällt ändert da keine Faustregel/Statistik/Messprotokoll/Testbericht etwas dran, aber meistens stimmt die Tendenz



@ Wilke: Wenn ich mich nicht Irre hat der ART G2 ein Philipps CDM und der G3 ein CDM Pro Laufwerk verbaut.


Weihnachtliche Grüße aus dem verschneiten Hamburg,

Fabian
nuernberger
Inventar
#7217 erstellt: 26. Dez 2010, 19:20
wenn die Relation aus Lautsprecher und Elektronik nicht stimmt, dann hat man halt einfach Klangpotential verschenkt

Ich hatte mal kurze Zeit ein KEF XQ Set an Audionet MAP V2 mit EPS und AMP VII - den XQs hat es sicher nicht schlecht getan, die Audionets waren aber für die XQs sicher nicht nötig...
nicolaisen
Stammgast
#7218 erstellt: 26. Dez 2010, 19:43

fabinho85 schrieb:

nicolaisen schrieb:

fabinho85 schrieb:

Schniepel schrieb:
Apropos Schubladendenken, welcher Multiplikator wäre denn angemessen, 3x, 4x, 5x etc zu den Endstufen, oder?


Also bei mir ist es Faktor 8,667 zum Vollverstärker 20k für die Vor-Endkombi und 4k (kosten doch die NuVero, oder?) für die Lautsprecher finde ich persönlich unsinnig. Klingt bestimmt nicht schlecht aber m.M.n. gibt es mehr fürs Geld wenn man das Budget umgekehrt verteilt.

ABER: Your mileage may vary

Frohe Feiertage


Hallo Fabian,

ich finde Relationen zu betrachten geben sicher eine gewisse Präferenz preis, jedoch was sagt es aus?
Deine Lumen kosten ca. 26k-im Verhältnis zum VV ist das sehr gut. Bei mir stellt sich das Verhältnis anders da. Ich rechne auch Kabel hinzu. Wenn ich allein fas 25k für Kabel rechne plus Verstärkertechnik und Quellgeräte, gestaltet sich mein Verhältnis LS-zu Technik eher ungünstig. Ich lege jedoch mehr wert auf Surround. Daher habe ich meine LS-Anlage mit den beiden Velodyne DD 15 so abgestimmt. Bei Dir ist sicher die Stereokomponente entscheidend. Würde ich dann aber auch so machen wie Du. Sicher stimmt die Aussage wie Tommy schon sagte: Lieber mehr in LS investieren als in Technik. Hier gehört eine dritte Komponente rein. Akustik. Ich glaube, da liegen in meiner Anlage und Raumspezifikationen die größten Reserven. Die Frage ist nur die, inwieweit lässt das mit Wohnstil vereinbaren?

Gruss

Arne



Hi Arne,

ich wollte da nichts verallgemeinern, lediglich meine Sicht der Dinge schildern. Es ist ja eine weit verbreitete Faustregel nicht mehr in die Elektronik als in die LS zu investieren. Dein 7.2 Set war doch sicherlich auch teurer als die Audionet Kombi.

25k für Kabel ist natürlich mal eine Ansage, du Voodoo-Priester Nein quatsch, wenn ich könnte wie ich wollte... aber bei den benötigten 2x8m muss ich mich erstmal mit dem LS12 begnügen.

Ich wollte damit auch nicht sagen dass Anlagen die der Faustregel nicht entsprechen grundsätzlich schlecht klingen. Letztens habe ich bei meinem Händler die Electra 1038 BE II gehört. An Elektronik für ca 70k (C.A.T., NEM, Reimyo) und Kabeln die sichelich nochmal so teuer waren (die Analge war komplett mit NBS Black Label II verkabelt). Meine Reaktion war: "Wie? die LS kosten "nur" 10k???" Klang total g..l

Letztendlich hast du natürlich Recht: Es sagt nicht viel aus. Wenn es den Ohren gefällt ändert da keine Faustregel/Statistik/Messprotokoll/Testbericht etwas dran, aber meistens stimmt die Tendenz



@ Wilke: Wenn ich mich nicht Irre hat der ART G2 ein Philipps CDM und der G3 ein CDM Pro Laufwerk verbaut.


Weihnachtliche Grüße aus dem verschneiten Hamburg,

Fabian


Hallo Fabian,

wir sind doch einer Meinung
Manchmal weicht die Regel schon ab. Aber wie Du schon gesagt hast: Jedem nach seinem Geschmack. Trotzdem würde mich mal interessieren, ob jemand Erfahrungen/Hörprobe mit Mcintosh bzw. Krell und AN gemacht hat!

Gruss

Arne
nuernberger
Inventar
#7219 erstellt: 26. Dez 2010, 19:45
leider nicht, gemischt habe ich noch nie
Pommy13
Inventar
#7220 erstellt: 26. Dez 2010, 19:53
25k für kabel an einer anlage die nur 30 oder 40 kostet ist auch kein gesundes verhältniss...

da wären 10k in die raumakustik mit grösserem ergebniss gesegnet, aber jeder macht seinen käse anders.
daher gibt es ja 1000ende von käsesorten
Wilke
Inventar
#7221 erstellt: 26. Dez 2010, 20:21
vielen Dank für die freunlichen Antworten!

Toplader hört sich nach langem cd-player leben an!

Habt ihr Erfahrungen mit dem Service von audionet, falls mal
was kaputt geht?

gruß wilke
nicolaisen
Stammgast
#7222 erstellt: 26. Dez 2010, 20:46

Pommy13 schrieb:
25k für kabel an einer anlage die nur 30 oder 40 kostet ist auch kein gesundes verhältniss...

da wären 10k in die raumakustik mit grösserem ergebniss gesegnet, aber jeder macht seinen käse anders.
daher gibt es ja 1000ende von käsesorten :D


Hi Tommy,

welche Ausgaben machen Sinn und welche nicht? Wenn da jemand den Stein des Weisen gefunden hat, kann er sich glücklich schätzen. Wenn Du zusammenrechnen würdest, was Du schon alles an sinnlosen Kram gekauft hast...oje:-))
Ausserdem Geld in die Akustik stecken, ich bin da nicht wissend, was da zu machen ist (Wände verkleiden? Teppiche?)
Ich für meinen Teil denke, ich habe zumindest von der Steckdose bis zum Netzanschluss und die Verbindungen zwischen den Geräten alles getan. Welche Komponente nun den guten Klang gibt, kann ich nicht verifizieren. Du selbst findest den Klang meiner Anlage ja auch überzeugend. Aber wo kommt das her?

Dir und Deinen Lieben einen schönen 2. Weihnachtsfeiertag.

Gruss

Arne
fabinho85
Stammgast
#7223 erstellt: 26. Dez 2010, 20:54

Wilke schrieb:
vielen Dank für die freunlichen Antworten!

Toplader hört sich nach langem cd-player leben an!

Habt ihr Erfahrungen mit dem Service von audionet, falls mal
was kaputt geht?

gruß wilke


Hää, kaputt? Wie?


Pommy13 schrieb:
25k für kabel an einer anlage die nur 30 oder 40 kostet ist auch kein gesundes verhältniss...


Stimmt schon, aber Spass muss sein. Wenn ich könnte wie ich wollte würde ich von der Steckdose bis zu den Lautsprechern mit Black Label machen
Boot
Inventar
#7224 erstellt: 26. Dez 2010, 20:55
Hallo Harald,

ich betreibe den Klipsch RT-10D an AV-LFE UND Pre1G3. Das ist ohne Problem möglich, da
- dieser mehrere Setups speichern kann, welche per FB aufrufbar sind.
- Ausgangssignal Pre und AV nicht zeitgleich anliegen.
- Stereo Chinch-Eomgang ermöglicht den Betrieb, ohne die Geräte direkt zu koppeln (Pre=li. AV=re.Kanal)

Einmessung ähnlich den Velodyne und wenn ein Rechner mit XP zur Verfügung steht, kann dessen PEQ manuell angepasst werden.



Grüße Boot
Pommy13
Inventar
#7225 erstellt: 26. Dez 2010, 21:10
heyyooooo

jeder kann sein geld an der stelle ausgeben wo er selbst mag, kein thema. arne, dass war keine kritik. deine anlage klingt toll. überhaupt keine frage.
zumal du ja bei weitem keine 25 für die kabel zahlen musstet.

aber mal so grob, wert der anlage

LS 40%
gesamte elektronik 40%
kabel, rack und tuning 15%
raumakustik 5%

das mag sich ab und an mal verschieben, aber so grob kommt man da gut mit hin.

alle, die kabel, endstufe etc für voodoo halten sagen sogar LS 70% der anlage.
auch verschiebt sich das ein wenig bei mehrkanal.

schlussendlich ist aber natürlich nur wichtig, man muss mit seiner anlage zufrieden sein. wenn man mehr am umbauen als am hören ist, macht man eigentlich etwas falsch
(habe ich selbst lange genug gemacht)
nicolaisen
Stammgast
#7226 erstellt: 26. Dez 2010, 21:52

Pommy13 schrieb:
heyyooooo

jeder kann sein geld an der stelle ausgeben wo er selbst mag, kein thema. arne, dass war keine kritik. deine anlage klingt toll. überhaupt keine frage.
zumal du ja bei weitem keine 25 für die kabel zahlen musstet.

aber mal so grob, wert der anlage

LS 40%
gesamte elektronik 40%
kabel, rack und tuning 15%
raumakustik 5%

das mag sich ab und an mal verschieben, aber so grob kommt man da gut mit hin.

alle, die kabel, endstufe etc für voodoo halten sagen sogar LS 70% der anlage.
auch verschiebt sich das ein wenig bei mehrkanal.

schlussendlich ist aber natürlich nur wichtig, man muss mit seiner anlage zufrieden sein. wenn man mehr am umbauen als am hören ist, macht man eigentlich etwas falsch
(habe ich selbst lange genug gemacht)


Habe ich doch nicht als Kritik gesehen. Wollte nur damit zum Ausdruck bringen, dass wir doch alle ein bischen verrückt sind und endlos Kohle versenken in unser Hobby.
Mit Deiner prozentualen Verteilung kann ich leben. Aber wir wissen ja beide, dass bei LS der bessere Wirkungsgrad enorm viel Geld verschlingt für maginale Änderungen. Ich glaube wirklich, dass der größere Sprung kommt, wenn man auf Aktivboxen von B&M oder Audiodata setzt. Ist aber auch eine schöne Investition. Dann hat man jedoch nicht die Diskussion mit Lastigkeit und Wirkungsgrad von Endstufen und kann lieber das Geld in eine gute Vorstufe stecken, natürlich auch in gute Kabel
Schönen Abend

Gruss

Arne
Highente
Inventar
#7227 erstellt: 27. Dez 2010, 07:20

Wilke schrieb:
vielen Dank für die freunlichen Antworten!

Toplader hört sich nach langem cd-player leben an!

Habt ihr Erfahrungen mit dem Service von audionet, falls mal
was kaputt geht?

gruß wilke


Ich hatte schon 2 Geräte in der Reparatur hat jeweils mit hin und Rückversand ca 1 1/2 Wochen gedauert. Mein Map war schon aus der Garantie hat aber trotzdem nichts gekostet.

Highente
Boot
Inventar
#7228 erstellt: 27. Dez 2010, 10:15
Ich habe bisher bei keiner(!) anderen Firma den Service erlebt, wie bei Audionet. Dabei handelte es sich sowohl um Gerätemodifikation als auch um Repratur.

Dickes Lob und Danke an das Team von Audionet
Boot
nuernberger
Inventar
#7229 erstellt: 27. Dez 2010, 10:26
dem kann ich nur beipflichten - der Service ist top!
chief-purchaser
Inventar
#7230 erstellt: 27. Dez 2010, 21:02
naja, kann man sehen wie man will. Ich mußte seinerzeit bezahlen....war ne Amp I, die Stress gemacht hat. Danach habe ich sie einschl. der Vorstufe verkauft.
nuernberger
Inventar
#7231 erstellt: 27. Dez 2010, 21:37
ich musste bei der Reparatur meines gebraucht gekaufen PRE G2 auch schon einmal etwas bezahlen - trotzdem fand ich den Service, die Schnelligkeit und die Kosten prima!
Benedictus
Inventar
#7232 erstellt: 28. Dez 2010, 11:03
Moin,

wünsche ein frohes Fest gehabt zu haben!

Jetzt hab ich die letzten 50 Beiträge überflogen, und kann dreimal meinen Senf dazu geben:

1) Etwa drei Seiten zurück sagt jemand, er habe einen AMP V2 gehört. Was soll das sein? Ich kenne AMP 1 V2, AMP 2 G2 und AMP, aber keinen AMP V2.

2) zur Stabilität an der Nubert. Alle Audionets sind EXTREM stabil. Aber als der allerstabilste gilt der AMP noch vor dem MAX. Dafür klingt der MAX aber noch besser... Trotzdem sollte es überhaupt keine Probleme an einer Nubert geben. Es sei denn, die Nubert würde mit ihrer großen Frequenzweiche irgendwelche Phasendrehungen erzeugen.

3) Audionet Link und HighBit sind zwei unterschiedliche Dinge. Per Link kann man Endstufen ferneinschalten, über ein optisches TosLink-Kabel. Per High-Bit-Schnittstelle kann man Digitalton, auch DVD-A und SACD per zwei coax-Cinch-Leitungen übertragen. Der VIP muss dann aber auch darauf eingestellt sein, am MAP muss man Dig In 2 und 3 verwenden (ggf mal austauschen).
nicolaisen
Stammgast
#7233 erstellt: 28. Dez 2010, 11:17
Hallo Leute,

wer von Euch hat seine Boxen in BI-Amping angeschlossen? Wenn ja, würde mich mal interessieren wie die Anschlüsse verkabelt sind. Von der Vorstufe zur Endstufe mittels Y-Kabel? um dann 2 Kanäle von der Endstufe pro LS anzuschliessen? Ich habe nichts gefunden, ob die Rearkanäle der MAP1 evtl. konfigurierbar sind für den Bi-Amping Betrieb. Wenn das gehen sollte, würde man sein 7.1 aufgeben für ein 5.1.. Die Frage ist natürlich auch die, macht das ganze Sinn? Sind die qualitativen Verbesserungen wirklich so gravierend?

Gruss

Arne
nuernberger
Inventar
#7234 erstellt: 28. Dez 2010, 11:23

Benedictus schrieb:

2) zur Stabilität an der Nubert. Alle Audionets sind EXTREM stabil. Aber als der allerstabilste gilt der AMP noch vor dem MAX. Dafür klingt der MAX aber noch besser... Trotzdem sollte es überhaupt keine Probleme an einer Nubert geben. Es sei denn, die Nubert würde mit ihrer großen Frequenzweiche irgendwelche Phasendrehungen erzeugen.


Hallo Benedict,
Deine Aussage überrascht mich etwas. Hatte ich doch selbst meine kleinen AMP II G2 auf AMP II Max aufrüsten lassen, nachdem die kleinen bei EXTREMEN Filmszenen gerne mal abgeschaltet haben. Die Max haben NIE abgeschaltet.

Neulich hatte ich dann die aktuellen AMP zuhause. Habe ich klanglich musikalischer und damit vor dem MAX gesehen.

Aber ist wohl wie so oft Geschmackssache...

Ciao, Harald
Benedictus
Inventar
#7235 erstellt: 28. Dez 2010, 12:39
Hi,

die MAX haben höhere Betriebsspannung = mehr Leistung, schalten also bei Extrempegeln nicht so schnell ab. Mit Stabilität meinte ich das Verhalten bei Phasendrehungen (kapazitive, induktive Last, wie es eine Box nun mal auch darstellt).

Der Klang ist natürlich immer Geschmackssache und hängt auch ganz entscheiden vom angeschlossenen Lautsprecher ab. Mir hat der MAX meist besser gefallen.
rednim
Stammgast
#7236 erstellt: 28. Dez 2010, 14:00
@ Benedictus


am MAP muss man Dig In 2 und 3 verwenden (ggf mal austauschen).



was meinst Du denn mit austauschen?

schau mal bitte den Anhang Bedienungsanleitung MAP 1 letzter Absatz an.So steht es im übrigen auch in der VIP Anleitung.


P1000186

Bei dieser Beschreibung müsste ich IEEE (am VIP) auf Toslink (am MAP1) verbinden.So ein Kabel gibt es aber nicht!

Besten Dank mal und Gruss
nuernberger
Inventar
#7237 erstellt: 28. Dez 2010, 14:21
was ich nicht ganz verstehe:
Warum nimmst Du nicht einfach zwei Digi Koax Kabel für die entsprechende HighBit Verbindung?
rednim
Stammgast
#7238 erstellt: 28. Dez 2010, 14:43
Weil es rauscht und verzerrt mit genannten Kabeln bei DVD AUDIO im High BIT,deshalb wollte ich die beschriebene "Alternativerbindung" um zu testen ob es hier auch so ist.

Im LOWBIT ist alles in Ordnung!!

Ich würde gerne wissen ob es vom VIP oder von der MAP kommt,deshalb die missverständliche Frage
Pommy13
Inventar
#7239 erstellt: 28. Dez 2010, 15:02
arne
das bringt weniger als die fronst mit 2 monos zu befeuern....
an deinen ls bringt das ganze aber eh kaum etwas da sie sehr genügsam sind und recht "freiwillig" ihr ganzes potential abgeben.
knollito
Inventar
#7240 erstellt: 28. Dez 2010, 16:18

nuernberger schrieb:
mal eine ganz andere Frage - welche Subs steuert ihr denn mit Euren Audionets an?

Vielleicht mache ich ja demnächst den Wechsel auf etwas kleineres aber schnelleres:
Piega PS2
Velodyne 12 oder 15
Monitor Audio PLW 15 (könnte ich jung gebraucht bekommen)



Die Velodyne 12 und 15 sind rundherum empfehlenswert genauso wie die Audiodata Soutien; von letzteren verwende ich zwei Exemplare. Vorteil der drei Lösungen: Die wohl sauberste Wiedergabe der tiefen Register am Markt.
schmitt.ayl
Stammgast
#7241 erstellt: 28. Dez 2010, 18:21
Hi Rednim,
der digitale Audioeingang #3 an einer MAP 1 (nicht einer MAP V2) ist doch ein Firewire-Anschluss (siehe Produktabbildung bei Audionet) und kein Toslink!? Auf dieser Basis also doch kein Problem!?
Gruß
Schmitt.Ayl
michaelJK
Stammgast
#7242 erstellt: 29. Dez 2010, 08:14

rednim schrieb:
Weil es rauscht und verzerrt mit genannten Kabeln bei DVD AUDIO im High BIT,deshalb wollte ich die beschriebene "Alternativerbindung" um zu testen ob es hier auch so ist.

Im LOWBIT ist alles in Ordnung!!

Ich würde gerne wissen ob es vom VIP oder von der MAP kommt,deshalb die missverständliche Frage ;)



wie ich schon weiter oben sagt: ich würde zuerst bei Audionet anrufen (Herrn Sehlhorst) und das Problem schildern. Möglicherweise liegt ja auch ein Defekt vor.

Gruß

Michael
Hickup
Ist häufiger hier
#7243 erstellt: 29. Dez 2010, 08:54

nicolaisen schrieb:
Hallo Leute,

wer von Euch hat seine Boxen in BI-Amping angeschlossen? Wenn ja, würde mich mal interessieren wie die Anschlüsse verkabelt sind. Von der Vorstufe zur Endstufe mittels Y-Kabel? um dann 2 Kanäle von der Endstufe pro LS anzuschliessen? Ich habe nichts gefunden, ob die Rearkanäle der MAP1 evtl. konfigurierbar sind für den Bi-Amping Betrieb. Wenn das gehen sollte, würde man sein 7.1 aufgeben für ein 5.1.. Die Frage ist natürlich auch die, macht das ganze Sinn? Sind die qualitativen Verbesserungen wirklich so gravierend?

Gruss

Arne


Meine Fronts laufen an der MAP I im Biamping. Je 2 Endstufen der AMP VII an einer Box, da die 802D am Terminal separate Eingänge für Hoch/Mittelton und Tiefton haben und diese Verschaltung auch von B&W so im Handbuch vorgeschlagen wird, mache ich mir über "korrektere" Biamping Schaltungen, wie sie ja öfter diskutiert werden, keine Gedanken. Da ich von den Lautsprechern auf jeden Fall bei 5.1 bleiben werde, wollte ich die zwei weiteren Kanäle des AMP VII nicht einfach untätig lassen, zugegebenermassen habe ich nie getestet, wie es sich im Single-Amping Betrieb anhört.

Die Verkabelung zwischen Vor- und Endstufe habe ich momentan über ein Y-Adapterstück gelöst, bin damit aber sehr unzufrieden, da ich einem weiteren Übergangswiderstand im Analogweg nicht traue. Daher habe ich mir für diesen Weihnachtsurlaub ein kleines Projekt vorgenommen und werde in den nächsten Tagen hoffentlich erfolgreich dieses Thema durch selbstkonfektionierte Kabel auf ein Y-Kabel ohne zusätzliches Adapterstück umstellen und gleich auch die Wertigkeit dieser Verbindung etwas in die Höhe treiben. Mein Schreibtisch sieht auf jeden Fall schon mal aus wie ein überladener Lötarbeitsplatz, mal sehen, was das gibt.

Viele Grüsse,
Frank
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