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Offener Marantz-Stammtisch

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andreaspw
Inventar
#13897 erstellt: 05. Mrz 2023, 19:58
Ich denke das liegt am unterschiedlichen Weißabgleich der Fotos.

Hm, die Marantz HP sagt:

Verfügbare Farben: Gold / Silver / Black / Silver-Gold ---- Ja / Nein / Ja / Nein

Vielleicht hat der Kollege rechts am Farbregler gedreht und das Foto entsprechend bearbeitet.


[Beitrag von andreaspw am 05. Mrz 2023, 20:00 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#13898 erstellt: 05. Mrz 2023, 21:34
Meine Schuld. Ich schau mir die gleiche Angabe an, denke aber da sind die Farben aufgezählt, und nicht, welche dabei sind und welche nicht

Vergessen, daß es ist so ein Marantz-Ding ist erstmal alles aufzulisten und dahinter schreiben was zutrifft und was nicht
Retro-Zaskar
Stammgast
#13899 erstellt: 05. Mrz 2023, 23:24
Der S2 hat den eher goldenen Ring,
Der S3 den anderen.
Hab beide im Betrieb
Vg
andreaspw
Inventar
#13900 erstellt: 06. Mrz 2023, 00:34
Super, danke
Ton0815
Gesperrt
#13901 erstellt: 06. Mrz 2023, 23:00
Ich sah heute auf der Seite von Marantz die MM7025. Was soll eigentlich dafür der Partner sein?

Hab eigentlich sowas erwartet wie SC-11S1 und SM-11S1 oder etwas in der Art halt. Sowas gibts bei denen nicht mehr oder?
Aber eine Stereoendstufe gibts noch
chris.grant.ward
Stammgast
#13902 erstellt: 07. Mrz 2023, 13:15
Hi Zusammen,

wie stelle ich bei einem Marantz PM15S1 beim Subwoofer über Pre-Out die Trennfrequenz bei den Lautsprechern ein?

Gruss
andreaspw
Inventar
#13903 erstellt: 07. Mrz 2023, 22:01
Habe mich jetzt doch für einen schwarzen PM-12 SE entschieden, ich komme nicht weg von dieser Farbe bei Verstärkern:

Marantz PM-12 SE
Ton0815
Gesperrt
#13904 erstellt: 07. Mrz 2023, 22:11
Oh schau schau Schnieke. Gar noch im klassischen, laut Marantz "industriellem" Design

Wie heißt eigentlich das neue Design?
Ihr wisst schon, das glasklar non-industrielle. Das mit der einen geraden Metallplatte in fullsize, auf welcher man mit um den Bohrer gewickelten Stahlwolle die Kreisel hinzwirbelt, auf der dann eine kleinere matte Metallplatte geschraubt ist?

non-lateral? non-taste?


[Beitrag von Ton0815 am 07. Mrz 2023, 22:59 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#13905 erstellt: 07. Mrz 2023, 22:31
After Ken
Ton0815
Gesperrt
#13906 erstellt: 07. Mrz 2023, 22:49


Das After Ken-Design (!) Das gefällt mir
https://after.fandom.com/wiki/Ken_Scott


[Beitrag von Ton0815 am 07. Mrz 2023, 22:54 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#13907 erstellt: 07. Mrz 2023, 22:52
Vielleicht der letzte seiner Art...
Ton0815
Gesperrt
#13908 erstellt: 07. Mrz 2023, 23:11
@Andreas
Haben sie dich damit genauso über umgekehrte Psychologie gekriegt wie mich? Der ND8006 hätte auch noch Zeit gehabt, aber ich dachte, bevor ich es wieder verpeile, daß ein Produkt sich verändert oder komplett verschwindet, hol ich das lieber jetzt schon.

Die sind ganz schön raffiniert, sind sie. Ich sags dir. Die kriegen uns alle


Da wo die Front eigentlich eher schon ewig immer mal polarisiert, nämlich die Rundung oben bei Denon, das haben sie belassen. Dafür sind sie an Marantz drangegangen.

Aber ok. Ok. Das Kind ist in diesem Brunnen bereits ersoffen.

Man liest sich.


[Beitrag von Ton0815 am 07. Mrz 2023, 23:14 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#13909 erstellt: 07. Mrz 2023, 23:20
Ich wollte was ohne digitales Zeug, das lagere ich lieber aus. Der PM11 war mir zu alt,. Das ist mein Arbeitspferd im Wohnzimmer, daher lieber ein Neugerät mit Phonoausgang.

Die neuen Marantze gehen haptisch gar nicht, habe ich ausgiebig befingert.


[Beitrag von andreaspw am 08. Mrz 2023, 00:13 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#13910 erstellt: 07. Mrz 2023, 23:25

andreaspw (Beitrag #13909) schrieb:

Die neuen Maranze gehen haptisch gar nicht, habe ich ausgiebig befingert.


Ja, das ist meine Befürchtung und war mein erster Eindruck.
andreaspw
Inventar
#13911 erstellt: 08. Mrz 2023, 00:17

Ton0815 (Beitrag #13901) schrieb:
Ich sah heute auf der Seite von Marantz die MM7025. Was soll eigentlich dafür der Partner sein?

Hab eigentlich sowas erwartet wie SC-11S1 und SM-11S1 oder etwas in der Art halt. Sowas gibts bei denen nicht mehr oder?
Aber eine Stereoendstufe gibts noch :?


Das ist schon etwas seltsam, dass Marantz keine Stereo Vorstufe mehr im Programm hat.
_ES_
Administrator
#13912 erstellt: 08. Mrz 2023, 02:03

chris.grant.ward (Beitrag #13902) schrieb:
wie stelle ich bei einem Marantz PM15S1 beim Subwoofer über Pre-Out die Trennfrequenz bei den Lautsprechern ein?


Gar nicht.
Den Pre-out kann man zur Ansteuerung eines aktiven Subs nutzen und wurde auch so im Manual dargestellt, die Trennfrequenz muss man aber am Sub selbst einstellen.

Bzgl. MM7025:
Die ist wohl als Erweiterung für den AV Bereich gedacht, dazu passt die eher "billige" Leistungsangabe an 8 und 6 Ohm und der integrierte Lüfter.
chris.grant.ward
Stammgast
#13913 erstellt: 08. Mrz 2023, 11:32
Welche Marantz-Geräte haben einen Sub-out? Bisher habe ich nur den neuen Marantz 40n gesehen.

Gruss
Mibre
Stammgast
#13914 erstellt: 08. Mrz 2023, 13:34

andreaspw (Beitrag #13903) schrieb:
Habe mich jetzt doch für einen schwarzen PM-12 SE entschieden, …

Sehr gute und schöne Wahl. Glückwunsch dazu. Die marantz Geräte mit dem alten Design sehen einfach immer noch super aus. Wobei mir auch das neue Design zusagt.

@Ton0815: Wie ES bereits geschrieben hat, die MM7025 ist primär für den AV-Bereich vorgesehen. Allerdings kann sie auch für die Geräte der Range Serie (aufgrund der Optik) als Endstufe genutzt werden. Ich selbst betreibe die MM7025 als Endstufe für meine Frontlautsprecher in meinem Setup, da sie noch mehr Leistungsreserven als mein SR7013 bereitstellt.

LG Mirco


[Beitrag von Mibre am 08. Mrz 2023, 14:01 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#13915 erstellt: 08. Mrz 2023, 14:16

chris.grant.ward (Beitrag #13913) schrieb:
Welche Marantz-Geräte haben einen Sub-out? Bisher habe ich nur den neuen Marantz 40n gesehen..

So ins Blaue würde ich erstmal sagen, alle AVRs Dann die Möglichkeit bei allen Vollverstärker mit Pre-Out. Damit also auch der 30 oder auch der 12SE usw. Das grobe wäre damit weg

Buchsen die auch so beschriftet sind, haben der 1200, der 7000N und der 40n eben.

@Mibre
Ok


[Beitrag von Ton0815 am 08. Mrz 2023, 14:36 bearbeitet]
chris.grant.ward
Stammgast
#13916 erstellt: 08. Mrz 2023, 16:33
Ich hätte schon gerne einen echten Sub-Out und kein Pre-Out. Gründe:

- Bassmanagement mit Trennfrequenz bei Fronts, kein "Doppelbass* vom Subwoofer und Fronts (ich will ja dass die Fronts entlastet werden weil sie die leistungshungrigen tiefen töne nicht mehr abspielen sollen).
- Bass läuft mit wenn Speaker ausgeschaltet werden und nur der Kopfhörer läuft

AVRs fallen für mich flach, weil ich Stereo-Hifi will.

Denke die Lautsprecher austauschen bringt mich eher zum Ziel.

Trotzdem danke für dein Feedback.
Ton0815
Gesperrt
#13917 erstellt: 08. Mrz 2023, 17:03
Du hast bei den 3 letzterwähnten einen Sub-out und jedenfalls beim 7000N und 40n die Möglichkeit der Vorfilterung. Für den Sub-Out. Das wirkt sich IMHO nicht auf das was die Fronts bekommen (!) Beim 7000N garantiert nicht.

Der DSP sitzt also vor dem Sub-Out, nicht aber vor den LS-Klemmen. Das sind ganz normale "analoge" Verstärker. Keine AVRs wo egal was und wie reinkommt, erst über die DSPs geht oder gehen kann. Auch sind das keine Technics SU

Das wirft natürlich immer viele Fragen auf Erstmal was sowas soll. Ich halte die Vorfilterung bei 2.1 für die Möglichkeit eines noch exakteren Einstiegs des Subs. Kaum welche Lautsprecher fallen so schön exakt ab nach n-ten Ordnung (Flankensteilheit) wie die DSP Subs einsteigen. Somit kann man die Kurve des Subs dem noch kleinwenig nachtunen. Wenn man das denn schnallt was da geht.
Sonst muss man eben nach Lösungen schauen wo alles auf welche Art auch immer zugespielt wird, erst durch DSPs geschoben wird, bevor es zu den Verstärkerstufen gelangt.

Das mit dem Entlasten der Boxen... Da bin ich seit Jahren noch in dem Prozess das zu verstehen. Wenn man 2.1 Stereo macht, warum macht man das nicht mit Boxen welche der Tiefton nicht belastet? "Die Mains entzerren" lese ich da meist D.h. man hat sich Boxen geholt die sonst im Tiefton verzerren? Ist die Weiche falsch gebaut und es wird den Chassis mehr zugemutet als sie können? Warum kauft man sich sowas?

"Doppelbass" hat man nur, wenn man den Sub zu früh einsteigen lässt. Ich sehe das nicht als Problem. Man muss es ja nicht tun


[Beitrag von Ton0815 am 08. Mrz 2023, 17:35 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#13918 erstellt: 08. Mrz 2023, 17:09
Danach habe ich auch mal gesucht, aber ich glaube dann kommt man schnell in den Bereich digitaler Stereo Verstärker (ich nenne die Teile jetzt mal so, die diese ganzen digitalen Ein- und Ausgänge haben, z.B. Lyngdorf TDAI-3400 oder Rotel Michi), was dann teuer und klanglich fragwürdig (Meinung!) ist.

Ich denke die reine Lehre ist entweder ein komplett passives System mit ausreichend dimensionierten Lautsprechern, oder gleich vollaktive Lautsprecher. Teilaktive Systeme kann ich mir eher für Heimkino Anwendungen vorstellen, also Sub dazu schalten wenns krachen soll. Für Hifi braucht man das normalerweise nicht (Meinung!).
_ES_
Administrator
#13919 erstellt: 08. Mrz 2023, 17:15

Wenn man 2.1 Stereo macht, warum macht man das nicht mit Boxen welche der Tiefton nicht belastet?

Warum dann noch 2.1 ?
Aber das sprengt den "Marantz-Rahmen" hier.
Ton0815
Gesperrt
#13920 erstellt: 08. Mrz 2023, 18:21
@ES / andreaspw
Soviel ist das ja nicht. Ich wäre mit unterem auch eher fertig. Und immerhin sind das Optionen der Marantzhardware

Man kauft sich keine Boxen wo ein Sub nicht nötig ist meist aus eher pragmatischen Gründen. Oder, solchen Zwängen Entweder
- man hat keinen Platz vorne für was üppigeres
- oder man hält insgesamt den Raum für nicht groß genug dafür
- oder man will da Geld nicht für den Tiefton-Zuschlag der gleichen Modellreihe ausgeben (wo z.B. die Höhen, Mitten und auch Oberbass generell sehr gefallen). Das macht nämlich meist ein signifikant größeres Loch in der Tasche als ein ASW, ein Kube b oder ein SDS in 8" wie 10" bei brauchbaren Angeboten kosten.

Nachteil: Einstiegspunkt des Subs und vor allem Phasengleichheit. Man muss sich da ohne "digitale" Verstärker schon wenigstens bisschen einarbeiten.

Vorteil: Das größte (meiste) direkt feststellbare Problem im Raum ist der Tiefbass. Hat man dafür eine extra Box (und ggf. diesbezüglich schlappe Hauptboxen), kann man mit der Aufstellung des Subs stark experimentieren, um die Moden wenigstens von der Sitzposition wegbewegen. Hier sollte man zwingend auch Höhe und Neigung nicht außer acht lassen.
Hat man das Problem mit den (Haupt)Boxen an einem Amp ohne Einmessung ("digital"), kann man das Stereodreieck dafür nicht auseinander biegen. Dann muss man sich mehr mit dem Raum befassen was imho ein erheblich größerer Aufwand ist als z.B. einen Sub 30cm höher gestellt, 12cm weiter von der Wand weg, 3° nach oben geneigt und nicht 4°, sondern 6° in den Dreieck gedreht. Fertig. (salopp)

Mehr Gründe wüsste ich nicht. Wenn man sich dagegen gleich eine ausreichend große Männerhölle als Abhöre nehmen und drin basteln kann, dann kann man 2.1 auch als nur eine weit entfernte Option betrachten. Kein Ding, Jungs. Ein offener 38qm Wohnzimmer tut es natürlich auch. Hätt ich alles auch lieber um da 2 Kanta N°2 hinzustellen
Die Hölle gibt es hier zwar (zweite Anlage), aber die ist leider nicht groß genug für sowas.

PS @andreaspw
Wie oben. Sonst ist das wohl immernoch durch Heimkino (und Caraudio?) breitflächig so eingeprägt, aber ein Subwoofer ist keineswegs gleich prinzipbedingt ein donnernd wummerndes Ding


[Beitrag von Ton0815 am 09. Mrz 2023, 03:03 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#13921 erstellt: 08. Mrz 2023, 23:07
Meinte eher Ken Ishiwata
chris.grant.ward
Stammgast
#13922 erstellt: 09. Mrz 2023, 12:16
So, ich pack bei mir erst mal alles auf Pause. Ich wundere mich aber immer wieder dass der PM15 S1 in Tests als kraftvoller Verstärker bezeichnet wird, aber ich ihn stets als schwachbrüstig wahrgenommen habe, mit unterschiedlichen lautsprechern (Canton Ventos und die Fischer Fischer). Irgendwie fehlt mir immer dieser letzte Punch und Volumen.
Ton0815
Gesperrt
#13923 erstellt: 09. Mrz 2023, 13:43

chris.grant.ward (Beitrag #13922) schrieb:
So, ich pack bei mir erst mal alles auf Pause.

? Was heißt das?


Ich wundere mich aber immer wieder dass der PM15 S1 in Tests als kraftvoller Verstärker bezeichnet wird, aber ich ihn stets als schwachbrüstig wahrgenommen habe, mit unterschiedlichen lautsprechern (Canton Ventos und die Fischer Fischer). Irgendwie fehlt mir immer dieser letzte Punch und Volumen.

Das sind Feingeister. Der 7000N hat das auch. Der 40n nicht. Der 11S3 hat das übrigens und imho auch nicht.
Wenn du direkt immer eine ganze Brigade gegen dich hast, weil es wohl um Verstärkerklang geht (?), dann macht dies das Thema oft schwierig

Für mich ist das einerseits die Gegenreaktion der Endstufe(nsektion) auf den Impedanzverlauf der Box. Und zwar nicht bei einem Sinus, sondern "realen" Signalen. Mucke also. Andererseits scheint es mir, als wenn man dazu noch mit dem Leistungsbudget haushalten müsste ODER könnte und sich dann dafür entscheidet welchen Impulsen im welchen Freguenbereich man einen leichten Vorrang gibt. Wahrscheinlich in der Vorstufe schon (?)

Ich gebe zu, schwierig Ich hab aber das Gefühl der Ishiwata wusste das auch konstruktiv zu nutzen und das ergibt sich bei Marantz nicht aus irgendwelchen Nöten. Das lag ihm einfach. War so sein Ding so Mucke zu hören. Ob es da aber noch unter den 11ern diese Nachfolger gab, weil man doch intern sich eingestehen musste, daß man damit übertrieben hat? Ich muss aber auch sagen, angesichts der Neupreise war das beim S1 keine allgemein hervorragende Leistung

Was das Haushalten in den Verstärkerstufen angeht... Ich hab das schon mal geschrieben. Der CXA81 den ich gegengehört habe, wirkte untenrum feststellbar zupackender als der 7000N. Dafür wirkte er gegenüber dem Marantz oberhalb vom Tiefbass auch wesentlich gedrungener. Wesentlich. Also da, wo der 7000N eine unglaubliche Transparenz und Detailzeichnung hinlegt. Der spielt da wirklich wie Highend des Highends.
Ich wusste aber, daß bei meinen Boxen der Sub eh absolut ein Muss ist, also war der CXA81 ein GLASKLARER verlierer

Ich hab es mit dem Sub gelöst. Du kannst das ggf. mit einer Endstufe und dann BiWiring (Boxen) lösen


[Beitrag von Ton0815 am 09. Mrz 2023, 16:24 bearbeitet]
chris.grant.ward
Stammgast
#13924 erstellt: 10. Mrz 2023, 10:07
Danke für die Erklärung, das macht zum Teil Sinn. Mein Vater hatte Marantz & B&W, und diese harmonieren sehr gut miteinander. Dieses Klangbild habe ich auch im Kopf, und das klingt deutlich voluminöser.

Wie hast du das Problem mit dem Sub gelöst? Ich habe Bi-Wiring Boxen, aber die SN/SL60 von Fischer und Fischer sind Kompaktboxen, da weiss ich nciht ob Bi-Wiring/Amping so richtig sinn macht.
Ton0815
Gesperrt
#13925 erstellt: 10. Mrz 2023, 12:35

Wie hast du das Problem mit dem Sub gelöst?

Nun... Ich hab einen besorgt und angeschlossen Was meinst du denn genau?

PS:

Danke für die Erklärung, das macht zum Teil Sinn.

Zum Teil, ist ja schonmal nicht schlecht Glücklicherweise kam hier zwischendurch noch keiner auf die Idee das vermeintliche Voodoo zu bekämpfen von daher auch noch das Statement:
Ich bin überhaupt kein Freund von pseudoaudiophiler Esoterik. Ich bin aber auch nicht jemand der seine eigenen subjektiven Eindrücke durchgehend in sich frisst nur weil es da Gegenwind geben könnte. Außer den Eindrücken sind das ggf. nur Theorien und Thesen mit welchen ich (mir) das erklären möchte. Und das nicht als völliger Elektrolaie Auch wenn nicht direkt in dem uns betreffenden Zweig zuhause.
Erklärungen die mir besser vorkommen als meine eigenen Versuche werden sofort in Betracht gezogen

Ich hab bisher eigentlich nur eins auf dem Kerbholz. Das sind die beiden Coax Das ist aber eine andere Geschichte und auch keine Frage des Klangs


[Beitrag von Ton0815 am 10. Mrz 2023, 12:55 bearbeitet]
chris.grant.ward
Stammgast
#13926 erstellt: 10. Mrz 2023, 12:48
Ohne Trennfrequenz und Sub out?
Ton0815
Gesperrt
#13927 erstellt: 10. Mrz 2023, 12:54
Ich hab doch Sub-Out am 7000N. Hä?

Oder konntest du grad das "gehört haben" und "gehabt haben/haben" nicht auseinanderhalten?


[Beitrag von Ton0815 am 10. Mrz 2023, 13:06 bearbeitet]
chris.grant.ward
Stammgast
#13928 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:05
Achso, dann gehts ja. Eben, nur Trennfrequenz am Sub und die Fronts laufen immer voll mit.

Der 7000N wäre mir zu schwach auf der Brust und auch ein Rückschritt von meinem PM15 S1.

Schade.


[Beitrag von chris.grant.ward am 10. Mrz 2023, 13:06 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#13929 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:42
Ob der Amp zu schwach ist entscheidet wohl die Box und zwar damit wieviel sie von dem Signal in Wärme umwandelt und wieviel nicht. Das muss natürlich schon passen. Ich wäre aber auch so nie auf die Idee gekommen Leuten nahe zu legen einen 11S1 gegen einen 7000N zu tauschen Das war jetzt keine versteckte Intention.

Ja die Boxen spielen hier voll, weil die keine Entzerrung brauchen. Der -6dB passiert sehr schnell. Bis dahin spielen sie für mich hervorraend und gefühlt sind sie unmittelbar danach bei -24dB Für 2.1 kehrt sich dieser sonst ärmliche Umstand in ein Vorteil um. Man kann mit dem Einstieg des Subs gefahrloser näher dran (Überhöhung).

An der zweiten Anlage war das schon kleinwenig schwieriger. Mit room-gain rutschen die Boras rutschen schon Stückchen tiefer als irgendwelche Diagramme vermitteln und fallen auch flacher ab. Für beide Anlagen gilt aber:
Pragmatismus an der Stelle ist imho eh ein Segen. Für mich jedenfalls. Mir ist nur (SEHR) wichtig, daß ich im Bereich der Übergabe nicht in +dB liege. Ob ich da erstmal 5Hz lang in -4dB rutsche ist mir völlig egal. Wichtig ist mir das gesamte Ausmaß des Zugewinns Sprich der Vergleich Subwoofer aus/ein. Hier jedenfalls bleiben anschliessend keine Fragen offen


[Beitrag von Ton0815 am 10. Mrz 2023, 13:45 bearbeitet]
jooopi1977
Ist häufiger hier
#13930 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:49
Hallo, wenn ich also ein Top Gerät für CD und Streaming Qobuz haben möchte dann komme ich am Technics wohl nicht vorbei?
Ton0815
Gesperrt
#13931 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:59
Wenn du dafür 8500 über hast, nur zu. Stellst noch einen SL-G700M2 dabei und fertig. Es wird dich ja keiner dafür verachten.
Dann gehen sogar MQA-CDs


[Beitrag von Ton0815 am 10. Mrz 2023, 14:10 bearbeitet]
jooopi1977
Ist häufiger hier
#13932 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:12
Hi, ne dachte daran den Marantz 30n oder den Technics SL-G700M2 an die Cambridge Endstufe mit Nuvero 14 Speaker zu hängen
Ton0815
Gesperrt
#13933 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:28
Ah so. Mir fehlte grad der Kontext. So aus dem heiteren Himmel... Es geht also um SACD 30n oder SL-G700M2.
Funktioniert das denn an einer Endstufe, wenn man den Vorverstärker auslässt? Bin da zugegeben nicht so bewandert.

Dein "wenn ich also" bezog sich jetzt auf welchen Beitrag eigentlich? Bin immernoch leicht verwirrt wie man das deuten sollte. Hab hier jetzt schon paar Tage nichts über den SACD 30n gelesen (?)


[Beitrag von Ton0815 am 10. Mrz 2023, 14:30 bearbeitet]
jooopi1977
Ist häufiger hier
#13934 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:48
Sorry mein Fehler.... bin leider wegen der Komplexität des Themas "Musik höhren" selbst max. verwirrt...

Schwanke einfach zwischen zwei Playern Marantz und Technics) und das Geräte dann einbinden in die passiv Kette oder gleich komplett auf Aktiv umsteigen......Bin immer der Hoffnung dass jemand hier im Forum ähnliche Herausforderungen hat....


[Beitrag von jooopi1977 am 10. Mrz 2023, 15:00 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#13935 erstellt: 10. Mrz 2023, 16:23

Bin immer der Hoffnung dass jemand hier im Forum ähnliche Herausforderungen hat....

Wahrscheinlich ja, aber in einem Hersteller-Stammtisch ist man damit schlecht aufgehoben.

In anderen (passenderen) Threads ist die Chance viel größer, daß gleich mehrere Leute ein Auge auf einen haben Kannst da auch nochmal versuchen....
jooopi1977
Ist häufiger hier
#13936 erstellt: 11. Mrz 2023, 20:22
Hallo, so jetzt habe ich den SACD Player n30 zuhause. Und gleich eine Frage zu tidal streaming. Auf tidal app wird die Qualität mit Master angegeben. Spiele ich dieses ab sagt die HEOS App es ist flac 44??

Da stimmt doch was nicht oder ?
jooopi1977
Ist häufiger hier
#13937 erstellt: 11. Mrz 2023, 20:52
Hi ich darf noch keine pn versenden ….
>Karsten<
Inventar
#13938 erstellt: 11. Mrz 2023, 21:13
Geht glaube ich erst ab 50 Beiträgen um unliebsame PM zu unterbinden.
chris.grant.ward
Stammgast
#13939 erstellt: 12. Mrz 2023, 00:12
Sollte die Tidal App mit dem ganzen gar nichts zu tun haben? Ich meine, der Streaming player sollte sich die Inhalte selbst direkt aus dem Netz ziehen und abspielen. Sofern eine Tidal App über Bluetooth an einem player (Marantz) gestreamt wird, wird das ganze ja verlustbehaftet. Wieso sollte die Heco App auch noch hier reinspielen?
chris.grant.ward
Stammgast
#13940 erstellt: 12. Mrz 2023, 00:14

jooopi1977 (Beitrag #13934) schrieb:
Sorry mein Fehler.... bin leider wegen der Komplexität des Themas "Musik höhren" selbst max. verwirrt...

Schwanke einfach zwischen zwei Playern Marantz und Technics) und das Geräte dann einbinden in die passiv Kette oder gleich komplett auf Aktiv umsteigen......Bin immer der Hoffnung dass jemand hier im Forum ähnliche Herausforderungen hat....


Ich stehe vor denselben Problem. Aktiv hat den Vorteil, dass du alles in einer Box hast und dich um nichts mehr kümmern musst. Auf der anderen Seite bedeutet das aber auch, dass du am wenigsten Flexibel bist. Wenige Eingänge ohne wiederum ein Pre zu haben, der dann aber für mich die Sinnhaftigkeit von Aktiven in Frage stellt (Minimalismus).
Rainer_B.
Inventar
#13941 erstellt: 12. Mrz 2023, 10:49
Master bei Tidal ist MQA. Kann das HEOS? Kann das der Marantz? Wenn nicht ist bei CD Qualität Schluss wobei MQA nicht wirklich besser ist. Da ziehe ich Qobuz und echtes HighRes vor. HEOS ist da doch leicht eingeschränkt wenn es um Streamingdienste geht.
andreaspw
Inventar
#13942 erstellt: 12. Mrz 2023, 12:08

andreaspw (Beitrag #13903) schrieb:
Habe mich jetzt doch für einen schwarzen PM-12 SE entschieden, ich komme nicht weg von dieser Farbe bei Verstärkern:

Marantz PM-12 SE



Jetzt nach einigen Tagen will ich mal meine Erfahrungen mit dem Gerät kurz schildern.Vorher hatte ich ja den Marantz PM KI Pearl Lite.

Der beiden größten Vorteile sind der viel bessere Phono Pre und die bessere Räumlichkeit, was ziemlich auffällig ist. Das mag daran liegen, dass der Verstärker irgendwie besser zu meinen Piega Premium 5.2 passt, anders kann ich es mir nicht erklären. Eigentlich sollten die Piega mit 91 db/W/m und 4 Ohm unkritisch sein, aber Zahlen sind eben nicht alles in unserem Hobby. Außerdem habe ich keine Info zum genauen Impedanzverlauf der Piega gefunden. Optisch gefällt mir das Gerät natürlich sowieso, sonst hätte ich es ja nicht gekauft. Das Bullauge, die chicke blaue Vertikalbeleuchtung, das sieht alles sehr edel aus.

Ob mir die deutlich feinere Lautstärkeregelung gefällt, weiß ich noch nicht. Man muss schon ordentlich am Regler drehen, bis sich was tut. Dito an der FB.

Ja, die FB, ein schönes Teil aus Metall, sehr wertig, ABER: Leider keine separaten Tasten für die Eingangswahl wie beim Pearl Lite, sondern eine Input-Wippe mit der man sich durch die Eingänge hangelt. Ich habe vier Eingänge in Betrieb (Phono, Fernseher, CD und Streamer), da muss man sich zumindest die beiden Aux Eingänge merken, da man sie nicht umbenennen kann, und es nervt, nicht einfach auf einen Knopf für die Eingangswahl drücken zu können. Phono und CD sind allerdings schon vorprogrammiert. Wäre natürlich super, wenn man die beide Aux umbenennen könnte.

Grundsätzlich kann ich es verstehen, wenn Hersteller eine einzige FB für mehrere Geräte vorsehen (hier in dem Fall Amp und CDP), auf der anderen Seite kommt dadurch - unter Bedienergesichtspunkten - meistens ein Kompromiss heraus.

20230312_095556


[Beitrag von andreaspw am 12. Mrz 2023, 12:08 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#13943 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:31
Das ist auch noch so eine Marantz-Marotte, daß man den Eingängen keine eigenen Namen geben kann.

Einerseits freut es mich, daß sie vieles erst nach einer reiflichen Überlegung und dann auf ihre eigenen Art machen. Das ist bei denen aber generell. Die sind damit auch bei den Features der schlichteren Art schon seeeehr langsam...
allesgeht
Inventar
#13944 erstellt: 12. Mrz 2023, 14:27

Rainer_B. (Beitrag #13941) schrieb:
Master bei Tidal ist MQA. Kann das HEOS? Kann das der Marantz? Wenn nicht ist bei CD Qualität Schluss wobei MQA nicht wirklich besser ist. Da ziehe ich Qobuz und echtes HighRes vor. HEOS ist da doch leicht eingeschränkt wenn es um Streamingdienste geht.


Moin,

der Marantz (30n) kann kein MQA . Aber ich kann mich über die Streamingqualität nicht beschweren.
jooopi1977
Ist häufiger hier
#13950 erstellt: 12. Mrz 2023, 16:28
Also der Marantz n 30 kann Tidal nicht hochauflösend, kann kein Qobuz, und die Oberflächengestaltung zur Steuerung von HEOS für Amazon beispielsweise ist ja wohl eher aus dem letzten Jahrhundert. Sorry, ein Streamer der neuesten Generation für 3000 €? Da erwarte ich mir doch etwas mehr! Und schneller Vorlauf bei usb Festplatte geht auch nicht ….

Schade aber nur schöne Optik reicht mir nicht.
Gerlinger001
Stammgast
#13951 erstellt: 13. Mrz 2023, 11:06
... und sehe ich das richtig, dass beim 30 und 40n es keinen Source-Direkt mehr gibt? Das ist für mich ein großer Rückschritt.
marantz-fan
Inventar
#13952 erstellt: 13. Mrz 2023, 12:05
@Gerlinger001: Doch, der 40n hat Source Direct. Es ist der Drehschalter, der beim 30er für Phono MC/MM genutzt wird. Manchmal ist das aber auch so gelöst (kenne ich vom Yamaha A-S1200), dass automatisch Source Direct aktiviert wird, wenn alle Regler (Höhen/Bässe/Balance) in Nullstellung sind, macht sich durch ein deutliches Relais-Schalten bemerkbar. Ob das beim Model 30 auch so ist, weiß ich aber nicht.

@andreaspw: Richtig schickes Teil, Dein PM-12SE. Mir gefällt sowohl die "alte" Marantz-Optik als auch das neue "Industrial Design" sehr!

Also ich weiß die feinfühligere digitale Lautstärkeregelung meines 40n sehr zu schätzen. Dennoch: Wirklich weit aufdrehen muss ich aber eigentlich nur bei Phono, da mein HO-MC ein vergleichsweise geringes Ausgangssignal für den MM-Phonoeingang liefert. Der VIEL bessere Phono-Pre ist mir auch aufgefallen - obwohl vorhanden hat meine externe Phono-Vorstufe seit dem Pause. Die halte ich mir aber, wenn ich nochmal auf MC wechseln sollte.

Auf der neuen FB beim Model 40n ist wieder eine Direktwahl der Quellen möglich, nutze ich aber eigentlich nie, da ich sowieso nur auf Phono umschalten muss. Das mache ich dann immer direkt am Gerät, wenn ich sowieso die Platte auflege. Wechsle ich auf eine der Digital-Quellen, mach ich das an der HEOS-App, und die schaltet dann auch die Quelle direkt passend um.

Ich habe übrigens kein Problem mit der HEOS-App. OK, die Bedienung und Optik ist vielleicht ein bisschen "old-school", aber funktional. Viel entscheidender ist für mich der Klang, der am Ende rauskommt. Dass kein Quobuz und MQA an Bord ist, ist natürlich ein anderes Thema. Für mich reicht CD-Qualität (TIDAL) völlig aus, mehr geben meine Holzohren eh nicht mehr her. Für alles besteht ja durchaus noch Hoffnung auf ein späteres Update.
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